С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Чт апр 15, 2021 10:20 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: обновленный социализм
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2016 2:13 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2016 9:27 am
Сообщения: 275
Откуда: город Киев Украина
Кроки построения общества обновленного социализма.
Сегодняшний уровень развития производительных сил Российского общества позволяет, при условии перехода власти в руки трудящихся, народно патриотических сил, создать условия для непрерывного повышения благосостояния и свободного всестороннего развития всех членов общества.
Главный вопросустановление власти трудящихся, народно-патриотических сил, в соответствии с формой и содержанием ленинских принципов Советской власти:
Посему, начнем с вопросов власти.
- Раз, носителем суверенитета и единственным источником власти является многонациональный народ то, есть такая необходимость, чтобы данное положение было закреплено Законом Страны. Принятие Закона в соответствии с которым, все граждане России по достижению паспортного возраста становятся полноправными (с решающим голосом) членами своего местного Совета.
- Люди входящие в Совет отличные по своему общественному, политическому, социальному и образовательному уровню. Следовательно, эти люди будут объединяться в определенные группы придерживающиеся своих политических и экономических взглядов, а в целом будут составлять Совет.
История развития социалистического общества учит тому, что отход от научных теоретических положений обоснованный Классиками м-л науки, приводит к процессам тормозящим, а в большинстве случаев, отбрасываемых назад, развитие общества.
Следовательно, обществу необходимо вернуться к научно обоснованным Классиками м-л науки положениям о Власти самого народа.
История учит, что только коллективный орган общества способен привести в исполнение решение ВСЕХ членов демократическим путем! Посему, исходя из уроков истории, необходимо - во избежание волюнтаризма и закулисных сделок, категорию Президиума Совета, а так же Председателя президиума, работающих на постоянной основе, - практически упразднить.
Верховный Исполнительный Совете Страны избирает не Президиум, а Официальных Представителей Верховного Совета, - по числу субъектов Страны.
Международные сношения представляет один из Официальных Представителей, в порядке очередности установленной Законом Страны. Ратификация - производится ВСЕМИ Советами Страны в течение трех месяцев. В случае экстримальных ситуаций — решение принимается составом - “Совет по решению Экстремальных ситуаций и Обороны” - немедленно.
Начиная с местных Советов, каждая группа людей избирает своего Секретаря и зама(лей), которые являются освобожденным (работают на постоянной основе) и, непосредственно работают в Исполнительном Совете.
- Секретари образуют Секретариат Исполнительно Совета, который собирает и анализирует предложения своих коллег по группе, а так же доводит мнение других групп Совета их членам. (Организует взаимодействие).
Непосредственным органом обеспечивающим повседневную жизнь и деятельность людей данного Совета занимается избираемый ВСЕМИ членами Совета - ИСПОЛКОМ. Таким образом, в силу выборности и сменяемости членов Исполкома по воле народа, без бюрократических формальностей, этот советский аппарат будет наиболее демократическим, чем прежние советские аппараты.
Решениям Исполкома должны предшествовать решения КОМИССИИ изучающей данный вопрос и согласовывающий его, посредством Секретарей, со всеми членами Совета.
Поскольку, м-л наука обосновала положение о том, что-...ВСЕ население поголовно привлекалось постепенно как к участию в советской организации, так и к несению службы государственного управления...- , к работе в комиссиях будут привлекаться, люди от каждой общественно-политической группы. На время работы комиссии за людьми будет сохранена их средняя получка, вместе с тем, принцип — сколько труда доставил обществу - столько получил обратно (за вычетом в общественные фонды), сохраняется.
Тем самым, по истечении определенного времени, будет воплощено в жизнь требование м-л науки о:
-...Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно...-
Местные Советы делегируют в более крупные Советы представителей, сохраняя принцип выборности и сменяемости делегатов без бюрократических формальностей.

В общественно-экономической сфере:
Национализация средств производства
Земля, в широком смысле слова, не продается и не покупается, не может быть сдана в аренду гражданам страны!
Иностранные предприятия, участвующие в производственно-торговом процессе России могут арендовать Землю.
- Общественные средства производства не покупаются и не продаются
- Рабочая сила не может быть товаром, так как трудящиеся являются собственниками средств производства, посему не могут нанимать себя для работы на своих средствах производства.
- Общество обновленного социализма, общество с обязательным для всех производительных трудом. Характер труда граждан выражается в производстве общественной потребительной стоимости.
Труд по воспитанию, образованию, включая высшее, медицинскому обеспечению производящему (воспроизводящему) человека как главную производительную силу социалистического общества, является производительным трудом.
- Создание Советских отраслевых сельскохозяйственных производств.
- Создание условий для ...широкой, поистине массовой возможности проявлять предприимчивость, соревнование, смелый почин.... (35/196).
Основополагающим принципом создания таких условий считать:
-...вы, власть, делайте все что вы хотите, берите все, что вам нужно, мы вас поддержим, но заботьтесь о производстве , заботьтесь о том, чтобы производство было полезным.... (35/275)

В Банковско - финансовой сфере:
национализация Банков. Сохранение действующих банковских операционных отделений, ранее принадлежащих коммерческим банкам, а при необходимости расширение банковской структуры вплоть до каждой деревушки.
- незамедлительный переход во внутреннем обращении на НСП (национальная система платежей), получение и расчеты посредством БПК.
-... регулирование рабочего времени и распределение общественного труда между различными группами производства, наконец, охватывающая все это бухгалтерия становятся важнее, чем когда бы то ни было..- ;
советские социалистические, а равно кооперативные предприятия не обменивают своих продуктов; столь же мало труд, затраченный на производство продуктов, проявляется здесь как стоимость этих продуктов. Ведь, главной ареной закона стоимости при социализме становится не рынок, а само производство.
С уничтожением частной собственности основанной на использовании чужого труда -...нельзя будет больше говорить об обмене в том виде, в котором он существовал теперь...- Ф. Энгельс так же обращает внимание на то, что -...Практическое применение понятия стоимости будет тогда всё больше ограничиваться решением вопроса о производстве, а это и есть его настоящая сфера....- (М/Э т.1 стр. 553)
- производители материальных и духовных благ получают от общества столько предметов потребления, сколько ими было доставлено обществу в другой форме, (за вычетом труда в пользу общественных фондов)
- для внешнеторгового оборота сохранить (создать, совершенствовать) финансово-банковские учреждения отвечающие мировой практике.
- всеобъемлющем общественном воспитании, образовании, вкл., сегодняшнее высшее образование
- постоянным, полным медицинским обеспечением каждого человека, а также необходимом медицинским, в том числе санаторно-курортном, лечением

Воспитание. Образование. Здравоохранение.
Конечно же, разумные люди помнят то, что Коммунисты говорили о немедленном обучении людей делу государственного управления!!! Посему, одним из основных направлений развития общества а период "обновленного социализма", является вопрос воспитания и образования людей!
Людей, которые представляют собой Главный фактор производства - Главную производительную силу социалистического общества.
Если два человека противоположного пола способны воспроизвести индивида то, общество способно и заинтересованно в полном обобществлении индивида и создании условий для превращения его в человека.
-...Присвоение всей совокупности производительных сил объединившимися индивидами уничтожает частную собственность. В то время как до сих пор в истории то ли иное особое условие всегда выступало как случайное, теперь случайным становится само обособление индивидов, особая частная профессия того или другого индивида.
В индивидах, уже не подчиненных более разделению труда, философы видели идеал, которому дали имя "Человек"...
-
- Процесс воспроизводства (воспитания, образования, физиологического состояния или здравоохранения) Человека обществом занимает сравнительно длительное время, прежде чем он даст положительный эффект.
Аналогично как и строительство ж/д -...Дело сводится просто к тому, что общество наперед должно рассчитать, сколько труда, средств производства и жизненных средств оно может без всякого ущерба тратить на такие отрасли производства, которые, как, например, постройка железных дорог,  океанских морских и речных кораблей, сравнительно длительное время, год или более, не доставляют ни средств производства, ни жизненных средств и, вообще в течение этого времени не дают какого-либо полезного эффекта, но, конечно, отнимают от всего годового производства и труд, и средства производства, и жизненные средства....(М/Э т.24. с. 354)
Следовательно:
Сама система воспитания, образования и здравоохранения будет изменена в Корне (революционно)!
Дошкольное воспитание, впрочем, как и школьное, будет разделено на определенные группы (классы) учитывающие приоритетные интересы каждого ребенка.
.... после пятого класса, молодой человек сможет выбрать предметы наиболее его интересующие и уделить им больше внимания.
В 9-ом классе, юноши и девушки получит весь комплекс знаний, который получают его сверстники сегодня. Так же могут избрать направления по которым они будут двигаться в течение своей жизни.
В 10-12 классе (17-18 лет), действительное определение  в будущей деятельности и получение определенных навыков этой деятельности. 
В 13-14 классе (19- 21 год) Получение определенной практики (навыков) в действительной деятельности, овладение суммой общих знаний, которой сегодня  овладевают  студенты первого - второго курса ВУЗа.
В течение 21-23 лет полное овладение знаниями одной или нескольких профессий, которые дают сегодня ВУЗы. 
Начиная с 23 лет и до 25,  обязательная служба в Армейских подразделениях в течение 8-ми месяцев. Это положение распространяется на мужчин и женщин, в соответствии с состоянием здоровья каждого человека.

Жилищное строительство и коммунальное хозяйство:
-Отказ от строительства небоскребов типа пчелиных ульев и т. п..... т. е., сегодняшних многоэтажек.
приоритет строительству индивидуальных домов (типа финский дом, коттедж ) с дальнейшей перспективой расширения на данной базе до формата 4-е в 1-ом.

У кого есть обоснованные возражения и добавления по сути, прошу...! 


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: обновленный социализм
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2016 2:24 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2016 9:27 am
Сообщения: 275
Откуда: город Киев Украина
Отличие “Организационно-структурного устройства” Советской власти человеческого общества от
“ Административно частного устройства” Власти капитала в гражданском обществе.

В человеческом обществе власть может быть только в форме Советов, следовательно, в нем не будет места таким институтам Президента, Депутатов

Советская власть идет от самих трудящихся масс и:
- упраздняет Парламент
- упраздняет институты Президентства и Депутатства
- представляет Каждому человеку гарантированное право непосредственной работы в Советах, а так же - делегированное право в работе Исполкомов Советов всех уровней.
- делегирование, а так же отзыв, своего представителя в Совет, охватывающий большее число людей, будет проводится без всяких бюрократических формальностей (вкл. ВС Страны)
- решение (мнение) действительного большинства людей будет известно незамедлительно без всяких бюрократических формальностей.
- упраздняется действующий сейчас , а так же - в СССР, "заявительный принцип" - не попросишь, значит, не получишь.
- установленные Обществом социальные и др. вида привилегии каждый человек получает от Исполкома СвоегоСовета — по умолчанию.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: обновленный социализм
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2016 2:52 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3557
алька писал(а):
В человеческом обществе власть может быть только в форме Советов, следовательно, в нем не будет места таким институтам Президента, Депутатов

Слово "Совет" еще ни о чем не говорит. Например, "Совет Европы".
Как известно, Ленин не всегда поддерживал лозунг "Вся власть Советам".
Между прочим, во всех российских городах и поселках есть Советы народных депутатов. А толку от них?
Если в обществе есть частная собственность и наемный труд, то такое общество не сможет быть человеческим ни при каких Советах.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обновленный социализм
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2016 4:26 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2016 9:27 am
Сообщения: 275
Откуда: город Киев Украина
практик писал(а):
алька писал(а):
В человеческом обществе власть может быть только в форме Советов, следовательно, в нем не будет места таким институтам Президента, Депутатов

Слово "Совет" еще ни о чем не говорит. Например, "Совет Европы".
Как известно, Ленин не всегда поддерживал лозунг "Вся власть Советам".
Между прочим, во всех российских городах и поселках есть Советы народных депутатов. А толку от них?
Если в обществе есть частная собственность и наемный труд, то такое общество не сможет быть человеческим ни при каких Советах.


Да. Совершенно верно!!!
Посему, было изложено не просто "в обществе" или "в гражданском обществе", а именно - в человеческом обществе!
Вы, абсолютно верно обратили внимание!!!
Для тех кто применяет "меновую стоимость" при социализме, напомню:
-...Точка зрения старого материализма есть «гражданское» общество;
точка зрения нового материализма есть человеческое общество, или обобществившееся человечество....
(М/Э т.3 стр 4)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: обновленный социализм
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2016 5:45 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3557
алька писал(а):
Да. Совершенно верно!!!
Посему, было изложено не просто "в обществе" или "в гражданском обществе", а именно - в человеческом обществе!
Вы, абсолютно верно обратили внимание!!!

Пример организации человеческого общества "Прекрасная зеленая" http://bigcinema.to/movie/prekrasnaya-z ... verte.html

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обновленный социализм
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2016 8:06 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2016 9:27 am
Сообщения: 275
Откуда: город Киев Украина
практик писал(а):
алька писал(а):
В человеческом обществе власть может быть только в форме Советов, следовательно, в нем не будет места таким институтам Президента, Депутатов

Слово "Совет" еще ни о чем не говорит. Например, "Совет Европы".
Как известно, Ленин не всегда поддерживал лозунг "Вся власть Советам".
Между прочим, во всех российских городах и поселках есть Советы народных депутатов. А толку от них?
Если в обществе есть частная собственность и наемный труд, то такое общество не сможет быть человеческим ни при каких Советах.



Конечно, Совет Совету - рознь.
Советская Власть - построенная на научно обоснованных Ленинских Организационно-структурных принципах.
Коммунисты ОБЯЗАНЫ, раз они декларируют то, что они руководствуется марксистско-ленинским учением и творчески его развивает, опирается на опыт и достижения отечественной и мировой науки и культуры, возродить и воплотить в действительную жизнь Ленинские Организационно-структурные принципы!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: обновленный социализм
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2016 8:28 am 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2016 9:27 am
Сообщения: 275
Откуда: город Киев Украина
практик писал(а):
алька писал(а):
В человеческом обществе власть может быть только в форме Советов, следовательно, в нем не будет места таким институтам Президента, Депутатов

Слово "Совет" еще ни о чем не говорит. Например, "Совет Европы".
Как известно, Ленин не всегда поддерживал лозунг "Вся власть Советам".
Между прочим, во всех российских городах и поселках есть Советы народных депутатов. А толку от них?
Если в обществе есть частная собственность и наемный труд, то такое общество не сможет быть человеческим ни при каких Советах.

Совет трудящихся, которые ВСЕ поголовно привлекаются к труду в Советских организациях и к службе Государственного управления; построенный по Ленинским организационно-структурным принципам, есть наиболее демократичная форма общества,чем предшествующие и существующие сегодня формы.
При этом, Советы трудящихся должны быть построены по Ленинским организационно-структурным принципам.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: обновленный социализм
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2016 3:37 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Болтологией занимаетесь? Только вот выборы 18 сентября 2016 года показали, что люди не ведутся на революционную фразу. И есть такие как я, которые разъясняют молодежи, чтобы они не доверяли революционным болтунам, которые неправильно отвечают на вопросы анкеты Всеобуч: инфляционный рост цен у госкорпораций России и как с этим явлением бороться
газ. Экономическая и философская газета № 23, 2016 http://www.eifgaz.info/boyko-23-16.htm

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: обновленный социализм
СообщениеДобавлено: Вт май 16, 2017 9:51 am 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2016 9:27 am
Сообщения: 275
Откуда: город Киев Украина
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Болтологией занимаетесь? Только вот выборы 18 сентября 2016 года показали, что люди не ведутся на революционную фразу. И есть такие как я, которые разъясняют молодежи, чтобы они не доверяли революционным болтунам, которые неправильно отвечают на вопросы анкеты Всеобуч: инфляционный рост цен у госкорпораций России и как с этим явлением бороться
газ. Экономическая и философская газета № 23, 2016 http://www.eifgaz.info/boyko-23-16.htm


Вы, господин горе ученый, Бойко Сергей Иванович, в корне ошибаетесь!
Мы, простые наемные работники, а так же, работники малого и среднего предпринимательства, выступаем против ВАС - представителей ...банды политических спекулянтов* превративших личное достоинство человека в меновую стоимость**
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
* т.22 стр. 200
** т.4 стр. 426


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: обновленный социализм
СообщениеДобавлено: Пт май 19, 2017 8:43 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2016 9:27 am
Сообщения: 275
Откуда: город Киев Украина
Общество Обновленного социализма, это общество ближайшего будущего ВСЕХ ЛЮДЕЙ России

Строить будущее России могут непосредственно только сами люди, овладевшие марксистско-ленинской научной теорией развития человеческого общества обосновывающей направления, где, Человек ниспровергает все отношения, в которых он является униженным, порабощенным, беспомощным, презренным существом.
Будущее Российского общество, это — человеческое или обобществившееся человеческое общество.
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
М/Э т.3 стр 4 пункт 10.
Человеческое общество выражающееся в
- непосредственном, прямом участии в работе Советской Социалистической организации службе Советского Государственного управления;
- обобществлении средств производства
- владении землей и основными средствами производства, являющихся всенародным достоянием
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т.25.2. стр. 337
- всеобщем учете и контроле за производством и распределением общественных продуктов, за мерой труда и потребления
- возможности обеспечить всем членам общества путем общественного производства не только вполне достаточные и с каждым днем улучшающиеся материальные условия существования, но также полное свободное развитие и применение их физических и духовных способностей.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: обновленный социализм
СообщениеДобавлено: Вс май 21, 2017 2:12 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2016 9:27 am
Сообщения: 275
Откуда: город Киев Украина
В обществе Обновленного социализма:
-...распределение, поскольку оно управляется чисто экономическими соображениями, будет регулироваться интересами производства, развитие же производства больше всего стимулируется таким способом распределения, который позволяет всем членам общества как можно более всесторонне развивать, поддерживать и проявлять свои способности... - (М/Э т. 20, с. 206)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: обновленный социализм
СообщениеДобавлено: Пн май 22, 2017 4:44 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2016 9:27 am
Сообщения: 275
Откуда: город Киев Украина
СУТЬ ЭТОГО СООБЩЕНИЯ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ВСЕ НАЕМНЫЕ РАБОТНИКИ, НЕЗАВИСОМО ОТ СОЦИАЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ, ОСОБЕННО МОЛОДЫЕ ЛЮДИ

процесс общественного производства
на ступени экономической зрелости* коммунизма названной “обновленный социализм”

процесс производства общественной потребительной стоимости


-...Продукт процесса труда
есть потребительная стоимость,
вещество природы, приспособленное
к человеческим потребностям
посредством изменения формы...
.
(М/Э т.23 стр.192)

Люди Советского социалистического Человеческого общества**, в котором труд - естественное и необходимое условие человеческой жизни, существования и развития общества. *** производят общественную потребительную стоимость посредством общих основных, а так же, находящихся в их частной собственности,**** средств производства.
К. Маркс разъясняет:
-...Труд есть прежде всего процесс, совершающийся между человеком и природой, процесс,
в котором человек своей собственной деятельностью опосредствует, регулирует и контролирует обмен веществ между собой и природой.
Веществу природы он сам противостоит как сила природы. Для того чтобы присвоить вещество природы в форме, пригодной для его собственной жизни, он приводит в движение принадлежащие его телу естественные силы: руки и ноги, голову и пальцы. Воздействуя посредством этого движения на внешнюю природу и изменяя ее, он в то же время изменяет свою собственную природу. Он развивает дремлющие в ней силы и подчиняет игру этих сил своей собственной власти....Мы предполагаем труд в такой форме, в которой он составляет исключительное достояние человека....
-(М/Э т. 23 стр. 188-189)
Производство общественной потребительной стоимости в форме Общественного производства слагается из целого ряда элементов. Для него, прежде всего, необходим исходный материал, из которог слагабтся нвжные человеку вещи (общественные потребительные стоимости). Это лес, камень, глина, железная руда, уголь и т. д., иными словами предмет , на который направленна трудовая деятельность человека, или предмет труда.
Совершенно очевидно то, что нельзя производить материальные и духовные блага голыми руками. Даже самая простая трудовая деятельность человека невозможна без элементарных элементов орудий труда ( определнная часть электронных средств в виде клавиатуры, принтера, специального инструмента, применяемого во всех отраслях науки, материального и духовного производства), воздействующих на предмет труда. Чтобы организовать современное производство, нужны станки , машины, инструменты. Все эти вещи, которыми люди воздействуют на предметы труда, используя механические, физические, химические силы, называются орудиями труда.
Мы предполагаем груд в такой форме, в которой он составляет исключительное достояние человека. Маркс называл орудия труда костной и мускульной***** системой производства.
Кроме орудий труда для производства необходимы производственные помещения места хранения, источники энергии, транспортная система, ирригационная система и т. п. и т. д.. Вместе с орудиями труда они составляют средства труда.

Предметы труда и средства труда образуют средства производства, то есть совокупность необходимых материальных условий материального и духовного производства.

Безусловно, материальное и духовное производство включает в себя собственно трудовую деятельность людей. Без человека машины мертвы и не могут что-либо производить.
Трудящиеся — главный фактор материального и духовного производства.

Созданные обществом средства производства вместе с людьми, наделенными необходимыми знаниями и опытом, чтобы привести их в движение, составляют Производительные Силы общества.
Производительные силы характеризуют материальные и духовные отношения между Советским Социалистическим Обществом и природой.
Всем известно, что производство материальных и духовных благ в одиночку не возможно.
Средства труда, и производственный опыт, и продукты труда — результат совместной деятельности людей, в процессе которой они с необходимость вступают между собой в Производственные Отношения.

В основе Производственных отношений лежит собственность на средства производства.
Буржуазные экономисты в лице сегодняшних зашоренных творцов экономических и общественных наук трактуют собственность как просто владение вещами, игнорируют общественную природу собственности, не желают видеть, что за любой собственностью стоит определенный вид общественных отношений. Собственность можно сравнить с языком. Понятие языка как средства общения не имеет смысла, когда речь идет об отдельно взятом человеке.
От того в чьей собстенност находятся основные средства производства, зависит и вся система Производственных Отношений.

Итак, процесс труда производящий общественные потребительные стоимости, совершенно отличный от процесса образования стоимости******

* ПСС т.33 стр.98
** -...Точка зрения старого материализма есть «гражданское» общество;
точка зрения нового материализма есть человеческое общество, или обобществившееся человечество....- ( изд. 2-ое .М/Э т.3 стр 4.)
*** изд. 2-ое .М/Э т.23 стр 51.
**** частной собственности, которая -...основывается на собственном труде производителя...- (изд. 2-ое. М/Э т.23 стр.774 )
***** изд. 2-ое .М/Э т.23 стр 191.
****** изд. 2-ое .М/Э т.23 стр 206-207


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: обновленный социализм
СообщениеДобавлено: Вт май 23, 2017 11:51 am 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2016 9:27 am
Сообщения: 275
Откуда: город Киев Украина
Для понимания Общественных суть их производственных отношений в обществе "Обновленного социализма", важно знать то, что:
-...Для социализма, который хочет освободить человеческую рабочую силу от ее положения товара, очень важно понять, что труд не имеет стоимости и не может иметь ее. При таком понимании теряют почву все попытки регулировать будущее распределение средств существования как своего рода высшую форму заработной платы, — попытки, перешедшие...по наследству от стихийного рабочего социализма. Отсюда как дальнейший вывод вытекает, что распределение, поскольку оно управляется чисто экономическими соображениями, будет регулироваться интересами производства, развитие же производства больше всего стимулируется таким способом распределения, который позволяет всем членам общества как можно более всесторонне развивать, поддерживать и проявлять свои способности....- (М\Э т.20 стр. 206)

Сегодняшнее состояние Российского общества обусловлено вопиющим не соответствием производственных отношений характеру производительных сил!
Разрешение этого противоречия возможно толко в условиях общественных суть их производственных отношений Общества "Обновленного социализма".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: обновленный социализм
СообщениеДобавлено: Пт май 26, 2017 9:29 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2016 9:27 am
Сообщения: 275
Откуда: город Киев Украина
алька писал(а):
СУТЬ ЭТОГО СООБЩЕНИЯ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ВСЕ НАЕМНЫЕ РАБОТНИКИ, НЕЗАВИСОМО ОТ СОЦИАЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ, ОСОБЕННО МОЛОДЫЕ ЛЮДИ

процесс общественного производства
на ступени экономической зрелости* коммунизма названной “обновленный социализм”

процесс производства общественной потребительной стоимости


-...Продукт процесса труда
есть потребительная стоимость,
вещество природы, приспособленное
к человеческим потребностям
посредством изменения формы...
.
(М/Э т.23 стр.192)

Люди Советского социалистического Человеческого общества**, в котором труд - естественное и необходимое условие человеческой жизни, существования и развития общества. *** производят общественную потребительную стоимость посредством общих основных, а так же, находящихся в их частной собственности,**** средств производства.
К. Маркс разъясняет:
-...Труд есть прежде всего процесс, совершающийся между человеком и природой, процесс,
в котором человек своей собственной деятельностью опосредствует, регулирует и контролирует обмен веществ между собой и природой.
Веществу природы он сам противостоит как сила природы. Для того чтобы присвоить вещество природы в форме, пригодной для его собственной жизни, он приводит в движение принадлежащие его телу естественные силы: руки и ноги, голову и пальцы. Воздействуя посредством этого движения на внешнюю природу и изменяя ее, он в то же время изменяет свою собственную природу. Он развивает дремлющие в ней силы и подчиняет игру этих сил своей собственной власти....Мы предполагаем труд в такой форме, в которой он составляет исключительное достояние человека....
-(М/Э т. 23 стр. 188-189)
Производство общественной потребительной стоимости в форме Общественного производства слагается из целого ряда элементов. Для него, прежде всего, необходим исходный материал, из которог слагабтся нвжные человеку вещи (общественные потребительные стоимости). Это лес, камень, глина, железная руда, уголь и т. д., иными словами предмет , на который направленна трудовая деятельность человека, или предмет труда.
Совершенно очевидно то, что нельзя производить материальные и духовные блага голыми руками. Даже самая простая трудовая деятельность человека невозможна без элементарных элементов орудий труда ( определнная часть электронных средств в виде клавиатуры, принтера, специального инструмента, применяемого во всех отраслях науки, материального и духовного производства), воздействующих на предмет труда. Чтобы организовать современное производство, нужны станки , машины, инструменты. Все эти вещи, которыми люди воздействуют на предметы труда, используя механические, физические, химические силы, называются орудиями труда.
Мы предполагаем груд в такой форме, в которой он составляет исключительное достояние человека. Маркс называл орудия труда костной и мускульной***** системой производства.
Кроме орудий труда для производства необходимы производственные помещения места хранения, источники энергии, транспортная система, ирригационная система и т. п. и т. д.. Вместе с орудиями труда они составляют средства труда.

Предметы труда и средства труда образуют средства производства, то есть совокупность необходимых материальных условий материального и духовного производства.

Безусловно, материальное и духовное производство включает в себя собственно трудовую деятельность людей. Без человека машины мертвы и не могут что-либо производить.
Трудящиеся — главный фактор материального и духовного производства.

Созданные обществом средства производства вместе с людьми, наделенными необходимыми знаниями и опытом, чтобы привести их в движение, составляют Производительные Силы общества.
Производительные силы характеризуют материальные и духовные отношения между Советским Социалистическим Обществом и природой.
Всем известно, что производство материальных и духовных благ в одиночку не возможно.
Средства труда, и производственный опыт, и продукты труда — результат совместной деятельности людей, в процессе которой они с необходимость вступают между собой в Производственные Отношения.

В основе Производственных отношений лежит собственность на средства производства.
Буржуазные экономисты в лице сегодняшних зашоренных творцов экономических и общественных наук трактуют собственность как просто владение вещами, игнорируют общественную природу собственности, не желают видеть, что за любой собственностью стоит определенный вид общественных отношений. Собственность можно сравнить с языком. Понятие языка как средства общения не имеет смысла, когда речь идет об отдельно взятом человеке.
От того в чьей собстенност находятся основные средства производства, зависит и вся система Производственных Отношений.

Итак, процесс труда производящий общественные потребительные стоимости, совершенно отличный от процесса образования стоимости******

* ПСС т.33 стр.98
** -...Точка зрения старого материализма есть «гражданское» общество;
точка зрения нового материализма есть человеческое общество, или обобществившееся человечество....- ( изд. 2-ое .М/Э т.3 стр 4.)
*** изд. 2-ое .М/Э т.23 стр 51.
**** частной собственности, которая -...основывается на собственном труде производителя...- (изд. 2-ое. М/Э т.23 стр.774 )
***** изд. 2-ое .М/Э т.23 стр 191.
****** изд. 2-ое .М/Э т.23 стр 206-207

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
В сообщении выше ВАШЕ внимание обращено на процесс труда, который по свое сути одинаков независимо то какой бы то ни было определенной общественной формы.*
В теме: "Типология обществ (сводная таблица)", сообщение 131 на стр. 2 участник Форума - под ником, "Карп", писал:
Цитата:
Здравствуйте, уважаемый Алька!

Вы затронули сложный вопрос, к сожалению, сейчас я не располагаю временем, но, все же, достав из Облака мои «накопления» отмечу официальную и неофициальную точки зрения (одну из многих) на вопрос о труде и рабочей силе.

В справочнике по Политической экономии написано:

РАБОЧАЯ СИЛА, способность к труду, совокупность физич. и интеллектуальных способностей, к-рыми располагает человек и к-рые используются им для произ-ва жизненных благ. Р. с. реально существует в личности рабочего и является гл. производит. силой общества, первичным (наряду с землёй, природой) фактором богатства, определяющим элементом производительных сил.
Т.3, с.420.

ТРУД — целесообразная деятельность людей по созданию материальных и духовных благ, необходимых для удовлетворения потребностей каждого индивидуума и общества в целом. Анализируя процесс материального произ-ва, К. Маркс писал, что «труд есть прежде всего процесс, совершающийся между человеком и природой, процесс, в котором человек своей собственной деятельностью опосредствует, регулирует и контролирует обмен веществ между собой и природой» (Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 23, с. 188). Прежде чем начать трудиться, человек мысленно представляет результат Т., затем в процессе Т. он осуществляет «...свою сознательную цель, которая как закон определяет способ и характер его действий и которой он должен подчинять свою волю» (там же, с. 189). Для этого человек производит средства Т. «Труд начинается с изготовления орудий»,— отмечает Ф. Энгельс (там же, т. 20, с. 491).
Т. 4, с.179.

Я же недавно написал, что «труд — это целесообразная деятельность человека. А рабочая сила — это способность к труду». Как видите, я не отклонился от базовых политэкономических знаний, из которых следует, что нельзя отождествлять труд и рабочую силу, как это делает товарищ неомарксист.

Что касается неофициальной точки зрения, то она изложена в публикации Виктора Кирсанова http://kirsanov-vn.narod.ru/trud.html

Если Вы с ним не согласны, то можете направить ему свои замечания по почте
kirsanov-vn@narod.ru

Если из этого что-нибудь получится, то пригласите его поучаствовать в данной теме на данном форуме.

С уважением, Карп.


Считаю, что "Карп", совершенно верно, актуально, научно поднял вопрос тождества понятий "труд" и "рабочая сила"!
К сожалению, ни один ученый из общества РУСО не сделал этого, несмотря на то, что на этот вопрос настоятельно обращали внимание Классики марксизма -...Для социализма, который хочет освободить человеческую рабочую силу от ее положения товара, очень важно понять, что труд не имеет стоимости и не может иметь ее....**
Исходя из выше изложенного, в Человеческом обществе, или обобществившемся человечестве***, под названием "Обновленный социализм", понятие рабочая сила должно быть благополучно устранено из доминирующего теоретического и практического положений и заменено на понятие "труд".
-...Всякий труд есть, с одной стороны, расходование человеческой рабочей силы в физиологическом смысле, — и в этом своем качестве одинакового, или абстрактно человеческого, труд образует стоимость товаров.
Всякий труд есть, с другой стороны, расходование человеческой рабочей силы в особой целесообразной форме, и в этом своем качестве конкретного полезного труда он создает потребительные стоимости...
****
В последнем, содержание и характер труда, полностью соответствуют научно обоснованным положениям, которые должны быть применены в обществе "Обновленного социализма".
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
* изд. 2-ое т.23 стр 188.
** изд. 2-ое т.20 стр 206.
*** изд. 2-ое т.3 стр 4.
**** изд. 2-ое т.23 стр 55.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: обновленный социализм
СообщениеДобавлено: Пн май 29, 2017 10:51 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2016 9:27 am
Сообщения: 275
Откуда: город Киев Украина
Здравствуйте, “практик”!
I. Полностью поддерживаю ваш вывод о возможности конструктивной беседы! Тем более, знаю вас по содержанию сообщений на разных Форумах и то, что в основном наши взгляды совпадают.
Очень верно вы обратили внимание на то, что К. Маркс подверг исследованию именно - элементарную клеточку буржуазного общества, которая называется "товар".
Конечно, вы знаете, но все же для читателей напомню то, что в известных, всем разумным людям, замечаниях на книгу
А. Вагнера «Учебник политической экономии» Маркс особо подчеркивает,...что предметом для меня является не «стоимость» и не «меновая стоимость», а товар....- (М/Э т. 19 стр. 372)
Апологеты капиталистических общественных суть их производственных отношений стараются перевернуть все с ного на голову и с пеной у рта навязывают обсуждение “стоимости”. При этом они настолько невежественны, что не имеют ни малейшего понятия о том, что “Деньги” = “Товар” .
К. Маркс в первом томе обращает внимание на то, что: -...Так как все другие товары суть лишь особенные эквиваленты денег, а деньги — их всеобщий эквивалент, то они как особенные товары относятся к деньгам как к товару всеобщему44)....44) «Деньги суть универсальный товар» (Verri, цит. соч., стр. 16)...- (М/Э т. 23 стр. 100)

II. Вместе с тем, К. Маркс и Ф. Энгельс, а так же В. Ленин применительно к России, рассматривали суть категории “труд”. В своем письме Ф. Энгельсу К. Маркс пишет:
МАРКС — ЭНГЕЛЬСУ В МАНЧЕСТЕР [Лондон], 24 августа 1867 г.
-...Самое лучшее в моей книге: 1) подчеркнутый уже в первой главе двойственный характер труда, смотря по тому, выражается ли он в потребительной или в меновой стоимости (на этом основывается все понимание фактов); 2) исследование прибавочной стоимости независимо от ее особых форм: прибыли, процента, земельной ренты и т. д. Это обнаружится в особенности во втором томе. Исследование этих особых форм в классической политической экономии, которая постоянно смешивает их с общей формой, представляет собой olla Potrida**.)....** — мешанину. Ред.
(М/Э т.31 стр. 277)
К. Маркс исследовав капиталистический способ производства и соответствующие ему товарные отношения производства и обмена, в главе пятой, освещает подробно, «процесс труда» и «процесс образования стоимости». При этом, обращает внимание всех разумных людей на то, что:
-...Как единство процесса труда и процесса образования стоимости, производственный процесс есть процесс производства товаров;
как единство процесса труда и процесса увеличения стоимости, он есть капиталистический процесс производства, капиталистическая форма товарного производства....
- (М/Э т.23 стр.208)

Всякие попытки планировать меновую стоимость(стоимость) и рассматривать «товар» так как его начали рассматривать после 1953 года, есть реставрация капитализма, которая, собственно и произошла с момента принятия Закона СССР от 30.06.1987 "О государственном предприятии (объединении)"
Статья 2 п.6 говорит о том, что: «Государство не отвечает по обязательствам предприятия. Предприятие не отвечает по обязательствам государства»
Вот когда произошла реставрация капитализма, а не в 1991 году, как утверждают нам …, в том числе и, высоко поставленные коммунистические руководители!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB