С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Вт июн 17, 2025 2:53 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1723 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 115  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2014 11:17 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Удалено Модератором.
Повторяю свой пост от 21 сен 2014 21:02
viewtopic.php?p=17670#p17670

Удалено Модератором.
Еще раз прошу Администрацию форума оградить меня от инсинуаций Лебедева В.Н.

ВИДЕО ЗДЕСЬ:
https://www.facebook.com/vostoksosOG/po ... 9090027738
http://www.odnoklassniki.ru/video/62885 ... romTime=16

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Последний раз редактировалось Валерий Ср окт 15, 2014 11:25 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2014 11:24 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
неоднократно показана лживость информации, приводимой ранее... Удалено Модератором.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2014 11:31 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Слава русским, выступающим за мир с Украиной!

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2014 11:44 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
Валерий писал(а):
Слава русским, выступающим за мир с Украиной!Удалено Модератором.


Удалено Модератором.
-------------------------------------

Современная Украина в желании хоть как-то укусить Россию идёт на настоящие «подвиги». Национальный банк Украины решил отметиться выпуском памятной монеты, посвящённой 500-летию битвы под Оршей. При этом в описании монеты номиналом 5 гривен Нацбанк Украины сообщает о том, что в 1514 году состоялась «победа Великого княжества Литовского над Российским государством». Такая информация распространена на сайте НБУ.

очевидно, что это есть фарс неадекватных.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2014 1:13 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4648
Откуда: Санкт-Петербург
Строгое предупреждение Лебедеву.

Владимир Николаевич, Вы регулярно нарушаете Правила Форума, разжигая национальную рознь. Насколько я понимаю, Валерий уважает и НАРОД РОССИИ, и русских людей, но он против той политики, которую в отношении России проводит сейчас русское государство. Не надо смотреть на происходящее упрощённо. Валерий вовсе не враг России. Но надо понимать, что Валерий, как и многие другие жители Украины, уже длительное время находятся под мощным "излучением" украинских СМИ и принимают на веру даже очень сомнительные вещи. Это скорее его беда, а не вина.

Думаю, пройдёт какое-то время и обман, в котором держат украинский многострадальный народ, рассеется, воздействие зомбирующего "излучения" СМИ спадёт - и люди там будут себя спрашивать: "Как же так? Как мы могли быть настолько слепы, что своего лучшего друга (Россию) приняли за врага и агрессора?" Спадёт пелена лжи и обмана и все увидят в истинном свете своих сегодняшних кумиров, поймут, что их водили за нос всё это время, станут ясны истинные цели этих "поводырей", ведущих народ Украины к краю пропасти.

Ну а пока этого не случилось, трудно ждать взвешенной объективной оценки и адекватной реакции. Надо это понимать и не наклеивать ярлыки.
Я буду удалять те Ваши посты, в которых Вы идёте на поводу собственных эмоций. То же относится и к постам Валерия.

Ещё раз призываю быть осмотрительными в своих оценках и суждениях.
Не торопитесь мазать чёрной краской друг друга.


Модератор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2014 9:47 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
.


Последний раз редактировалось ЛЕБЕДЕВ В Н Чт окт 16, 2014 9:59 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2014 9:14 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Очередной конфуз на российском ТВ с прямым включением из Украины. ВИДЕО

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... nlfry_xRlk

Бывшая ведущая канала РБК Мария Строева рассказала коллеге совсем не то, что он рассчитывал от нее услышать.

Во время прямого включения на канале РБК с его бывшей ведущей Марией Строевой теперь уже украинская журналистка начала говорить совсем не то, чего от нее ждал, задавая провокационные вопросы, ведущий выпуска новостей Юрий Таманцев.

Когда журналистка вышла на Скайп-связь в прямом эфире, ведущий начал задавать ей наводящие вопросы, чтобы собеседница как можно страшнее описала события возле парламента, однако Строева шокировала Юрия Таманцева своими ответами.

По ее словам, в Киеве, на самом деле, все спокойно, а события под Радой - провокации, которые никто из местных не поддержал, а "порядок навели быстро и достаточно жестко".

Кроме того, Строева отметила, что вообще ситуация в украинской столице спокойная, а агрессии в городе, в отличие от Москвы, гораздо меньше.

"Юрий, вы ждете от меня, чтобы я сказала, что здесь фашизм? Вы действительно думаете, что это так? И более того, сегодняшнюю абсолютно негативную историю все оценили крайне негативно, никто не сказал, что поддерживает. И то, что не удалось в Раде даже поставить на повестку дня вопрос о законе УПА, о многом говорит ", - сказала экс-ведущая российского РБК, которая сейчас работает в Киеве.

"Давайте будем объективными - все попытки рассказать о том, что в Украине процветает национализм, мягко говоря, неправда", - подчеркнула Строева в эфире российского РБК.

В свою очередь, ведущий Юрий Таманцев пытался все же извлечь из коллеги "страшные" прогнозы относительно вероятности нового Майдана "на фоне нестабильной экономической ситуации в стране", однако Строева продолжала настаивать, что никакой агрессии она пока не видит.
http://uainfo.org/blognews/417793-ocher ... video.html

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2014 9:58 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
строева известная стерва.... россиифоб и наш враг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2014 10:00 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
.


Последний раз редактировалось ЛЕБЕДЕВ В Н Пт окт 17, 2014 5:58 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2014 10:54 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
ПОСКОЛЬКУ ЛЕБЕДЕВ СОСЛАЛСЯ НА ПЕРВОИСТОЧНИК, ТО Я ПРОЧИТАЛ В КОММЕНТАРИЯХ К НЕМУ СЛЕДУЮЩЕЕ

А, что, Китай, Индия, Бразилия, Иран, Индонезия осуждают Украину и выдвигают ей какие-нибудь претензии? Вы можете привести высказывания руководителей и официальных СМИ этих стран, в которых бы одобрялась политика РФ в украинском кризисе и подвергалась критике - украинская? Все указанные страны находятся в прекрасных отношениях с Украиной и сотрудничают с ней в самых разных сферах. Они занимают демонстративно нейтральную позицию в конфликте. Но объективно - он им выгоден, в первую очередь, в связи с западными санкциями против РФ.
Разумеется, Запад - вам не указ. Но вы-то ему "не указ" в еще большей степени. И поэтому можете сколько угодно что-то там по предложению автора "гласно и официально объявить:" - кого интересуют ваши российские хотелки, если они расходятся с Уставом ООН?
………………………………………………………
"63% процента граждан РФ отрицательно ответили на вопрос о "необходимости ввода российских войск" в Украину в случае "возобновления" вооруженного конфликта.
36% россиян считают, что вводить войска скорее не нужно и 27% - что определенно не нужно, свидетельствуют данные опроса Левада-центра.
При этом 16% затруднились ответить, а 21% - согласились с идеей открытого вторжения (5% - "определенно да", 16% - "скорее да").
Примечательно, что только 29% россиян считают, что в Украине сейчас есть российские войска, а почти половина - 49% - придерживаются противоположного мнения.
Также 68% респондентов уверены, что Россия играет положительную (22%) или скорее положительную (46%) роль в "украинском конфликте". Отрицательной роль РФ в развязывании войны считают только 12 процентов."
Опрос проведен 26 – 29 сентября 2014 года по репрезентативной всероссийской выборке городского и сельского населения среди 1630 человек в возрасте 18 лет и старше в 134 населенных пунктах 46 регионов РФ. Статистическая погрешность данных этих исследований не превышает 3,4%
…………………………………………………………………………..
Россияне вы упрямые до безобразия, и я думаю что у вас не всё ладно с головой. Весь мир, все международные организации вас осуждают и считают ВАС ВИНОВНИКАМИ ВОЙНЫ В УКРАИНЕ. А вам всё божая росса. Вот вам свежий пример.
Конгресс местных и региональных властей, который является одним из органов Совета Европы, 16 октября принял резолюцию по "проблемы сепаратизма в Украине и соседних странах".
Документ приняли подавляющим большинством голосов. За него проголосовал 71 делегат, против - 22.
Против были только представители России, Армении и часть пророссийских делегатов от нескольких других стран.
Резолюция содержит официальное признание военного вмешательства РФ в события в Украине.
"Конгресс осуждает любую форму военного вторжения России на восток Украины, а также все другие формы давления России на ее соседей", - говорится в документе.
"Безопасность континента поставлена под серьезную угрозу за нарушения международных норм и принципов со стороны России ... Вооруженный сепаратизм, который поддерживают наемники и иностранные войска, идет вопреки всему, что поддерживает конгресс", - говорится также в резолюции.
Российские члены конгресса предложили семь поправок, которые должны были убрать все негативные упоминания о России. Однако ключевые российские предложений не нашли поддержки коллег из других стран.
…………………………………………………………………………….
Читай интернет. Сегодня украинские власти передали 17 ВОЕННОСЛУЖАЩИХ РОССИИ ПЛЕНЁННЫХ В УКРАИНЕ.
………………………………………………………………………………..
Шикарный финал. Боевики Донбасса шантажируют Россию компроматом и трибуналом в Гааге.
“Ополченцы» Свердловска грозят обнародовать имеющиеся доказательства участия российских войск в войне на Востоке Украины
«У нас собрано большое количество доказательств. Мы знаем об участии русских в войне и можем рассказать о том, как наши действия корректировались русскими спецслужбами».
В «коллекции компроматов» — видео пересечения границы Украины российской военной техникой при поддержке украинских пограничников, военная документация, бумаги ФСБ, личные документы российских солдат, погибших в Донбассе.
“Документы хранятся в тайниках, в том числе и в России, так что наши люди, находящиеся в разных городах и уровнях власти, и поддерживающие идеи федерализации, в том числе и в России, найдут возможность их обнародования”, — заявляют боевики. Обнародовать имеющийся компромат они обещают, если Россия прекратит их финансирование и откажется включить в свой состав самопровозглашённые «республики». Свердловские боевики грозят предоставить доказательства в Гаагу и подать в суд на Россию.
“У нас собрано достаточно компромата на первых лиц области, МВБ, СБУ, погранцов и таможни, чтобы держать их накоротке и заставлять их финансировать войну..."

А ВОТ И ПЕРВОИСТОЧНИК

Свердловские боевики обещают рассказать всем об участии российских войск в войне. И подать иск на Россию в Международный суд
13.10.2014 12:21

“Ополченцы» Свердловска грозят обнародовать имеющиеся доказательства участия российских войск в войне на Востоке Украины. Об этом корреспонденту informator.lg.ua, сообщил источник, приближённый к местным сепаратистам. «У нас собрано большое количество доказательств. — Заявил он: Мы знаем об участии русских в войне и можем рассказать о том, как наши действия корректировались русскими спецслужбами».
В «коллекции компроматов» — видео пересечения границы Украины российской военной техникой при поддержке украинских пограничников, военная документация, бумаги ФСБ, личные документы российских солдат, погибших в Донбассе. “Документы хранятся в тайниках, в том числе и в России, так что наши люди, находящиеся в разных городах и уровнях власти, и поддерживающие идеи федерализации, в том числе и в России, найдут возможность их обнародования”, — заявляют боевики. Обнародовать имеющийся компромат они обещают, если Россия прекратит их финансирование и откажется включить в свой состав самопровозглашённые «республики». Свердловские боевики грозят предоставить доказательства в Гаагу и подать в суд на Россию.
Кроме того, боевики говорят об имеющемся компромате на представителей местных элит. В частности упоминают Александра Ефремова, Рината Ахметова и бывшего главу ГУ МВД Украины в Луганской области Владимира Гуславского, а также — руководителей других силовых ведомств региона.
“У нас собрано достаточно компромата на первых лиц области, МВБ, СБУ, погранцов и таможни, чтобы держать их накоротке и заставлять их финансировать войну», — заявил источник.
Ранее сообщалось о том, что официальный Кремль переводит 17,6 тысяч военных, находящихся на границе с Украиной, в места постоянной дислокации.
http://informator.lg.ua/?p=38958

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2014 11:00 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Конгресс СЕ признал военную агрессию России
Четверг, 16 октября 2014, 14:54

Конгресс местных и региональных властей, который является одним из органов Совета Европы, 16 октября принял резолюцию по "проблеме сепаратизма в Украине и соседних странах".
Документ был принят подавляющим большинством голосов. За него проголосовал 71 делегат, против - 22.
Против выступили только представители России, Армении и часть пророссийских делегатов от нескольких других стран.
Резолюция содержит официальное признание военного вмешательства РФ в события в Украине.
"Конгресс осуждает любую форму военного вторжения России на восток Украины, а также все другие формы давления России на ее соседей", - говорится в документе.
"Безопасность континента поставлена под серьезную угрозу из-за нарушения международных норм и принципов со стороны России... Вооруженный сепаратизм, который поддерживают наемники и иностранные войска, идет вразрез со всем, что поддерживает Конгресс", - говорится также в резолюции.
Российские члены конгресса предложили семь поправок, которые должны были убрать все негативные упоминания о России. Однако ключевые российские предложения не нашли поддержки коллег из других стран.
Также россияне пытались ввести в документ норму о том, что кризис "невозможно урегулировать военным путем". Но эту фразу убрали из документа.
"Вы делаете ключевую ошибку, если думаете, что майдан был запущен американскими или другими спецслужбами. Часто события в мире происходят иначе, - обратился к россиянам докладчик по документу, член конгресса Марк Коол (Бельгия). - Мы не хотим нападок в сторону России. Это великая европейская держава. Но если вы хотите диалога, вы должны уважать того, с кем его ведете".
Как сообщала "Европейская правда", ранее признание агрессии со стороны РФ содержалось в резолюции ПАСЕ и в решении Комитета министров Совета Европы.
Европейская правда
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/ ... ?attempt=1

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Пт окт 17, 2014 12:55 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Украинские хакеры слили в интернет секретные документы из "ДНР", Крыма и России
https://www.cyberguerrilla.org/blog/?p=20444
Вот адрес архива:
https://anonfiles.com/file/09a3692340f0 ... 33e5f4558b

Я скачал архив и вот что там интересного (в качестве примера):
Изображение
Изображение
Подчеркнуто мной - В.К.

http://tech.obozrevatel.com/news/81935- ... rossii.htm

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Пт окт 17, 2014 6:00 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
.


Последний раз редактировалось ЛЕБЕДЕВ В Н Пт окт 17, 2014 4:07 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Пт окт 17, 2014 12:01 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4648
Откуда: Санкт-Петербург
ВОТ, ЧТО СЛЕДОВАЛО БЫ ПОДЧЕРКНУТЬ!

Изображение

Агрессор - это тот, кто не пожелав вступить в нормальный переговорный процесс, нагло вторгся на территорию Донбасса и стал обстреливать там города и сёла, убивая женщин,стариков и детей. Врага надо искать не в России, уважаемый Валерий, врага и агрессора надо искать а в Киеве и далее...
Изображение

Россия же занята тем, что принимает сотни тысяч беженцев, давая им защиту, пропитание, кров и излечение от психических и физических травм,нанесённых агрессором.
Изображение
http://nnm.me/blogs/mokoktN2/sevastopol ... -donbassa/
Россия помогает жителям Донбасса гуманитарной помощью - хотя и за это её не раз уже обзывали "агрессором" - "в благодарность" за то, что она голодному и расстрелянному населению Донбасса привозит продукты питания и лекарства, делая по сути то, что должна была бы делать Украина - спасая жителей этого региона от голода, болезней и холода. Такой вот Россия "агрессор".
Изображение
Изображение

Что касается участия добровольцев в военных событиях на Донбассе, так там сейчас воюет "интернационал" антифашистов - с разных стран люди, узнав о зверствах киевских карателей, едут помочь народу Донбасса. Как ехали в 1937-1938 в Испанию, когда там началась война с фашизмом. Но как тогда эта братская помощь испанскому народу не была агрессией, так и нынче помощь антифашистов всего мира Донбассу агрессией называть нельзя. Это - не агрессия. Если убивают стариков и детей из градов и миномётов - то помощь им в такой ситуации - не агрессия, а защита народа от развязанного геноцида.

Агрессор был тот, кто начал убивать там людей. Тот, кто услышать не захотел законные требования жителей этого региона о предоставлении им большей самостийности - единственной возможной защиты от навязывания агрессивной националистической пропаганды и образа жизни - а вместо этого (мирного разрешения конфликта) направил туда регулярную армию и заставил её стрелять в жителей.

Не там Вы ищете агрессора, где его надо искать, уважаемый Валерий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Пт окт 17, 2014 12:36 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Зашел на сайт этого пропагандиста-умельца Виталия Третьякова. Нашел публикацию, с которой Лебедев носится по форуму, оставляя точки вместо смысла.
http://v-tretyakov.livejournal.com/
Как всегда зашел в комментарии
http://v-tretyakov.livejournal.com/1317 ... l#comments
А там ссылка на интервью Виктора Ерофеева
http://gordonua.com/publications/Erofee ... 46016.html
ВОТ ЭТО НАСТОЯЩИЕ МЫСЛИ НАСТОЯЩЕГО РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА. ЧИТАЙТЕ И ПОНИМАЙТЕ НАПИСАННОЕ.

Ерофеев: Думаете, исчезнет Путин – прекратится и агрессия России? Вы наивны, ей-богу
Это не пропаганда повлияла на население России. Оно всегда было убеждено, что украинские майданы организовали американцы, просто теперь Путин им сказал: "Ты абсолютно прав, народ", – заявил в интервью изданию "ГОРДОН" российский писатель Виктор Ерофеев.

Чуть больше месяца назад известный российский писатель Виктор Ерофеев опубликовал эссе "Как тут жить дальше?", возмутившее путинских ура-патриотов. Телепропагандист Дмитрий Киселев даже посвятил Ерофееву отдельный репортаж, творчески "переосмыслив" главные месседжи статьи.
"Текст Виктора Ерофеева откровенно пропитан презрением к российскому народу, – негодовал Киселев. – Здесь и "наш первородный расизм", и "народ в восторге от запретов". Ну, и самая верхняя нота русского писателя Виктора Ерофеева в адрес собственного народа: народ наш – "гроб с гниющими потрохами". Здесь презрение к народу уже переходит в отвращение к нему".
Виктор Ерофеев, автор рассказа "Жизнь с идиотом", романов "Русская красавица" и "Энциклопедия русской души", родился в семье советского дипломата, личного переводчика Сталина Владимира Ерофеева. Детство будущего писателя прошло в Париже. Уже в советской России его дважды исключали из Союза писателей, в том числе "за организацию в самиздате неподцензурного альманаха "Метрополь". До 1988 года книги Ерофеева в СССР не печатали. С распадом Советского Союза Виктор Владимирович стал одним из самых востребованных российских писателей на Западе.
В эксклюзивном интервью изданию "ГОРДОН" Ерофеев рассказал о том, почему причина украино-российского конфликта не в Путине, а также об архаичном сознании российского населения, не готовом принять ни западные ценности, ни европейскую Украину.

Дело не в Путине или пропаганде, а в населении России, которое убеждено: все майданы организовали американцы
– В Украине многие убеждены: исчезнет Путин – прекратится и агрессия России. Вы тоже так думаете?
– Вы наивны, ей-богу. Люди, имеющие большую власть (а Путин обладает в России практически безграничной властью), готовят себе преемников, куют новые кадры. Вокруг президента РФ много людей, абсолютно разделяющих его взгляды по отношению к Украине.
Я совершенно не уверен, что Путин постареет, отойдет от дел, а на его место придет человек, разделяющий западные ценности. Такого не случится. По-настоящему демократические изменения в России растянутся на очень много лет, и начнутся они только с приходом нового Петра I с его принудительными проевропейскими реформами. Пока его не видно. Зато новая российская империя требует Украину. Это как максимум, а как минимум – империи необходим сухопутный коридор из России в Крым.
– Но почему российский обыватель так радостно подхватил риторику Кремля? Почему именно Украина вызывает в нем такую агрессию?
– 2014-й стал годом-рентгеном, буквально на глазах произошло открытие души российского обывателя. Оказалось, что подавляющая часть населения исповедует абсолютно антизападные, антидемократические и антилиберальные ценности. И телепропаганда тут ни при чем, речь идет об очень архаических российских понятиях.
Никто не обольщался, когда во главе Российской Федерации стал человек, всю жизнь занимавшийся разведкой. Никто и не думал, что он будет прививать России европейские ценности. Здесь стоит до земли поклониться Борису Ельцину, который "наградил" нас таким подарком.
Это не пропаганда так повлияла на умы населения. Наоборот: к радости огромного количества обывателей, Путин, наконец, начал артикулировать то, в чем убеждены многие в России, а именно: все украинские майданы организовали американцы. Российское население всегда так думало, но лишь теперь глава государства им сказал: "Ты абсолютно прав, народ".
Путин убежден, что его дважды предали – сначала Запад, потом и Украина
– То есть до 2014 года российское руководство было более либеральным, чем народ?
– Совершенно верно. Путин шел на Запад с предложениями партнерства, но произошло две вещи: первая не связана с Украиной, а вторая – связана.
Во-первых, Путин разочаровался в своих западных друзьях, понял, что его предали, когда Европа поддержала протестные движения в России в 2011–2012 годах. Это были не просто протестные, но именно антипутинские движения. Запад откровенно дал понять, что хотел бы вместо путинской России видеть нормальное европейское государство.
Именно после 2011–2012 годов Путин развернулся спиной к Европе и начал активнее строить российскую империю как противовес всему Западу.
– Это первая причина, почему Путин резко отвернулся от Запада. Какая же вторая?
– Для строительства новой российской империи Украина – очень важный, краеугольный элемент. Ваша страна входила в Российскую империю, была в Советском Союзе. Честно говоря, и после распада СССР Украина не отошла от России. Все украинские коррупционные правители (может быть, за исключением Ющенко, который не воспользовался правильно ситуацией) все время играли с Россией, вели с ней подпольные переговоры, подробности которых мы не знаем до сих пор.
Когда через Майдан и революцию Украина действительно разорвала отношения с коррумпированным режимом Януковича и устремилась в сторону правового государства, президент России вновь почувствовал себя преданным. Сначала его предал Запад, а теперь – и Украина. Путин считает, что именно Запад навязал свои ценности Украине, а не она сама их органически приняла. Это серьезная ошибка Путина.
Путин не успокоится, пока не вытянет всю душу из Украины
– Я могу понять, когда человек, прослуживший в КГБ, не верит, что народ может саморганизоваться. Но как же российская интеллигенция, выразившая поддержку политике Путина, – она тоже убеждена, что Майдан организовали западные спецслужбы?
– Среди писателей, режиссеров, актеров, музыкантов, подписавших письмо в поддержку Путина, много моих друзей и знакомых – Паша Лунгин, Юрий Башмет и другие. Они откровенно признаются, что государство их поддерживает, а теперь они должны поддержать государство. В этом находят себе оправдание.
Среди подписавшихся есть и те, кто действительно отстаивает российскую имперскую идею, а Украину считают младшим братом. Есть и откровенные ультранационалисты, вроде Александра Проханова, который убежден: Россия должна превратиться чуть ли не в Северную Корею, а путинский режим слишком либерален. Это позорное явления для XXI века, но совершенно не новое: еще в советские времена писатели требовали расстрельных статей для Бухарина или Троцкого.
Удивляться нечему, интеллигенция в России всегда была расколотой. Для меня куда более удивительно то, что Майдан выстоял суровую зиму 2013–2014 годов и победил. Это невероятный героизм. Конечно, после было наделано много глупостей, при более правильной политической игре Украина могла и Крым сохранить, и избежать конфликта на Донбассе. Но, к сожалению, у вас слабая и маленькая прослойка умных людей. Украине надо наращивать интеллектуальные политические мускулы, чтобы отстоять европейское будущее.
– Разве Украина уже не отстояла свой проевропейский курс?
– К сожалению, я не вижу дна в сегодняшнем конфликте, не вижу такого положения, при котором Россия оставит Украину в покое. Думаю, Путин не успокоится, пока не вытянет всю душу из Украины. Это не кончится только на Донбассе, находящемся сейчас в дыму и крови. Это крайне драматическая ситуация.
Украине надо комплексно и глубоко проанализировать архаическое российское сознание. Не стоит подходить к нему легкомысленно: мол, в России все с ума сошли. Повторяю: дело не в Путине, а именно в архаическом сознании российского населения. Без понимания этого Украина обречена, как Дон Кихот, бороться с ветряными мельницами и многое проиграть.
Писателю интереснее жить в России, где все обнажено и можно многое понять о природе человека. На Западе общество закрытое.
– После распада СССР прошло больше 20 лет, выросло новое поколение россиян, которые и путешествовали, и учились на Западе. Неужели они никогда не изменят архаическое антидемократическое российское сознание?
– Никогда не говорите "никогда". В России демократические ценности разделяет процентов 15 населения. Это небольшая цифра, но постоянная. Никто и никогда не воспитывал россиян в духе западных ценностей. Украинское общество тоже не воспитывали, но часть ваших территорий исторически была связана с Европой.
Если в Украине население, исповедовавшее западные ценности, составляло минимум 50 процентов, то в России – всего 15. После перестройки и распада СССР никто не принимал во внимание сознание 85 процентов россиян, не разделявших европейские ценности. Это большая ошибка либералов и демократов, пришедших во власть после 1991 года. Егор Гайдар, Анатолий Чубайс, мой друг Борис Немцов занимались реформированием, которое 85 процентов российских граждан не понимало.
Я правда не понимаю, как можно в XXI веке не приветствовать нормальные человеческие ценности, а именно: личность важнее государства; государство должно служить людям, а не наоборот; нельзя сакрализировать государство и так далее. Украинский Майдан стоял на этих позициях, но даже в Украине с ее историческим европейским прошлым пришлось пролить кровь, защищая демократические ценности.
– Как думаете, сколько еще продлится конфликт на Донбассе?
– Мы общаемся в тяжелую, безрадостную пору. У моей жены есть дальние родственники, граждане Украины. Один из них воюет на стороне украинской армии, другой – на стороне сепаратистов. Это братоубийственная война. Порошенко прав, стремясь к перемирию. Война уносит огромное количество жизней. Пройдет время и никто не вспомнит, кого и зачем убивали самозванцы на Донбассе.
Я искренне считаю, что украинцы молодцы, потому что поняли: XXI век – это эпоха европейских ценностей, которые вы и понимаете, и отстаиваете, и сумеете сохранить. Но какой ценой – этого никто не знает.
– Вы никогда не задумывались об окончательной эмиграции из России?
– Если прижмут, не дадут дышать, наверное, всерьез задумаюсь об отъезде. Но я много времени живу на Западе, в Париже, а потому знаю: писателю интереснее жить в России, где все обнажено и можно многое понять о природе человека. На Западе общество закрытое, там сложнее понять человеческую душу. Так что Россия для писателя – это очень рискованный, но рай.
Кроме того, российский писатель должен делать все, чтобы сыграть умиротворяющую роль. Особенно сейчас. Моя дочка Майя наполовину русская, наполовину украинка. Я очень хочу, чтобы обе ее половинки были в гармонии. Потому и делаю все, чтобы такой огромный регион как Россия развернулся в сторону человеческих ценностей.

А это тоже попалось в комментариях:
https://www.youtube.com/watch?v=d8rV2MQ ... detailpage

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1723 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 115  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB