С О Ц И Н Т Е Г Р У М

Где-то пару лет назад украинцы сообщили миру о результатах масштабных археологических исследований этих валов.Мощные оборонительные сооружения - дубовый частокол, валы, местами вроде рвы даже.Время - 10-11 в.

Здравствуйте, Artashir !
«Прополка» нужна правителю в первую очередь не для решения экономических проблем : она была только средством решения единственного всерьёз интересующего его вопроса – вопроса о власти. Некоторое время власть может держаться « на штыках», но затем изменяется социальная база, обеспечивающая поддержку существующий структуры власти. Тогда глубокие социально – экономические реформы, инициированные политическим руководством, отражают жизненные потребности страны. В сталинский период, очень дорогой разорительной ценой, был осуществлён структурный сдвиг, и произошла перекачка из ресурсов сельского хозяйства на создание тяжёлой промышленности. При Сталине «верхний слой» снимался репрессиями, чистками и вчерашний рабочий действительно завтра мог стать министром.
Татьяна.

В связи с появлением ответвления в ходе дискуссии часть сообщений данной темы выделена в отдельную тему: Монархия: сущность, типология, закономерности" в разделе "Общие социально-исторические категории и закономерности":
http://www.socintegrum.ru/forum/viewtop ... 80&start=0

Григорий, всё намного проще.
Эволюционные циклы можно считать познанными, когда ясна породившая их причина. Основной причиной эволюционного изменения выступает физический дискомфорт. Не важна и причина дискомфорта. На любой стресс система отвечает увеличением изменчивости. Стрессовыми факторами могут быть и внешние условия, и разбалансированность внутренней среды. Новая форма- это актуализация всегда существовавший потенции т. к. новое возникает из разлагающейся старой формы. При кризисе гибнут механизмы поддержания целостности системы, высвобождаются элементарные структуры, они складываются и так и эдак, порождая набор комбинаций. Если какая-то из этих комбинаций окажется перспективной , стабильной, бурление изменчивости успокаивается. Но эволюция не прекращается и после кризиса наступает второй её цикл: тогда происходит всё более точная подгонка друг к другу функциональных блоков и эволюция наращивает устойчивость форм. Т. е. эволюция цивилизации идёт всегда – пока существуют люди.
Татьяна.

Здравствуйте, Татьяна Николаевна.



Все так. Качественно картина смены одного цикла другим, как правило, именно такая. Вы совершенно точно указываете, что в развитии кризиса играют роль как внутренняя "разбалансированность" Системы накануне "кризиса", так и влияние внешних факторов. Мне кажется, Вы правильно схватываете внутреннюю логику этих процессов и даете их качественное описание. Это хорошо. Но недостаточно. Большой объем информации может быть выявлен только при использовании как качественных, так и количественных методов. Мало просто перечислить явления, сопровождающие развитие кризиса и описать процесс качественно. Дело в том, что очень трудно бывает установить то, что обычно называют "причиной" кризиса. Один и тот же "кризис" разные исследователи объясняют по разному и каждый предлагает свою "причину".
Трудность состоит еще в том, что "кризис" практически невозможно предвидеть. Он всегда происходит неожиданно для современников.
Сами правители и исследователи (советники) в своих антикризисных мерах и объясняющих теориях вовсе не свободны. Как участники этой Системы они подчиняются внутренней Логике развития этой Системы и выражают ее своими симпатиями, антипатиями, действиями и решениями.
Поэтому для понимания процессов необходимо выявить объективную логику развития Системы. И диалектика - ключ к этому. Если законы диалектики формализовать, то этот ключ может стать новым инструментом анализа - как, например, исчисление бесконечно малых стало в свое время мощным инструментом анализа протекания физических процессов. А для анализа процессов развития Сложных Целостных Систем тоже нужен некоторый инструмент математического анализа. Этот инструмент я и называю "математической диалектикой".

Григорий.

Здравствуйте, Григорий!
Я думаю, что нормальное функционирование системы возможно лишь в более или менее сбалансированном виде, которая упорядоченная и уравновешенная внутри и соответствует окружающей среде. Внутри системы между её элементами действуют социально – экономические связи и духовно - культурные. Но со временем , т. к. система не идеальна, неупорядоченное состояние должно возрастать, отражается факт направленности всех неравновесных процессов в сторону увеличения беспорядка, «хаоса». При небольших отклонениях состояние равновесия система устойчива, но вдали от равновесия возрастает потеря устойчивости. В неравновесных условиях ( либо внутри системы, либо между системой и окружающей средой) всегда происходит фазовый переход. Системы ,организованные во времени и пространстве , могут вернуться к равновесию скачком, т. е. в результате неравновесного фазового перехода.
Татьяна.

Татьяна, доброго времени суток !

Но почему именно монарху нужна такая прополка с точки зрения проблемы власти ? Каким образом высокопоставленные государственные деятели или полководцы могут угрожать власти монарха ? Ссылка на сталинский период здесь вряд ли справедлива, так как Сталин не являлся монархом.


Далеко не всегда и не везде неравновесные процессы ведут к нарастанию хаоса и потере устойчивости системы.

Здравствуйте, Татьяна.
То, что Вы пишите, я полагаю, что все, как правило, так и происходит. Есть какое-то временно равновесное состояние, которое "не идеальное". Со временем устойчивость этого состояния теряется и в конце концов происходит катастрофический скачок в новое равновесное состояние и все повторяется. Эта схема формализуема и может быть смоделирована (МСП).

Вообще это понимание дает много интересных результатов - не только объяснение цикличности, но, например, понимание, почему возникает классовая структура. Можно показать, что на ранних стадиях развития Системы именно классовая структура позволяет максимизировать реализацию потенциала Системы. Возникновение классов - это тот механизм, посредством которого Системы реализует в максимальной степени имеющиеся потенции роста. Это однако так лишь пока мы рассматриваем Системы раннего этапа развития (отрицательные kappa). Системы более позднего типа (положительные kappa) реализуют максимум потенциала, если условия в них распределены между "агентами" пропорционально распределению потенциала этих "агентов". Распределение условий пропорционально потенциалам "агентов" дает максимальную степень реализации потенциала в Системах с положительными kappa.



Григорий.

Здравствуйте, Artashir!
Лидер( будь то царь, Сталин, или ещё кто-то), когда он волен распоряжаться судьбой элементов, решает, и это в его силах, какие элементы следует включать в группу. а какие «прополоть»(исключить из группы), изгнать для достижения своей цели- повышения полезности группы. При царице Анне Ивановне « выпололи» дворян, имеющих самоуважение и достоинство, в результате придворные « высиживали» куриные яйца и это было демонстрацией, что аристократия пала до последнего предела. Другой царь « выполол» декабристов, отказавшихся присягать на верность монарху. А Петр I удалил из группы бородатых дворян. Все они преследовали цель повышения полезности группы по своему « правильному» параметру. « Прополка» происходит и в наши дни : демократы удалили из элиты коммунистов.
Татьяна.

Здравствуйте, Татьяна !
Всё-таки существует разница, и существенная, между лидером вообще (слишком абстрактно) и конкретно монархом. Монарх стремится "выполоть "аристократию" только в тех исторических ситуациях, когда происходит перераспределение властных полномочий между ним и аристократией. А это всё-таки ситуация достаточно редкая. Классический пример - Ришелье, выступавший от имени монарха. А вот Пётр I, Анна, и Николай I - это несколько особые случаи, каждый из которых надо рассматривать отдельно.
Но если статус-кво между между монархом и аристократией достигнут, политическая система стабильна, и монарх не стремится никого "выпалывать", так как он ни в ком не видит соперника. На протяжении большей части российской истории так и происходило.

Здравствуйте, Григорий!
Люди делают свою историю развития, но на основе уже существующих условий, уже действующих сил, подчиняясь определённым закономерностям. Путь развития цивилизации не прямолинеен, не « от простого к сложному», а от прядка к хаосу и обратно. Это организованные во времени и пространстве состояния, которые могут вернуться к равновесию скачком, т. е. в результате неравновесного фазового перехода. Диссипативные структуры хорошо известны физикам, но, оказывается, они имеют прямое отношение к происхождению жизни и эволюции её форм. Система может усложняться, упрощаться, но главное условие в том, что она должна соответствовать окружающей среде.
1) Цивилизация и окружающая среда и находятся в равновесии.
Численность цивилизации строго следует за увеличением количества пищи. Попав в благоприятные условия, цивилизация увеличивает численность (демографический взрыв) пока не будет достигнут такой уровень, при котором дальнейшее увеличение не возможно. Человек при избыточной численности увеличивает нагрузку на среду обитания.: вытаптываются пастбища, истощаются пашни. Но биосфера саморегулирующаяся система стремится вернуть численность людей к дозволенному уровню.
2) Цивилизация не соответствует окружающей среде ( неравновесный фазовый переход), кризис.
Ожидаемое снижение численности называют демографическим коллапсом. Он имеет несколько форм.
а) число умирающих от голода людей возрастает, численность сокращается.
В периоды голода или уменьшения пищи вводится жесткий контроль за её распределением. Общество разделяется на тех кто распределяет и тех кому распределяют. Распределяющие захватывают избыток питания, а остальным оно достаётся в недостаточном количестве. Все описанные изменения в поведении преследуют одну цель - заранее расслоить цивилизацию на оставленную выжить и обреченную на вымирание. И при этом не ослаблять оставленную и ускорить вымирание остальных. Ослабленные люди становятся носителями инфекций и паразитов и этого достаточно, чтобы сократить численность.
б) часть цивилизации покидает свою территорию и вторгается на чужие. Цель нашествия - выбросить за пределы переуплотняющейся цивилизации избыточное молодое поколение.
в) изменение семейных отношений. При уменьшении пищи потомство перестаёт быть главной ценностью. Это проявляется в избегании размножения и в снижении заботе о потомстве. Всё это ведет к снижению рождаемости и повышению смертности.
Включение механизмов регуляции численности и их действия меняют наше поведение, минуя индивидуальное и коллективное сознание.
3)После фазового перехода восстанавливается равновесие между цивилизацией и окружающей средой.
Татьяна.

Здравствуйте, Татьяна.

Нарисованные Вами цепочки зависимостей поддаются моделированию. Например, в рамках модели "хищник-жертва", есть и системно-динамические модели этих процессов. Недостаток всех таких моделей, на мой взгляд, в том, что в них необходимо постулировать, какие параметры и какие связи наиболее значимы для динамики Системы как целого. Исследователь сводит реальность к некоторой кибернетической схеме, описываемой в терминах: уровни-потоки. Пишет уравнения и нажимает кнопку run. Смотрит, что получается. Если бы он выделил другие параметры и акцентировал бы свое внимание на других связях, результат симуляции мог бы оказаться другим. То есть при всей своей привлекательности, такой подход не защищен от невольных субъективных искажений реального процесса. Искажение начинается как только мы единое целое - Сложную Адаптивную Систему представляем в виде некоторого автомата. Но живое целое качественно отличается от автомата, каким бы сложным этот автомат не был.
Кибернетический подход замечательно работает, когда речь идет об искусственно-созданных Системах: системах автоматического контроля, разные системы слежения, обработки информации, системы управления финансовыми и транспортными потоками... Но Системы типа "общество" или "цивилизация"... - это СПОНТАННО-ВОЗНИКШИЕ Системы, выросшие естественным образом в ходе эволюции. На самом деле даже и это не совсем так. Я совершенно убежден, что никакой спонтанной самоорганизации в Природе нет. Живые системы организованы настолько тонко и изумительно, что приписывать это действию случайных комбинаций, появившихся в ходе эволюции, нельзя. В этом смысле спонтанно-возникающие системы возникают не спонтанно. Правильная точка зрения, на мой взгляд, состоит в том, что Мир - это единое живое целое, состоящее из множества кусочков примерно так, как человек состоит из отдельных органов, а органы из отдельных клеток. И в Мире реализуется определенный алгоритм развития. Мир растет почти так же, как вырастает ребенок. Этот процесс выполнения заложенного алгоритма Boulding назвал "реализацией". Встав на такую точку зрения, понятным становится, почему происходит рост уровня организации самых разных Систем в ходе эволюции. Это подобно тому, как по мере роста живого организма возникают все новые клетки, формируются новые функции... Если не видеть целого и смотреть только с позиций клеточного уровня, то может возникнуть впечатление, что новые более дифференцированные и сложные функции возникают в результате случайного деления клуток и их случайных мутаций. Но за всеми этими случайностями скрывается определенный алгоритм.
Большинство философов, размышлявших над проблемами эволюции, приходили к выводу, что процесс самоорганизации и усложнения нельзя рассматривать как результат действия стихийных сил, что есть некоторое управляющее и организующее начало. Гегель называл его Абсолютной Идеей. Есть разные названия: Логос, Я, Воля... Суть в том, что рассматривая развитие какой-либо "спонтанно-возникшей" системы, мы должны понимать, что на самом деле эта система возникла не спонтанно, что она впаяна в Универсум, есть его клеточка и сама состоит из множества других систем. Поэтому ее динамика неотделима от динамики тех Систем, частью которых она является и от тех, из которых она сама состоит. Чтобы адекватно выразить это двойственное положение спонтанно-возникших систем, недостаточен аппарат системной динамики. Нужен более сложный инструмент. МСП - это как раз попытка построить такой инструмент.

Вы правильно указываете, что динамика популяции зависит от соотношения численности популяции и количества условий ее роста. Но "условия роста" популяции не сводятся к количеству пищи, хотя это очень важный фактор. Ваши рассуждения лучше соответствуют скорее эпохе дикости, когда пища была главной частью "условий роста", а численность населения было главной частью "потенциала" популяции. В этих рамках динамика численности населения и динамика изменения пищи могут быть описаны МСП. И демографический коллапс, о котором Вы пишите, может быть интерпретирован как фаза кризиса эволюционного цикла.

Ваш пункт б) - более сложный. Речь идет о некотором ВЗАИМОДЕЙСТВИИ двух Систем. А это - очень сложный вопрос. Если результатом такого взаимодействия становится формирование новой Системы, то это следует описывать, используя принципы объединения МСП-систем. Военный захват - это один из способов объединения.

Ваш пункт в)



Это не всегда так - многие африканские страны как раз показывают обратную тенденцию. А в европейских странах с высоким уровнем жизни как раз невысокий уровень рождаемости.

А в целом, то, что Вы пишите, кажется мне интересным. Сам стиль Вашего теоретизирования близок к тому, как я это вижу. Что Вы думаете о возможности общепланетного кризиса (новой демографической катастрофы) вследствие нарушения равновесия на планете. Люди своими необдуманными действиями (в погоне за наслаждениями и властью) постоянно разрушают хрупкое состояние баланса биосферы.

Григорий.

Здравствуйте. Григорий!
Биологи уже имеют представление о том, как биосфера «осаживает» избыточно размножившихся людей. Этот механизм действует и на людей, находящихся на высокой стадии техногенной цивилизации. На данном этапе наша цивилизация для своего развития использует запасы нефти, газа накопленные за всю предшествующую историю биосферы. Запасы их конечны и невозобновимы, поэтому наше относительное благополучие ограничено во времени. И что будет, когда ресурсы кончатся, ответ однозначный произойдёт сокращение численности жителей цивилизации до уровня обеспечиваемого возобновляемыми ресурсами. Способы уменьшения численности людей прежние. Как и многие биологические механизмы, они с нашей точки зрения беспощадны и жестоки. Но, оттого, что эти механизмы нам не нравятся, они не перестают действовать и не становятся менее грозными. Могу ещё добавить, что урбанизация может быть самым простым и безвредным путём регуляции рождаемости. В больших городах, рождаемость горожан ниже компенсирующей её смертности. Все города, без притока из вне людей, сокращают свою численность в два раза в течение двух поколений.
Татьяна.

Здравствуйте, Татьяна.

Вообще-то, целей может не одна, а несколько. Всё зависит опять же, от наложения друг на друга фаз многих циклов в истории цивилизации. А таких циклов может быть несколько - политические, этнологические, демографические, экономические, военные.

Применительно к рассматриваемой теме циклов российской цивилизации интерес представляют прежде всего этнологические и политические циклы.

Возьмём этнологические, то есть циклы возникновения и исчезновения различных этнических групп в рамках данной цивилизации.
Первый цикл имел следующие исходные условия - несколько славянских племён различного происхождения на Восточно-европейской равнине + автохтонное германское население + пришлое германское население + балтское и финно-угорское население. Первая фаза цикла - сложение из этого конгломерата древнерусского этноса. А оно как раз и сопровождалось широкой экспансией, вторжением на чужие территории (что не было характерно для следующей фазы этнологического цикла).

Приветствую,Artashir!
Все попытки открыть абсолютную «точку отсчёта» любой этнической истории некорректны в принципе, ибо формирование Российской цивилизации неразрывно связано со всем историческим процессом. И такой процесс сложения россиян - ровесник истории человеческого общества. Для целевых, конкретных культурно- исторических анализов «точки отсчёта» можно вводить. Надо только не забывать, что это искусственная операция. Результаты миграций и расселений становятся сравнительно отчетливыми лишь в более поздние эпохи. Славяне, германцы, балты, финно-угры - это ветви дерева, родство уходит в глубины формирования расовых стволов,а его корни погружены уже в нижний палеолит, в «изначальные» времена.
Но можно утверждать ,что всем периодам общества свойственны два цикла разделение и объединение.
До сего дня действуют «вечные»факторы сплочения и разъединения, как общность языка и территории В то же время это и барьеры для « чужих».
Пространство (территория) обладает свойством- энергоёмкостью. В него входят биоэнергетические потоки плюс полезные ископаемые. Если территория способна еще прокормить дополнительное количество пришлых людей то происходит консолидация, слияние ранее самостоятельных народов в один, что ведёт к смене сознания, т. е. посуществу к этноэволюции.
Разделительные этнические процессы заключаются в делении общества, вследствие увеличения численности людей и истощении естественных ресурсов в пределах своей территории.
Обеднение энергоемкости пространства заставляет людей вести конкурентную борьбу за лучшие территории, т. е. вести войны с «чужими» цивилизациями. В основе этических законов, совокупности норм поведения, лежит древнее деление на «своих» и «чужих» и главное, где провести эту разделительную черту. Если «своими» считать всё человечество, то войны исчезнут, но только при условии, что всем будет хватать материальных ресурсов. После войн цивилизация вступает в новую стадию- объединение, культурное наследие славян, в значительной степени разрушенные культуры германцев ,балтов и др. составили то странное сочетание, которое и создало культуру будущих россиян, в целом особый его тип.
Татьяна.