С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Пт мар 29, 2024 2:37 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Теория "автосоизмеряющихся" стоимостей
СообщениеДобавлено: Вт май 31, 2005 6:01 pm 
Мы могли бы с равным основанием спорить о том, регулируется ли стоимость полезностью или издержками производства, как и о том, разрезает ли кусок бумаги верхнее или нижнее лезвие ножниц.
А.Маршалл (1)

В соответствии с трудовой теорией стоимости величина стоимости товаров определяется величиной трудозатрат их производства.
Но трудности, прежде всего, соизмерения разных видов труда друг с другом не позволили сторонникам этой теории создать механизм формирования стоимости товаров.
В соответствии с субъективной теорией стоимости величина стоимость товаров определяется величиной их полезности.
Но и сторонникам этой теории не удалось создать механизм, где на основе субъективного соизмерения полезностей товаров формировались бы объективные пропорции их обмена.
Предлагаемая читателям теория стоимости описывает механизм "автосоизмерения" стоимостей обменивающихся товаров, механизм, где стоимость товара формируется:
1.Без соизмерения величин трудозатрат производства обменивающихся товаров.
2.Без соизмерения величин полезностей обменивающихся товаров.
3.Без соизмерения качественных показателей обменивающихся товаров, т.к. в предлагаемой теории стоимости товары с разными уровнями качества представлены как разновидовые товары (одновидовыми считаются неотличимые друг от друга товары).
4.Без соизмерения количественных показателей обменивающихся товаров, т.к. в предлагаемой теории стоимости товары с различными количественными показателями представлены как разновидовые товары. Необходимость такого подхода определяется тем, что в практическом товарообмене далеко не всегда соблюдается строгая прямая пропорциональность между количеством товара и его ценой.

То есть в предлагаемой теории стоимости товарообмен всех товаров без исключения, включая все виды услуг, описывается одной формулой или системой противоположностей "товар - товар", включая обмен на товар-посредник - деньги разных видов и межвидовой обмен самих денег.
Эту формулу также можно записать и в виде "товар - цена", т.к. ценой товара в предлагаемой теории стоимости является все то, что покупатель отдает в обмен на товар.

Законы формирования цены и стоимости денег ни чем не отличаются от законов формирования цены и стоимости всех остальных товаров.

Чем отличается процесс формирования стоимости товаров посредством осознанного соизмерения величин трудозатрат их производства или величин их полезностей от "автосоизмерения" обменивающихся товаров можно увидеть в следующей аналогии.
Представим себе, что нам поставили задачу, разлить воду из емкости в два цилиндрических бидона разного диаметра, но одинаковой высоты. Бидоны снабжены кранами для слива воды и стоят на столе, а воду нужно разлить таким образом, чтобы уровни наполнения бидонов оказались равными.

В соответствии с осознанным соизмерением величин трудозатрат производства товаров или величин их полезностей мы должны высчитать объем имеющийся воды и разделить его пропорционально объемам бидонов.
В соответствии же с механизмом "автосоизмерения", мы должны соединить сливные краны шлангом, и вылить воду в один бидон. Уровни в бидонах немного "поборовшись" друг с другом, в конечном счете, станут абсолютно одинаковыми.

В практическом товарообмене осуществляется такая же "борьба" уровней, только не уровней жидкости, а уровней удовлетворения обменом его участников.

Эта "борьба" имеет разнообразные виды.
Это не только "борьба" системы "покупатель - продавец" по поводу оценки товара.
Это и конкуренция, как между покупателями, так и между продавцами.
Это и попытки покупателей найти нужный товар по более низкой цене у других продавцов и на других рынках.
Это попытки предпринимателей найти своему капиталу более выгодное применение.

Все эти виды "борьбы" участников товарообмена за поддержание каждым из них своего уровня удовлетворения обменом является движущей силой и процесса формирования равновесного рынка, и процесса формирования цены и стоимости товаров.
Понятно, что главной из всех этих видов "борьбы" является "борьба" противоположностей системы "покупатель - продавец".

Продавец и товаропроизводитель в наших рассуждениях предельно упрощенного вида – это не коллективы с различными формами собственности на средства производства, а субъекты-предприниматели. А продавец, в известном смысле, является последним производителем продаваемого товара.

Автор приносит свои извинения экономистам за неудобства, связанные с тем, что терминология предлагаемой теории стоимости отличается от общепринятой. Но это отличие определяется не прихотью автора, а логикой предлагаемой теории.

Дело в том, что работу механизма авторегуляции рынка и автосоизмерения стоимостей можно описать только посредством такого бухучета, который абсолютно точно соответствует этому механизму. То есть ценовая форма описания процесса товарообмена должна быть математически адекватной стоимостной форме описания.
А так как, бухучет развивался вне теории стоимости, отражающей суть товарообмена, то терминологию современного бухучета невозможно без корректировки совместить со стоимостной формой описания процесса товарообмена.

Логика предлагаемой теории стоимости и соответствующей ей бухгалтерии начинается с того, что в процессе производства товара формируется не стоимость товара, а стоимость производства товара.

Независимо от величины стоимости производства товара, формируемая рынком стоимость товара может оказаться нулевой. Хотя в других условиях (другой рынок, другое время и т.д.) тот же товар может иметь спрос и, следовательно, стоимость, отличную от нуля.

Стоимость производства товара формируется из стоимостей труда всех производителей этого товара, начиная с производителей сырья, энергии, непосредственных производителей товара, производителей маркетинговых исследований, транспортировщиков товара, и т.д. и кончая последним производителем товара - продавцом.

Понятие "стоимость" в предлагаемой теории стоимости отражает видовую цену товара (цену товара данного вида), а понятие "цена" отражает цену конкретного товара-индивида.

Поэтому стоимость производства товара данного вида для конкретного товара-индивида является ценой его производства, а стоимость труда производителей товара для конкретного производителя товара является ценой труда этого производителя.

Для продавца цена производства товара, за исключением цены собственного труда, есть финансовые издержки производства товара.
Формируемая рынком цена товара, за минусом издержек его производства, образует цену труда продавца.

Цена товара формируется в "борьбе" отдельно взятых систем "покупатель - продавец".
Понятно, мнение покупателя о цене товара формируется из его представлений о полезности этого товара. Но у каждого покупателя свое представление о полезности приобретаемого товара и о той цене, которую можно отдать в обмен на эту полезность. К тому же, даже для одного и того же человека полезность одного и того же товара в разное время, в различных обстоятельствах может быть различной.
Но в чем единодушны все покупатели, всех рынков, во все времена так это в стремлении снизить цену приобретаемой полезности.

Понятно и то, что мнение продавца о цене товара складывается из финансовых затрат производства товара и его представлений о цене своего труда.
И что касается цены своего труда, то все продавцы единодушны в своем стремлении к ее завышению.

Итог этой "борьбы" - обмен и рождение субъективной формы системы "товар - цена" в виде знаний конкретных участников обмена о цене конкретного товара.
Некоторое количество таких субъективных форм образуют объективные знания основной массы участников товарообмена о том, какая цена товара данного вида формируется на данном рынке, или, что то же самое, сколько стоит этот товар на данном рынке.

С позиции диалектики стоимость товара есть диалектическая форма одновидовых систем "товар - цена".
С позиции гносеологии стоимость товара есть формирующаяся из субъективных мнений объективная истина.

Цена это индивидуальное свойство товара. Стоимость - видовое свойство. Цена товара это цена индивида. Стоимость товара - цена вида.
Цена рождается "борьбой" системы "покупатель - продавец". Стоимость рождается совокупностью таких систем.
Понятия "цена" и "стоимость" соотносятся так же, как и понятия "конкретный стол" и "стол вообще".

В реальном товарообмене понятия "цена" и "стоимость" часто употребляются как синонимы. И это естественно – возможность употребления того или иного понятия зависит исключительно от субъективной точки зрения самого человека.
Если товар человеком воспринимается как конкретная вещь, то цена товара является ценой этой вещи.
А если товар человеком воспринимается как представитель вида товаров, то в этом случае цена товара превращается в видовую цену - стоимость.

Стоимость товаров формируется не в самих товарах, а в головах людей, обменивающихся этими товарами.
Причем, мнение людей, формирующих стоимость товара на том или ином рынке, может не совпадать с мнением людей вне этого рынка.
Например, любители абстрактной живописи, считающие Малевича гениальным художником, формируют своим мнением высокую стоимость его картинам и в частности картине Черный квадрат.
Мнение же людей, считающих эту картину мазней в квадрате, не оказывает на ее стоимость никакого влияния, т.к. это мнение людей, находящихся вне рынка любителей абстрактной живописи.

Таким образом, стоимость товара формируется на конкретном рынке, в головах конкретных участников товарообмена посредством "борьбы" некоторого количества систем "покупатель - продавец".
Если "борьба" протекает в условиях равновесного рынка, где спрос уравновешен предложением, где конкуренция, как между покупателями, так и между продавцами не дает ни одной из противоположностей проявить свою субъективную волю в ущерб интересам своего антипода, "борьба" завершается в "точке" баланса интересов. Эта "точка" определяется удовлетворенностью обменом покупателя посредством осознания им того факта, что товар данного вида у всех продавцов имеет одну и ту же цену; и удовлетворенностью обменом продавца посредством осознания им того факта, что цена товара покрывает издержки и рождает цену его труда, равную цене труда одновидовых продавцов с равной производительностью труда.

Сформированная в равновесном рынке стоимость товара воспринимается как "норма", как "этот товар стоит такой цены" как "объективная цена товара".
То есть рождается эталон, в соответствии с которым в дальнейшем (при неизменности условий товарообмена) формируется цена товара данного вида.
Или, что то же самое, рожденная диалектическая форма одновидовых систем "товар - цена" в дальнейшем - как ей и положено - определяет развитие своего содержания.
Поэтому в равновесном рынке, при неизменных условиях товарообмена, цены товаров устанавливаются практически без "борьбы" системы "покупатель - продавец", или, точнее, "борьба" приобретает вид обоюдного осознания равноценности обмена, осознания "нормальных" цен и прибылей.

В неравновесном рынке, где спрос не уравновешен предложением, где у одной из противоположностей появляется возможность проявить свою субъективную волю и повысить уровень своего удовлетворения обменом в ущерб удовлетворенности обменом своего антипода, рождаются субъективные (неравновесные) цены и стоимости товаров.

Формирование субъективных цен и стоимостей товаров, ущемляя интересы соответствующих участников товарообмена, рождает их деятельность, нацеленную на устранение причин этого отклонения, деятельность, которая является движущей силой, "толкающей" рынок к равновесию, к "норме": к такому состоянию, где рождаются объективные цены и стоимости товаров, где рождается удовлетворенность обменом основной массы его участников.



Механизм «автосоизмерения» стоимостей соизмеряет, прежде всего, степень равновесия удовлетворенностей обменом противоположностей диалектических систем «покупатель – продавец».
Равновесие удовлетворенностей обеспечивает «мирное сосуществование» систем.
Неравновесие удовлетворенностей рождает, - как и неравновесие любых других диалектических систем в природе, - «борьбу», направленную на устранение причин этого неравновесия (3).

Таким образом, удовлетворенность обменом основной массы его участников является центральным, основополагающим элементом (как ось маятника в механических часах) механизма авторегуляции рынка и автосоизмерения стоимостей.
И этот элемент формируется на предельно простых и очевидных фактах: равенство цен одновидовых товаров, и равенство цен труда одновидовых продавцов.
А на выдуманных фактах – равенство в обмениваемых товарах величин трудозатрат, полезностей, энергии, информации и т.д., - даже если бы такие факты имели бы место в действительности, - удовлетворенность обменом его участников формироваться не могла бы, так как эти факты недоступны сознанию участников товарообмена.
Поэтому не могут отражать истину те теории стоимости, в которых выдуманы недоступные сознанию участников обмена, и, тем более, независимые от этого сознания, схемы объективной эквивалентности обмена.

В экономической реальности имеет место только формируемая на простых и очевидных фактах психологическая эквивалентность в виде субъективной удовлетворенности обменом основной массы его участников.

Простым и очевидным фактом, рождающим у продавца удовлетворенность обменом, является тот факт, что цена товара покрывает издержки производства, а остаток является равновесной, - как у всех одновидовых продавцов с такой же производительностью труда, - ценой его труда.
То есть сформированная равновесным рынком цена товаров равна цене его производства, или, что то же самое, равна сумме цен труда всех производителей товара, или, - имея в виду видовые цены труда, - равна сумме стоимостей труда всех производителей этого товара.
Таким образом, имеем право утверждать, что в равновесном рынке цена и стоимость товара определяются величиной стоимости воплощенного в товар труда.


Трудовая теория стоимости была не далека от истины, но:

1.В процессе производства товара формируется не стоимость товара, а стоимость производства товара.
2.Стоимость товара в равновесном рынке определяется не величиной воплощенного в товаре труда, а стоимостью этого труда.
3.Стоимость товара определяется стоимостью воплощенного в товаре труда не непосредственно, а посредством осознанной субъективной удовлетворенности обменом основной массы его участников.
4.Не существует объективной эквивалентности обмена в виде равенства в обмениваемых товарах величин трудозатрат их производства. Существует психологическая эквивалентность обмена в виде субъективной удовлетворенности обменом основной массы его участников.

Факт равенства цены товара цене его производства создает иллюзию объективной эквивалентности обмена.
Но это действительно лишь иллюзия, так как, если издержки продавца по купле-продаже товара имеют форму абсолютно объективной суммы денег, то та часть цены товара, которая образует цену труда продавца, является относительно объективной величиной.
Объективность, "нормальность" цены труда продавца является относительной, потому, что она объективна, "нормальна" только в данных условиях, в других же условиях "нормальной" может быть совсем иная величина.
И это, во-первых.
А во-вторых, объективная эквивалентность обмена, в конечном счете, требует наличия объективного и независимого от сознания участников обмена равенства (в каких-то объективных единицах измерения) между такими товарами, как, например, музыкальное произведение и кусок колбасы.
Доказательства возможности такого равенства в реальном обмене нет, и, на наш взгляд, не может быть в принципе.
О субъективной же удовлетворенности подобного рода обменом говорить вполне уместно.

Субъективная теория стоимости тоже была не далека от истины, но:

1.В формировании стоимости товара принимают участие не только субъективные представления покупателя о полезности товара, но и субъективные представления продавца о величине стоимости воплощенного в товаре труда.
2.Стоимость товара формируется не на основе существования объективных единиц измерения полезности товара или субъективной потребности покупателя в этом товаре, а на основе "борьбы" субъективных представлений продавца о величине стоимости воплощенного в товаре труда (включая стоимость собственного труда) и субъективных представлений покупателя о величине своей потребности, которую необходимо удовлетворить посредством приобретаемого товара, и о той цене, которую стоит отдать за это удовольствие.
3.Объективная величина стоимости товара формируется не посредством удовлетворенности обменом отдельными покупателями и продавцами, а посредством удовлетворенности обменом конкурирующих между собой в условиях равновесного рынка участников товарообмена.
4.Эквивалентность обмена достигается только в условиях равновесного рынка. Неэквивалентность обмена является движущей силой процессов, уравновешивающих рынок. В условиях неравновесного рынка формируются субъективные цены и стоимости товаров.

Объективная цена товара никогда не отклоняется от его объективной стоимости.
Субъективная цена товара отклоняется от объективной стоимости за счет возможности одной из противоположностей проявить свою субъективную волю.
Товар, не способный на данном рынке к обмену, не имеет на данном рынке стоимости, независимо ни от величины стоимости воплощенного в нем труда, ни от того, что в другое время или на другом рынке он может иметь стоимость.
То есть о конкретной величине стоимости, - включая и величину объективной стоимости, - конкретного товара можно говорить, только имея в виду конкретное время и конкретное место товарообмена.
И если, к примеру, на мини рынке у нашего подъезда сформировались равновесные цены и стоимости каких-то товаров, то на рынке за углом нашего дома может сформироваться совсем иное равновесие (совсем иные величины объективной стоимости тех же товаров).
Поэтому "необозримая множественность равновесий", о которой говорит академик В.М.Полтерович (2), есть естественный и закономерный факт.
И если равновесие отдельно взятого рынка можно представить в виде равенства уровней жидкости в сообщающихся сосудах, то равновесие национального рынка даже небольшого государства представляет собой океан с необозримым множеством несовпадающих друг с другом равных уровней водной поверхности на каждом гребне волны и в каждой впадине.

Таким образом, при соответствующей теории «автосоизмеряющихся» стоимостей корректировке бухучета, ценовая форма описания рыночного равновесия имеет вид – цена товара равна цене его производства, и равна сумме цен труда всех производителей этого товара.

Если в этой формуле под ценами понимать видовые цены, то эта формула приобретает вид – стоимость товара равна стоимости его производства, и равна сумме стоимостей труда всех его производителей.

То есть теория «автосоизмеряющихся» стоимостей дает возможность создать математически адекватные друг другу ценовую и стоимостную формы описания рыночного равновесия.

Равновесие рынка – центральное, основополагающее явление процесса товарообмена. И если теория стоимости способна описать формирование этого явления и в ценовой, и в стоимостной формах, то эта теория, естественно, способна описать и все остальные формирующие товарообмен процессы.

Например, способна описать процесс самопроизвольного или под действием рекламы увеличения стоимости товаров. Способна описать процесс отчуждения работодателем части произведенной наемным работником стоимости. Способна описать процесс накопления работником части произведенной стоимости в виде первоначального капитала, имеющего абсолютно честный трудовой источник.
То есть теория «автосоизмеряющихся» стоимостей способна описать все то, что не способны описать ни трудовая, ни субъективная теории стоимости.

Цитируемая литература

1. Маршалл А. Принципы экономической науки. М.,1993. т.2. С.31
2. Полтерович В.М. Доклад на научном семинаре "Неизвестная экономика", 1997 год,
http://e2000.kyiv.org/biblioteka/biblio ... is_ek.html
3. Твердохлебов Г.А. Диалектика эволюции животного мира. Сущность диалектического противоречия, http://www.ween.2t.ru/st04.html


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2005 8:11 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Геннадий.

Вы совершенно правильно указываете на недостатки существующей трудовой теории стоимости и совершенно правильно указываете на главную причину - отсутствие общепризнанного решения проблемы редукции труда конкретного к абстрактному (проблемы соизмерения разных видов конкретного труда).

Цитата:
трудности, прежде всего, соизмерения разных видов труда друг с другом не позволили сторонникам этой теории создать механизм формирования стоимости товаров.


На самом деле, было предложено два способа решения этой проблемы. Первое решение восходит к А. Смиту, который указывал, что несмотря на все революции в системе цен, соотношения в уровнях оплаты разных видов труда оказываются достаточно стабильными величинами. Именно стабильность этих соотношений была одним из основанием для выбора "труда" на роль той сущности, которая определяет стоимости товаров. Взяв нормы оплаты труда в качестве пропорций уравнивания разных видов конкретного труда, приходим к первому решению "проблемы редукции".

Сторонником этого решения является Geert Reuten.
http://www1.fee.uva.nl/pp/personalpage. ... &year=2002

Второе решение восходит к Марксу, который предложил использовать параметры "сложность труда" (а также "обученность" и "квалификация") и его "физиологическая тяжесть" для сравнения разных видов труда.

В настоящее время есть сторонники и того и другого решения.

Как я понял, Вы скорее придерживаетесь первого решения, поскольку - временно оставляя все, что связано с капиталом, прибылью, процентом и рентой - стоимость товара Вы определяете как полную сумму всех расходов по оплате труда, который прямо или косвенно был применен при производстве товара.

Цитата:
Стоимость производства товара формируется из стоимостей труда всех производителей этого товара, начиная с производителей сырья, энергии, непосредственных производителей товара, производителей маркетинговых исследований, транспортировщиков товара, и т.д. и кончая последним производителем товара - продавцом.


Если под "стоимостью труда" Вы понимаете заработную плату, то предлагаемое Вами решение по нахождению "стоимостей производства" идентично тому, которое получается в трудовой теории стоимости на базе первого решения проблемы редукции.

Но и первое, и второе решения имеют существенные недостатки. Второе решение не гарантирует объективности, а первое ведет к противоречиям, как только мы попытаемся "включить" в рассмотрение капитал и наемный труд.

Вы пишите, что Ваша

Цитата:
теория, естественно, способна описать и все остальные формирующие товарообмен процессы.
Например, способна описать процесс самопроизвольного или под действием рекламы увеличения стоимости товаров. Способна описать процесс отчуждения работодателем части произведенной наемным работником стоимости. Способна описать процесс накопления работником части произведенной стоимости в виде первоначального капитала, имеющего абсолютно честный трудовой источник.


Расскажите об этом.

Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB