С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Чт авг 13, 2026 10:06 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Недостатки Трудовой Теории Стоимости Маркса
СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2026 1:23 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4796
Откуда: Санкт-Петербург
В этой Теме мы планируем размещать материалы критического анализа основных утверждений Трудовой Теории Стоимости Маркса (и вообще тем, касающихся марксизма и его применений в практике преобразования капитализма).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недастатки Трудовой Теории Стоимости Маркса
СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2026 1:52 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4796
Откуда: Санкт-Петербург
КРИТИКА ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ КАРЛА МАРКСА
А. А. Бельзецкая.

https://elib.bsu.by/bitstream/123456789 ... 202_67.pdf

Ниже я привожу выдержки из этой статьи с моими комментариями.
Цитата:
Карл Маркс ненавидел буржуазное общество и был убежден в неизбежном крахе буржуазной общественно-экономической формации. Но
нужна была теория, обосновывающая неизбежность революции. Основной экономический труд Маркса «Капитал» [1, 2] стал попыткой прийти
к тому, во что верил Маркс.


То есть СНАЧАЛА от возненавидел общество буржуазное, а потом пытался найти теоретическое "оправдание" для своей ненависти. Подвести теоретический фундамент под свои эмоции ненависти к буржуазному устройству. Это - типичный случай когда причину своих неудач люди ищут не в собственных качествах, а в устройстве мира. "Весь мир насилия мы разрушим". Но получается чаще всего, что рушится не мир насилья, а само устройство для жизни в мире. Терроризм вместо разумного реформирования.

Цитата:
На мой взгляд, главной причиной субъективизма Маркса являлась изначальная вера и установка на смену общественно-экономических формаций, в основе которой лежат противоречия между классами, углубляющиеся по мере развития капиталистического общества


Это - так называемая концепция "классового антагонизма", которую Маркс попытался распространить на все виды общества. Этот "антагонизм" при капитализме основан, однако, не на грубом физическом принуждении, а на свободном договоре между капиталистом и рабочим. Этим капитализм фундаментально отличается от предшествующих видов общества, где господствовало прямое принуждение работников к труду - рабство и феодализм. Идея Маркса была - доказать, что и при капитализме, несмотря на "кажущуюся" свободу в заключении договора найма между капиталистом и рабочим, принудительный труд как труд не оплаченный по-прежнему существует, как в случае например, барщинного труда или рабского труда, совершаемого под угрозой телесного наказания.

Цитата:
Для измерения стоимости товара Маркс использует не деньги, хотя,
как было показано выше, объективный характер денег он признает и
функцию меры стоимости денег он не отрицает, а затраты рабочего времени. Кроме того, Маркс рассматривает только один фактор, лежащий в основе стоимости товаров, – труд наемных работников, игнорируя действие остальных факторов.
Цитата:
«Величина стоимости данной потребительной стоимости определяется лишь количеством труда, или количеством рабочего времени, общественно необходимого для его изготовления»
[1, с. 5].

Итак, изначальная установка на доказательство эксплуатации рабочих
капиталистами начинает работать. Закладывая в стоимость товара труд
наемных рабочих, игнорируя при этом действие остальных факторов,
Маркс получает прекрасный инструмент для решения поставленных задач. Здесь возникает вопрос, насколько правомерна такая абсолютизация
труда в качестве основного и единственного фактора стоимости.


Итак, два важных пункта: (1) стоимость у Маркса зависит только от количества труда и не зависит от других возможных производственных факторов, (2) труд в условиях капитализма понимается как труд наёмных рабочих. Однако, тут можно немного уточнить.
Во-первых, концепция стоимости как овеществлённого труда применима для любых видов рыночной экономики, не обязательно капиталистической только.
Во-вторых, "абстрактный труд", определяющий стоимость товаров -= вовсе не тождественен с "трудом в физиологическом смысле" и поэтому может содержать внутри себя зависимость от других факторов производства.

Цитата:
Маркс необоснованно считал источником стоимости
товара лишь труд наемных работников, игнорируя при этом труд предпринимателей и другие факторы. Концепция трудовой теории стоимости,
разработанная Марксом, не выдержала испытания временем и была отвергнута экономистами.


Тут есть и правда и неправда.
Правда - это то, что труд предпринимателей входит в определение создаваемой стоимости.

Неправда, что ТТС Маркса "не выдержала испытание временем". Не выдержала этого испытания существующая до сих пор упрощённая - СТАНДАРТНАЯ (как я её называю) версия ТТС, страдающая от ряда до сих пор не решённых проблем и расходящаяся в своих выводах с фактическими данными о динамике рыночных цен.

(ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недастатки Трудовой Теории Стоимости Маркса
СообщениеДобавлено: Чт июн 11, 2026 1:43 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4796
Откуда: Санкт-Петербург
СООБЩЕНИЕ ВТОРОЕ.

Книга - сборник глав, написанных известными специалистами по теории Маркса.
"Маркс и Неравновесная Экономика".

Alan Freeman, Guglielmo Carchedi (eds) (1995). Marx and Non-Equilibrium Economics.

http://pombo.free.fr/freemancarchedi.pdf

ПРЕДИСЛОВИЕ редакторов.


ТЕКСТ:
Цитата:
The essays in this book reflect an intensive process of critical reappraisal of
neoclassical economics and its relation to Marx‟s theoretical work. They
represent a radical departure from the almost universally accepted „correct‟
representation of Marx‟s value theory first formulated by Ladislaw von
Bortkiewicz at the beginning of this century. This introduction attempts to
explain what is at stake in this process. The views expressed here are those of the
editors and do not necessarily in whole or in part reflect the views of the
contributors.
The Twentieth Century has been nothing if not innovative. Its technological
miracles would have astonished the Victorians. Cosmology has reshaped space
and time; physics has abandoned determinacy and biology defies the laws of
evolution. There are, however, two exceptions to this pageant of revolutions:
religion and economics. Adam Smith has been re-instated as prophet of the
market, Ricardo as the oracle of trade, and economic gospel reduced to the
following: the market satisfies all and wastes nothing; no-one could be better off
without it, and no-one goes without work who takes the going wage.


ПЕРЕВОД:
Цитата:
Представленные в этой книге эссе отражают интенсивный процесс критической переоценки неоклассической экономики и ее связи с теоретическими работами Маркса. Они представляют собой радикальное отступление от почти повсеместно принятого «правильного» представления теории стоимости Маркса, впервые сформулированного Ладиславом фон Борткевичем в начале этого века.

Это введение пытается объяснить, что поставлено на карту в этом процессе. Выраженные здесь взгляды принадлежат редакторам и не обязательно полностью или частично отражают взгляды авторов.

Двадцатый век был, безусловно, новаторским. Его технологические чудеса поразили бы викторианцев. Космология изменила пространство и время; физика отказалась от детерминированности, а биология бросает вызов законам
эволюции.

Однако есть два исключения из этого шествия революций: религия и экономика. Адам Смит вновь стал пророком рынка, Рикардо — оракулом торговли, а экономическое евангелие свелось к следующему: рынок удовлетворяет всех и ничего не тратит впустую; никто не мог бы быть лучше. без этого, и никто не остаётся без работы, если получает действующую заработную плату.


Отметим, что в самом начале заявлено о "радикальном отступлении" авторов глав этой книги от "правильного представления о теории стоимости Маркса". То есть, отступление от "стандартной версии ТТС" - новый взгляд на эту теорию.

ТЕКСТ:
Цитата:
The foundation of this catechism is a dogma: that supply equates itself to
demand. Its formal basis, despite the beatification of the classicals, was laid in the
1870s and bears the name of General Competitive Equilibrium. Since then
Arrow, Debreu, Hahn and others have added some rigour, time preferences have
been tacked on, and the elastic distinction between short and long run has tied
down some loose ends. But the basic instruments are as Walras, Jevons and
Menger bequeathed them. Keynes‟s brief excursus has been assimilated into
what Arestis (1992) calls the „Grand Neoclassical Synthesis‟ and today‟s
economics is a theory of supply curves, demand curves and simultaneous,
instantaneous market clearing.
It is buttressed against threat by an important property: its internal consistency.
It is hermetically sealed by the widespread view that the leading critique – that of
Karl Marx – is inconsistent. This is not only endorsed, but energetically
promoted, by the great bulk of writers in the Marxist tradition. Contemporary
doctrine has thus been immunised against criticism; since the only serious
alternative is on its own admission illogical, neoclassical theory is by definition
the best


ПЕРЕВОД:
Цитата:
Основой этого катехизиса является догма: предложение равно спросу. Его формальная база, несмотря на возвеличивание классиков, была заложена в 1870-х годах и носит название «Общее конкурентное равновесие». С тех пор Эрроу, Дебре, Хан и другие добавили некоторую строгость, были добавлены временные предпочтения, а гибкое различие между краткосрочным и долгосрочным периодами позволило урегулировать некоторые неясности.

Но основные инструменты остаются такими, какими их завещали Вальрас, Джевонс и Менгер. Краткий экскурс Кейнса был включен в то, что Арестис (1992) называет «Великим неоклассическим синтезом», и сегодняшняя экономика представляет собой теорию кривых предложения, кривых спроса и одновременного, мгновенного равновесия рынка.

Она защищена от угроз важным свойством: внутренней непротиворечивостью.
Она герметично изолирована широко распространенным мнением о том, что ведущая критика – критика Карла Маркса – противоречива. Это мнение не только поддерживается, но и энергично продвигается подавляющим большинством авторов марксистской традиции. Таким образом, современная доктрина защищена от критики; поскольку единственная серьезная альтернатива, по собственному признанию, нелогична, неоклассическая теория по определению является лучшей.


Редакторы пишут о теории общего равновесия, которая лежит в основе современной экономической теории. Надёжная, хорошо формализованная теория, которая однако не вполне может предсказывать или объяснять внезапные экономические сдвиги. К таким сдвигам относятся периоды глубоких кризисов порой без каких-либо видимых причин, периоды глубоких депрессий типа великой депрессии 1930-ых годов, периоды революций цен, которые разделяют разные стадии рыночной экономики. Перефразируя тезис Воланда (в романе Булгакова "Мастер и Маргарита") мы бы могли сказать что экономика, находящаяся как правило в почти равновесном состоянии - иногда вдруг становится ВНЕЗАПНО нестабильной, и никто из людей не может предсказать, когда эта нестабильность настигнет человечество как своего рода экономическое цунами, внезапно рушащее весь привычный мир.

Экономическая система ведёт себя как типичная сложная адаптивная система, демонстрируя ряд общих для таких систем так называемых "эмерджентных свойств", одно из которых - самоорганизованная нестабильность. Далее редакторы указывают, что теория Маркса содержит внутри себя определённые тезисы и способы осмысления внутренней нестабильности экономики капитализма, то есть - с этой точки зрения - теория Маркса может использоваться как теоретическая доктрина осмысления неравновесной экономики - её динамики и свойств.

Цитата:
В мире, вышедшем из равновесия, принцип равновесия не является ни действенным основанием, ни реальным результатом. Практикующие экономисты стремятся изучать изменения, время и дисбаланс. Циклические кризисы, безработица, долг, отсталость и финансовый хаос — это реальные явления, которые привлекают внимание, но они не получают объяснения. Ортодоксия либо исключает их из существования, либо называет их исключениями. Официальная экономика застряла в неработоспособной парадигме — применении к нестабильному миру концепций, вытекающих из предположения о стабильности.

Это резко контрастирует с теорией Карла Маркса, которая с самого начала рассматривала капитализм как по своей сути противоречивый и саморазрушающийся;

Теория, основанная на понимании того, что экономическое движение, как и все социальные силы, движимо непрерывными изменениями и эволюцией, подвержено сильным бурям и катастрофам, что неравенство и неравномерное развитие являются его жизненной силой, и, прежде всего, что эти явления не являются внешними по отношению к рынку, а порождаются им, являя собой внешнее выражение его внутреннего закона движения.


ВЫВОД: Теория Маркса должна быть переосмыслена так, чтобы стать теорией экономических систем, демонстрирующих свойство самоорганизованной нестабильности - то есть систем, развивающихся в соответствии с общими принципами развития сложных адаптивных систем. Новая версия ТТС предлагает именно такое описание рыночной экономики на разных стадиях её развития.

(ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недастатки Трудовой Теории Стоимости Маркса
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2026 11:00 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4796
Откуда: Санкт-Петербург
СООБЩЕНИЕ ТРЕТЬЕ.

Разбор книги.
Книга - сборник глав, написанных известными специалистами по теории Маркса.
"Маркс и Неравновесная Экономика".

Alan Freeman, Guglielmo Carchedi (eds) (1995). Marx and Non-Equilibrium Economics.

http://pombo.free.fr/freemancarchedi.pdf

Обращает внимание тот факт, что редакторы не разделяют ставшей популярной когда-то на Западе точку зрения, что Маркс «устарел», что его теория «не верна» и т.д. Наоборот, они этим сборником статей многих известных глубоких теоретиков марксистской теории как бы открывают горизонты нового понимания Маркса как теоретика НЕЛИНЕЙНОЙ ЭКОНОМИКИ.

ПРЕДИСЛОВИЕ редакторов.
Редакторы пишут.
ТЕКСТ:

Цитата:
Marx answers the very questions the official economics cannot deal with.
Of course in every field older thinkers are displaced from the textbooks to the
histories as their discoveries are superseded and facts explained better. But
Marx‟s discoveries have not been superseded and the observed facts have not
been explained better. Maybe one day someone else will explain why the market
does not clear, why there are periodic economic crises, why the profit rate falls
when productivity is rising, or even why classes exist, why poverty and
inequality is growing both within and between societies, and why there are wars
and revolutions. But as yet they have not.


ПЕРЕВОД:
Маркс отвечает на те самые вопросы, с которыми не может справиться официальная экономическая теория.
Конечно, в любой области более старые мыслители вытесняются из учебников в исторические труды, поскольку их открытия уступают место более современным, а факты объясняются лучше. Но открытия Маркса не устарели, и наблюдаемые факты не были объяснены лучше. Возможно, однажды кто-то другой объяснит, почему рынок не стабилизируется, почему периодически возникают экономические кризисы, почему ставка прибыли падает, когда производительность труда растёт, или даже почему существуют классы, почему растёт бедность и неравенство как внутри, так и между обществами, и почему происходят войны и революции. Но пока этого не произошло.

ТЕКСТ:
Цитата:
In any other science, where failures to explain observed reality are supposed to provoke root and branch examinations of concepts and principles, this would provoke a serious appraisal of Marx‟s thought. Yet twentieth century economics, for so long ridiculing his system as outmoded, has on the contrary disinterred the principles of his predecessors: the hidden hand, comparative advantage, the quantity theory of money and above all market clearing.
This is a double irony. Marx has been rejected for inconsistencies which are
not, as the contributions to this volume show, present in his thinking. Yet these
and many more inconsistencies are present in the writings of his predecessors,
and were identified and overcome by Marx himself. Orthodoxy resolves this in a
typically eclectic fashion, promoting what it finds attractive and ignoring the
underlying conceptual structure of these writers – and hence the real problems
they struggled with. It shows a shallow contempt for theory to embrace Smith‟s
views of the market and Ricardo‟s ideas on trade and money, even founding
institutes and banks to inflict them on people, while systematically ignoring
either‟s writings on value.


ПЕРЕВОД:
Цитата:
В любой другой науке, где неспособность объяснить наблюдаемую реальность должна провоцировать всесторонний анализ концепций и принципов, это бы провоцировало серьезную оценку мысли Маркса. Однако экономика XX века, долгое время высмеивавшая его систему как устаревшую, наоборот, извлекла из истории принципы его предшественников: скрытую руку, сравнительное преимущество, количественную теорию денег и, прежде всего, равновесие рынка.

Это двойная ирония. Маркса отвергали за противоречия, которых, как показывают статьи в этом томе, в его мышлении нет. Однако эти и многие другие противоречия присутствуют в трудах его предшественников, и были выявлены и преодолены самим Марксом. Ортодоксия разрешает это в типично эклектичной манере, продвигая то, что ей кажется привлекательным, и игнорируя лежащую в основе концептуальную структуру этих авторов – и, следовательно, реальные проблемы, с которыми они боролись. Это демонстрирует поверхностное презрение к теории, когда принимаются взгляды Смита на рынок и идеи Рикардо о торговле и деньгах, даже создаются институты и банки, чтобы навязать их людям, при этом систематически игнорируются труды обоих авторов о стоимости.


ТЕКСТ:
Цитата:
There are material reasons for this conduct which will be assessed shortly. The theoretical basis, however, is an accusation repeated stridently and unremittingly
in over four hundred papers since Volume III of Capital first appeared in print a
century ago: that Marx‟s analysis is logically unsound. Moreover these charges
are echoed and endorsed, and indeed most cases levelled, by the Marxists
themselves. Marx‟s own supporters have announced the failure of his project, the
premise of Capital itself: „to reveal the economic law of motion of modern
society‟.
This has had an incalculable impact on the perception of Marx by the
nonspecialist, the militant, the partisan and the merely honest disinterested
observer of his work. The received view among intellectuals is that whatever
Marx‟s towering political and social insights, his economics is wrong.


ПЕРЕВОД:

Цитата:
Существуют материальные причины такого поведения, которые будут рассмотрены чуть позже.
Однако теоретической основой является обвинение, повторяемое резко и неустанно более чем в четырехстах статьях с момента первого издания третьего тома «Капитала» столетие назад: что анализ Маркса логически несостоятелен. Более того, эти обвинения повторяются и поддерживаются, и, по сути, в большинстве случаев выдвигаются самими марксистами. Сторонники самого Маркса объявили о провале его проекта, самой предпосылки «Капитала»: «раскрыть экономический закон движения современного общества».²
Это оказало неисчислимое влияние на восприятие Маркса неспециалистами, воинствующими, пристрастными и просто честными, незаинтересованными наблюдателями его работ. Среди интеллектуалов сложилось мнение, что, какими бы ни были выдающиеся политические и социальные прозрения Маркса, его экономическая теория ошибочна.


КОММЕНТАРИЙ.
Вот так вот.... Теория Маркса ошибочна.
А может ошибочна не теория Маркса а тот вариант её прочтения и понимания, и который я называю «стандартная версия» Трудовой Теории Стоимости (ТТС) Маркса, - вариант который был реализован в сознании и мышлении этих «интеллектуалов», о которых упоминают редакторы этой книги

Что в этой критике Маркса верно так это постепенно нарастающее осознание того, что:
(1) стандартное понимание этой теории не подтверждается фактами, например, данными о динамике цен в разные исторические периоды,
(2) предложенные решения «трансформационной проблемы» тоже не соответствуют фактической динамике цен в период становления промышленного капитализма.
(3) само существование «проблемы трансформирования» стоимостных цен в цены производства – ещё один серьёзный аргумент против стандартной версии ТТС.

Главный довод против предлагаемых в стандартной версии ТТС схем трансформирования– это несовместимость постулата ивариантности (равенства стоимостной цены и цены производства) для общественного продукта с фактической динамикой цен в период становления промышленного капитализма. Эта несовместимость теории трансформации одной системы цен в другую с фактами реального изменения цен остаётся, вне зависимости от смысла термина «общественный продукт» – какой именно продукт имел в виду Маркс (валовой или чистый продукт), когда формулировал свой тезис об его инвариантности.
Этот постулат утверждает о равенстве общественного продукта, измеренного в ценах обмена по стоимости – для периода до трансформирования и общественного продукта, измеренного в ценах производства – после периода трансформирования в предположении что физический объём этого продукта фиксирован. Вся процедура перераспределения стоимости между сферами производства, описанная Марксом в третьем томе, предполагает, что перераспределяемая величина НЕ меняется в ходе перераспределения. Она фиксирована. Но тогда и средняя цена на составную единицу общественного продукта должна быть постоянной (фиксированной) в процессе перехода к капитализму в промышленности. Средняя цена составной единицы общественного продукта равна отношению стоимостной цены (или цены производства) общественного продукта, поделить на физический объём (количество составных единиц, из которых состоит общественный продукт). Так как физический объём зафиксирован, а общественный продукт тоже фиксирован постулатом инвариантности, то и средняя цена составной единицы общественного продукта тоже должна быть фиксирована.
А факты говорят об обратном, - что в этот период (вторая половина 18 века) цены в реальных деньгах (в серебре) выросли примерно в два раза. То есть сама постановка проблемы трансформирования Маркса в стандартной версии ТТС не соответствует фактическим данным.
И всё же не надо спешить «свободно закрыть» (free to lose”) это теоретическое направление осмысления экономической реальности. Недостатки стандартной версии ещё не означают, что ошибочен сам фундамент этого экономического направления – идея об измерении стоимости трудом. Мы считаем, что этот фундамент надёжен и на нём можно возводить новое здание нестандартной (новой) версии ТТС. Критика же теории Маркса (точнее, стандартной версии понимания его теории) свидетельствует лишь что потребность в создании такой новой версии ТТС существует.

ТЕКСТ:
Цитата:
The contributions to this book demonstrate these charges to be manifestly and profoundly false.


ПЕРЕВОД:
Вклад авторов в эту книгу доказывает, что эти обвинения (теории Маркса - Г.) являются явно и глубоко ложными.

(ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недастатки Трудовой Теории Стоимости Маркса
СообщениеДобавлено: Сб июн 27, 2026 7:05 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4796
Откуда: Санкт-Петербург
СООБЩЕНИЕ ЧЕТВЁРТОЕ

Книга - сборник глав, написанных известными специалистами по теории Маркса.
"Маркс и Неравновесная Экономика".

Alan Freeman, Guglielmo Carchedi (eds) (1995). Marx and Non-Equilibrium Economics.
.

http://pombo.free.fr/freemancarchedi.pdf

Редакторы книги так формулируют своё понимание теории маркса.
ТЕКСТ:

Цитата:
But though official economics is intrinsically unable to endorse or apply
analysis that contradicts its own existence, this does not on its own account for
the parallel failure of „unofficial‟ economics and above all the reaction of
economists supposedly working in a Marxist framework. This is to be explained
differently. What has been understood as Marx’s economics is in fact something
else. Academic economics has assimilated Marx to neoclassical General
Equilibrium theory. His alleged inconsistencies are the crop from an unviable
hybrid. This is not a maturation but a sickness of the theory, a perversion induced
by its absorption into an alien system. To understand this sickness the editors
sought to establish both how the accusations of error arise from a radically false
understanding of a capitalist economy, and how a proper understanding of
Marx‟s theory of value can liberate this body of theory from a century of
captivity.


ПЕРЕВОД:
Но хотя официальная экономика по своей сути не способна одобрять или применять анализ, противоречащий её собственному существованию, это само по себе не объясняет параллельный провал «неофициальной» экономики и, прежде всего, реакцию экономистов, якобы работающих в марксистской системе координат. Это следует объяснять иначе. То, что понималось как экономика Маркса, на самом деле является чем-то иным. Академическая экономика уподобила Маркса неоклассической теории общего равновесия. Его предполагаемые противоречия — это результат нежизнеспособного гибрида. Это не созревание, а болезнь теории, извращение, вызванное её поглощением чуждой системой. Чтобы понять эту болезнь, редакторы стремились установить, как обвинения в ошибках возникают из радикально ложного понимания капиталистической экономики, и как правильное понимание теории стоимости Маркса может освободить этот корпус теории от столетия заточения.

КОММЕНТАРИЙ. То есть, противоречия теории Маркса, по мнению редакторов, - результат вписывания идей Маркса в контекст теории общего равновесия. Теория Маркса по своей сути – это теория НЕ равновесной экономики с её подъёмами и спадами, депрессиями и кризисами, разными фазами развития, циклами, и т.д. Теория же общего равновесия описывает экономику как систему колебаний вокруг некоторого оптимального состояния долгосрочного равновесия. Отметим, что новая версия ТТС описывает рыночную экономику именно как неравновесную систему, развивающуюся по схеме эволюционных циклов, которая проходит в своём развитии несколько стадий (этапов) на каждом из которых определение стоимости меняется, оставаясь при этом тождественным общему определению стоимости как овеществлённого абстрактного труда. Но так как могут меняться: (1) алгоритм сведения конкретных видов труда к абстрактному труду и (2) разбиение овеществлённой совокупности конкретных видов труда на перенесённый и добавленный труд – то определение стоимости и алгоритм её расчёта на разных стадиях рыночной экономики будет разным. И как следствие разной будет равновесная система рыночных цен обмена по стоимости. Старая система цен по мере приближения экономики к новой стадии развития становится неустойчивой и при переходе к новой стадии развития система цен меняется, экономика переходит в новое равновесное состояние. Эти переходы, известные историкам как «революции цен», отделяют одну стадию рыночной экономики от другой и весь процесс развития совершается в полном соответствии с типичными свойствами стожных адаптивных систем – по спирали эволюционных циклов в режиме прерывистого равновесия. Всю эту сложную диалектику развития описывает новая версия ТТС. Поэтому экономический подход, основанный на идее измерения стоимости абстрактным трудом, который развивал Маркс, может быть развит и далее на более продвинутой основе применения идей нелинейных систем, сложных адаптивных систем и современных математических методов. Теория Маркса не устарела в этом смысле, а наоборот, нуждается в развитии своих исходных принципов.

ТЕКСТ:
Цитата:
For the editors this book is therefore far from defensive. The goal of „revealing
the economic law of motion of modern society‟ remains on the agenda. Without
it the basic premise of rationalism – that humans can understand their condition
and thus become conscious agents of their own destiny – would have to be
abandoned, and in the most cruel manner: we would have to conclude that we
could understand any aspect of nature except ourselves.
What are the theoretical roots of the enterprise? The editors have attempted to
bring together two lines of investigation, neither of which, we believe, can live
without the other and each of which has hitherto been undertaken in isolation.


ПЕРЕВОД:
Поэтому для редакторов эта книга отнюдь не является оборонительной. Цель «раскрытия экономического закона движения современного общества» остается в повестке дня. Без нее основная предпосылка рационализма – что люди могут понимать свое положение и, таким образом, стать сознательными творцами своей собственной судьбы – должна была бы быть отброшена, и самым жестоким образом: нам пришлось бы заключить, что мы можем понять какой-либо аспект природы, кроме самих себя.
Каковы теоретические корни этого предприятия? Редакторы попытались
объединить два направления исследований, ни одно из которых, как мы считаем, не может существовать без другого, и каждое из которых до сих пор проводилось изолированно.

ТЕКСТ:
Цитата:
Their aim can be summed up as a twofold recognition of Marx‟s value theory
as sequential and nondualistic. Sequential (chronological, successivist or
historical)4 because it rejects the simultaneous equation approach and its implicit
assertion that economic movement consists of the simultaneous, rather than
successive, determination of all variables. Non-dualistic (unitary, or
redistributive) because it considers that prices and values reciprocally determine
each other in a succession of periods of production and circulation. Prices are not
determined independent of values but neither are values determined independent
of prices. Against the idea that prices and values constitute two distinct systems
of determination it seeks to understand their mutual relation.


ПЕРЕВОД:
Их цель можно сформулировать как двойное признание теории стоимости Маркса: как последовательной и недуалистической. Последовательной (хронологической, сукцессивистской или исторической), поскольку она отвергает подход одновременных уравнений и его неявное утверждение о том, что экономическое движение состоит из одновременного, а не последовательного, определения всех переменных. Недуалистической (унитарной или перераспределительной), поскольку она считает, что цены и стоимости взаимно определяют друг друга в последовательности периодов производства и обращения. Цены не определяются независимо от стоимости, но и стоимость не определяется независимо от цен. Против идеи о том, что цены и стоимости представляют собой две различные системы определения, она стремится понять их взаимосвязь.

ТЕКСТ:
Цитата:
The first line of investigation, as the title implies, is thus a thoroughgoing
rejection of equilibrium. The traditional formulation of Marx‟s theory of value
was initiated by Tugan Baranowsky (1905), popularised to the German-speaking
world in 1906-7 by Bortkiewicz (1952, 1984) and approved for the Englishspeaking
world in 1942 by Sweezy (1970). This tradition holds that his
calculation of both value and price can be represented as a system of
simultaneous equations. This implies that the values and prices of commodities
serving as inputs at a given point in time are equal to the values and prices of the
same commodities serving as outputs at a later point in time. But this in turn
disregards both movement and time, the very stuff of which reality is made.


ПЕРЕВОД:
Первое направление исследования, как следует из названия, представляет собой всесторонний отказ от равновесия. Традиционная формулировка теории стоимости Маркса была инициирована Туганом Барановским (1905), популяризирована в немецкоязычном мире в 1906-1907 годах Борткевичем (1952, 1984) и одобрена для англоязычного мира в 1942 году Свизи (1970). Эта традиция утверждает, что его расчет стоимости и цены может быть представлен как система одновременных уравнений. Это означает, что стоимость и цены товаров, служащих входными ресурсами в данный момент времени, равны стоимости и ценам тех же товаров, служащих выходными ресурсами в более поздний момент времени. Но это, в свою очередь, игнорирует как движение, так и время, саму основу, из которой состоит реальность.

КОММЕНТАРИЙ. Чтобы развить теорию Маркса в её позитивных основах – нужен динамический и нелинейный подход. Статическая картинка не годится. Именно в неё проблема трансформирования буксует уже сотню лет без какой-либо надежды на выход. Завязла в болоте упрощённого толкования стоимости и цен производства. Тогда как выход существует, если принять одно из положений новой версии ТТС – о том, что определение стоимости зависит от рассматриваемой стадии рыночной экономики. В ДО-капиталистической экономике действует одно определение (один алгоритм расчёта) стоимости. В капиталистической экономике действует другое определение (алгоритм расчёта) стоимости, так что цены обмена по стоимости при капитализме должны отличаться (и фактически отличаются) от цеен обмена по стоимости в ДО-капиталистической экономике. Это отличие цен (их «трансформирование» как сказали бы сторонники стандартной версии ТТС) – прямое следствие действия закона стоимости. Изменились стоимости – и как следствие, изменились цены. Новые цены при этом оказываются равными ценам производства. Это не какие-то новые, отклонившиеся от стоимостных загадочные капиталистические цены. Нет. Это всё те же самые обычные стоимостные цены, но при НОВОМ определении стоимостей товаров в условиях новой капиталистической стадии рыночной экономики.

Переход к динамическому контексту понимания трудовой теории стоимости, принятый в новой версии ТТС – полностью устраняет так называемую «проблему трансформирования», заменяя её описанием «революции цен» при переходе от ДО-капиталистической к капиталистической стадии рыночной экономики. Отметим, что это изменение цен вовсе не единственный случай. До этой «трансформации» была ещё одна подобная «трансформация», названная историками «революцией цен 16 века».

И в том, и в другом случае не было никакого нарушения действия закона стоимости, но и в том и в другом случае было изменение в определении и алгоритме расчёта стоимостей товаров вследствие перехода из одной стадии развития рыночной экономики к другой стадии развития рыночной экономики. В обоих случаях изменение системы цен было следствием действия закона стоимости, вследствие изменения величин стоимостей товаров.

Сейчас, правда, никому не приходит в голову придумывать какие-то алгоритмы для «трансформирования» системы цен во время первой «революции цен» 16 века (см. График). Но со второй "революцией цен" второй половины 18 века (см. График) таких рецептов трансформирования было предложено множество и, увы, все они не соответствуют фактической динамике цен в этот переходный период к промышленному капитализму в Европе (вторая половина 18 века). Этот период сопровождался индустриальной революцией, которая, казалось бы, должна была удешевить товары, а получилось ровно наоборот – цены в этот период взлетели примерно в два раза (см. График), противореча всем выводам как стандартной версии ТТС, так и предложенным алгоритмам трансформирования стоимостных цен в цены производства.

График динамики цен:
Изображение

Источник: "THE GREAT WAVE
Price Revolutions and the Rhythm of History".
David Hackett Fischer. Oxford University Press.
Page 21 in Browser.
https://www.academia.edu/90110710/The_G ... of_History

Вот эти кричащие очевидные факты несоответствия реальной динамики цен – утверждениям и алгоритмам стандартной версии ТТС – эти несоответствия мы рассматриваем как указания на необходимость развития ТТС по новому пути – перехода к новой версии ТТС, которая не только соответствует всем этим фактам, но и теоретически объясняет их.

(Продолжение следует).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недастатки Трудовой Теории Стоимости Маркса
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2026 1:33 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4796
Откуда: Санкт-Петербург
Объяснения «революции цен XVI века».
(выдержки из статьи Артёма Ефимова «Что такое революция цен XVI – XVII веков»)

https://nplus1.ru/blog/2017/03/31/price-revolution

Статья имеет подзаголовок «Записки экономического историка» и содержат информацию о предложенных в разное время объяснениях «революции цен 16 века».

Артёма Ефимов пишет:
Цитата:
«Впервые Западная Европа столкнулась с серьезной инфляцией в середине XVI века, когда количество драгоценных металлов, вывезенных испанцами из Нового Света, превысило все разумные пределы. Но был ли бесконтрольный приток золота и серебра единственной причиной революции цен XVI–XVII веков? …
Вопрос, почему растут цены, занимал лучшие умы. Еще в самом начале «революции цен» к нему обратились ученые из Саламанкского университета — богословы из ордена доминиканцев, … Один из ученых «Саламанкской школы», Мартин де Аспилькуэта, рассуждал в 1549 году так. Стоимость всякого товара определяется, среди прочего, его доступностью. Основной монетный металл — серебро — тоже товар, и когда его на рынке становится много, цены на него падают. Соответственно, снижается покупательная способность серебряных денег (они девальвируются) — цены на остальные товары растут относительно серебра.
Эту идею подхватил французский мыслитель Жан Боден и в 1568 году предложил такое объяснение «революции цен». С середины XVI века в Европу, и прежде всего в Испанию, стало в огромных количествах поступать серебро с американских рудников (богатейшими были рудники на горе Потоси в Андах, на территории нынешней Боливии). Это спровоцировало девальвацию европейских серебряных денег — и, соответственно, инфляцию. Благодаря этой идее Боден считается основоположником количественной теории денег. Эту же идею развивал шотландский философ и историк Дэвид Юм в своей книге «Политические беседы» (1752).
В наиболее полном виде концепцию «революции цен» вследствие притока американского серебра разработал американский историк Эрл Хамилтон в книге «Американские сокровища и революция цен в Испании» (1934). На это объяснение опирались крупнейшие историко-экономические мыслители ХХ века, в том числе Фернан Бродель, Иммануил Валлерстайн и Милтон Фридман.
Впрочем, уже в 1970-е годы стали появляться альтернативные объяснения. Ныне большинство ученых признают, что приток американского серебра был важным фактором «революции цен», но далеко не все согласны, что он был ее первопричиной».


Итак, уже с 1970-ых годов, по мере исследований этого явления, многие учёные стали сомневаться в правильности традиционного объяснения «революции цен 16 века» простым притоком сребра из Америки и обесцениванием денег. Для таких сомнений есть две причины.

Во-первых, цены росли неравномерно, не так, как это должно было быть, если бы рост цен был вызван простым обесцениванием денег.

Испанский историк Альтамира-и-Кревеа (1951) приводит характерный пример:
Цитата:
«Если сравнить отчеты и сметы за 1519, 1580 и 1586 годы, то обнаружится, что цены на предметы первой необходимости (оливки, свинина, сыр, рис, мука и т. д.) в двух последних сметах были вдвое или втрое выше, чем в первой, что свидетельствует о соответствующем падении стоимости денежной единицы. Однако, поскольку в то же время некоторые металлы — например, свинец, железо и сталь — сохранили свою прежнюю стоимость (факт, совершенно необъяснимый), вопрос остается неясным, и сделать однозначный вывод невозможно» (Альтамира-и-Кревеа, 1951; т. 2; с. 236).


По свидетельству Адама Смита, стоимость золота и серебра упала лишь на треть, тогда как рост цен составил сотни процентов:
Цитата:
«В XVI веке открытие богатых рудников в Америке снизило стоимость золота и серебра в Европе примерно на целую треть. Поскольку добыча этих металлов на рудниках и их доставка на рынок требовали теперь меньше труда, то, попадая на рынок, золото и серебро могли уже приобрести меньшее количество труда» (А. Смит, «Исследование о природе и причинах богатства народов», книга I, гл. V).


Вот что пишет Артём Ефимов о росте цен в этот период:
Цитата:
«Один из самых захватывающих сюжетов мировой экономической истории — «революция цен» второй половины XVI — первой половины XVII веков. Несколько поколений европейцев жили в условиях непрекращающейся инфляции. Дорожало все, но в первую очередь — хлеб и прочая еда. Сильнее всего страдали крупнейшие и богатейшие города: Севилья, Марсель, Париж, Лондон, Амстердам, Кёльн.
Темпы инфляции были, по нынешним меркам, смешные: около 600 процентов за столетие — это в среднем 1–1,5 процента в год, местами и временами с всплесками до 4 и даже до 7 процентов, но никогда и нигде не больше 10 процентов в год. Для сравнения, когда в России отпустили цены, инфляция за один 1992 год составила 2508,8 процента; в 2016 году было 5,4 процента — и это рекордно низкий показатель в новейшей истории России».


Эти две инфляции, о которых пишет экономический историк, совершенно разные. Когда мы говорим об инфляции XVI века, мы имеем в виду РЕАЛЬНЫЕ цены, выраженные в настоящих деньгах (в граммах драгоценных металлов). Инфляция 1992 года – это инфляция цен, выраженных в бумажных знаках стоимости и для сравнения этих двух инфляций необходим пересчёт бумажных цен в серебряные.

Таким образом, цены в серебре в период «революции цен XVI века» выросли в разы, хотя и в разной степени для разных видов товаров. Как пишет испанский историк Альтамира-и-Кревеа цены на некоторые металлы (свинец, железо и сталь) не изменились – странное обесценивание денег, которое влияет на цены на продукты и не влияет на металлы. И по другим позициям рост цен был не одинаковым. Какие-то виды товаров дорожали больше, чем другие – факт, который трудно объяснить гипотезой обесценивания драгоценных металлов.

На рисунке 1 показана динамика цен в переходном периоде: при переходе от первой ко второй стадии развития рыночной экономики. Данные взяты из монографии Дж. Роджерса (J. Rogers, 2011) «История сельского хозяйства и цен в Англии» (т. 4–5).

Рисунок 1. Динамика индекса цен в Англии.
Изображение

Во-вторых, рост цен начался еще до того, как драгоценные металлы из Америки хлынули в Европу. Кроме того, масштабный ввоз драгоценных металлов из Америки продолжался и в течение всего XVII века, однако к середине столетия рост цен практически прекратился, что наглядно демонстрирует график индекса цен в Англии (рис. 2).

Исследователи из CEPII (Центр перспективных исследований и международной информации) Edo and Melitz (2019) применили методы факторного анализа, чтобы выявить наиболее вероятные факторы, спровоцировавшие рост цен в то время.

Они пишут:
Цитата:
«Инфляция в Европе началась в 1530-х или 1540-х годах, тогда как значительный приток металлов из Нового Света начался лишь в 1550-х годах. Кроме того, объемы поступающих металлов продолжали стремительно расти в период с 1550 по 1700 год, в то время как европейская инфляция пошла на спад и прекратилась в 1660–1700 годах»
(Edo and Melitz (2019), с. 3).

Рисунок 2. Динамика индекса цен в Англии, 1400-1850. (по данным Грегори Кларка)

Data from database GBIH: “England prices and wages since 13th (Clark)” (data retrived September 29, 2023):
http://gpih.ucdavis.edu/Datafilelist.htm

Изображение

В связи с этим чисто монетаристское объяснение «революции цен XVI века» вызывает сомнения у многих историков.

В частности, Фернан Бродель предположил, что одной из вероятных причин роста цен в тот период был стремительный рост численности населения.

Исследователи из CEPII (Центр перспективных исследований и международной информации) Edo and Melitz (2019) применили методы факторного анализа, чтобы выявить наиболее вероятные факторы, спровоцировавшие рост цен в то время.
Anthony Edo & Jacques Melitz (2019). The Primary Cause of European Inflation in 1500-1700: Precious Metals or Population? The English Evidence. CEPII Working Paper.
https://www.cepii.fr/PDF_PUB/wp/2019/wp2019-10.pdf

Они пишут:
Цитата:
There is an enduring controversy about the causes of the European inflation following the discovery of the Americas. Was the inflation primarily the result of the inflow of precious metals or population growth (e.g., Mayhew 1995, p. 238)? To economists and a good many historians, the primary importance of the inflows of precious metals from the New World seems almost obvious. But the main tendency among historians is to favor the alternative explanation: population growth. The leading argument is that the emphasis on precious metals poses a fundamental problem of timing. European inflation began in the 1530s or 1540s while the inflows of the metals from the New World became heavy only in the 1550s. In addition, the inflows of the metals continued to climb rapidly from 1550 to 1700, whereas European inflation abated and ceased in 1660-1700.


ПЕРЕВОД:

Цитата:
«Вопрос о причинах европейской инфляции, последовавшей за открытием Америки, остается предметом давних споров. Была ли эта инфляция прежде всего следствием притока драгоценных металлов или роста численности населения (см., например: Mayhew 1995, p. 238)? Экономистам и многим историкам первостепенная роль притока драгоценных металлов из Нового Света кажется почти очевидной. Однако среди историков преобладает иная точка зрения, отдающая предпочтение альтернативному объяснению: росту численности населения. Главный довод заключается в том, что акцент на драгоценных металлах создает фундаментальную проблему, связанную с хронологией событий. Инфляция в Европе началась в 1530-х или 1540-х годах, тогда как значительный приток металлов из Нового Света начался лишь в 1550-х годах. Кроме того, объемы поступающих металлов продолжали стремительно расти в период с 1550 по 1700 год, в то время как европейская инфляция пошла на спад и прекратилась в 1660–1700 годах» (Edo and Melitz (2019), с. 3).


Согласно новой версии ТТС, приведённые выше графики иллюстрируют тот факт, что кардинальные изменения в системе ценообразования происходили дважды: в течение первого переходного периода (1550–1650 гг.) — при переходе от первого ко второму этапу развития рыночной экономики, и в течение второго переходного периода (1770–1820 гг.) — при переходе от второго к третьему этапу товарного производства (капитализма).

Согласно новой версии ТТС, динамика индекса цен (Рисунок 2) наглядно свидетельствует о существовании трех этапов товарного производства; границы, отделяющие эти этапы, отмечены на рис. 2 жирными черными вертикальными линиями.

Таким образом, исторические данные о ценах качественно подтверждают нашу гипотезу о разделении истории рыночной экономики на три стадии и два переходных периода, в ходе которых происходило кардинальное преобразование системы ценообразования.

Новая версия трудовой теории стоимости (ТТС) основывается на предположении, что каждому этапу развития рыночной экономики соответствует уникальный алгоритм расчета стоимости товаров. Изменения алгоритма расчета стоимости в переходные периоды от одного этапа к другому сопровождаются глубокими преобразованиями системы ценообразования — так называемыми «революциями цен».

Артём Ефимов пишет:
Цитата:
«В 1970–1980-е годы американские ученые Гарри Мискимин и Джек Голдстоун предложили обратить внимание на вторую причину. XVI–XVII века — это период роста населения и урбанизации в Европе. Как следствие, это и период коммерциализации — интенсификации товарно-денежных отношений. И, соответственно, ускорения денежного обращения — попросту говоря, деньги все чаще переходят из рук в руки. Это приводит к росту цен».


Верно, что с 1530 года (примерно) в Европе начинают расти цены – за 20 лет до начала поступления серебра из Америки (!) – и причина этого роста не связана с удешевлением серебра и золота. «Процесс пошёл» задолго до того, как начался регулярный ввоз драгоценных металлов из Америк.

Рост цен стимулировал развитие рыночной экономики, способствовал получению так называемой «инфляционной прибыли» торговцами и производителями. Ускорение обращения денег и растущая потребность в них были следствием роста цен, но не причиной. Так же следствием стал и рост населения, идущий вслед за ростом прибылей – доходов торговцев и производителей.

Причиной роста цен, согласно новой версии ТТС, было изменение в стоимости товаров и денег, вследствие перехода рыночной экономики во вторую стадию развития. Изменились стоимости товаров и, как следствие, изменились (выросли) цены.

«Революция цен 16 века» была следствием действия закона стоимости в ситуации, когда в силу изменившихся социальных технологий производства товаров, стоимости этих товаров изменились и, как следствие, изменились (выросли) равновесные цены.

Потом, спустя 200 лет, аналогичное изменение системы цен случилось ещё раз во время перехода к экономике промышленного капитализма – цены опять стали расти, вследствие нового изменения в стоимости товаров. Но на этот раз никакого особо обильного притока серебра из Америки не было, и не было какого-то особого резкого роста населения (напротив, этот период сопровождался войнами и революцией во Франции).

А цены опять стали расти и этот, второй период общего роста цен совпал с периодом внедрения капитализма (системы наёмного труда) в промышленность развитых стран Европы. Для этого периода Маркс предложил алгоритм изменения цен, который позже назвали трансформированием цен обмена по стоимости в цены производства. Но можно ли объяснить это новое изменение цен как результат перехода к обмену по «ценам производства»?
Объяснение это не удачное, так как, вследствие постулатов инвариантности Маркса, «трансформирование цен из цен обмена по стоимости в цены производства» не должно было существенно повлиять на общий уровень цен. Если стоимостная цена и цена производства общественного продукта не меняется при трансформации, то и цена фиксированного физического объёма продукции (общественного продукта в натуральном выражении) должна была остаться почти одинаковой, вследствие постулата инвариантности общественного продукта, измеренного в стоимостных ценах и ценах производства. Причём этот результат не зависит от того, какой продукт (валовой или чистый) мы имеем в виду, говоря об "общественном продукте", так как соотношение между этими двумя продуктами высоко стабильно и мало меняется с течением времени.

ВЫВОД: То есть объяснить всеобщее вздорожание всех товаров во второй половине 18 века - примерно в два раза с помощью моделей «трансформирования» стоимостных цен в цены производства, удовлетворяющих постулатам инвариантности, невозможно.

А тем более, такое объяснение не годится, если учесть что это вздорожание всех товаров происходило во время промышленной революции, то есть во время широкого внедрения новых технических усовершенствований, которые должны были снизить стоимости (и значит, цены) товаров, но почему-то вместо этого наблюдался общий рост цен.

РЕЗЮМЕ: Эти историко-экономические факты ((1) непропорциональный рост цен, (2) несоответствие многократного их повышения цен фактическому, довольно умеренному снижению стоимости драгоценных металлов и (3) тот факт, что цены начали расти до притока драгоценных металлов из Америки) - свидетельствуют о том, что рост цен не был простым инфляционным процессом, вызванным обесцениванием драгоценных металлов.

Мы имеем дело с экономическим явлением, обусловленным возникновением нового способа товарного обмена, а не просто с инфляцией. Особенность этого нового способа обмена заключалась в том, что для его эффективной реализации (запуска, приведения в движение новых более высоких цен) требовалась бо́льшая денежная масса, чем та, что имелась в Европе до открытия Америки. Приток серебра и золота лишь стимулировал переход к новому равновесному способу обмена, соответствовавшему социальным условиям второй стадии рыночной экономики.

(Продолжение следует).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недастатки Трудовой Теории Стоимости Маркса
СообщениеДобавлено: Вт июл 28, 2026 6:29 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4796
Откуда: Санкт-Петербург
Историки экономики о «революции цен XVI века».

Рост цен, характеризующий «переходный период» от первой стадии рыночной экономики с почти-натуральной экономикой и преобладающим бартерным обменом - ко второй стадии товарного производства, где преобладает уже денежный обмен и развито разделение труда - этот переход, сопровождавшийся ростом цен (названный историками "революцией цен 16 века") начался задолго до регулярного притока драгоценных металлов из Нового Света.

Первые крупные поступления серебра и золота датируются 1550 годом, тогда как рост цен начался значительно раньше. На этот факт указывали многие историки экономики. Например, французский историк Фернан Бродель в своем фундаментальном труде об экономике Средиземноморья пишет:
Цитата:
«Бурный характер и длительность... революции цен... привлекали внимание современников и побуждали их размышлять над сложными проблемами денежного обращения, над тайной новой и революционной силы денег... Историкам, которые, в свою очередь, пытались найти виновника или виновников этого переворота [Очень точное слово — именно переворот!], часто казалось, что проблема решена, но на самом деле ее решение становилось все более сложным по мере накопления многочисленных новых фактов... Можно спорить о... причинах [революции цен]... но агрессивный характер происходивших перемен неоспорим... Важно то изумление, которое испытывали современники на протяжении более чем столетия, начавшегося задолго до 1500 года» (Ф. Бродель, «Средиземное море» (часть 2), Москва, 2003).


Кембриджские историки Edwin S. Hunt and James M. Murray в своей книге «История предпринимательства в средневековой Европе (1200–1550 гг.)» (издательство Cambridge University Press, 1999 г.) также отмечают, что «революция цен» началась задолго до того, как в Европу хлынули потоки американского серебра и золота.
Цитата:
«Помимо демографического восстановления и роста урбанизации, важнейшим явлением в сфере экономики и предпринимательства XVI века стала инфляция. Рост численности населения, безусловно, сыграл в этом свою роль, однако историки традиционно называли главной причиной приток серебра из Нового Света. Тем не менее... инфляция началась задолго до того, как в Европу — примерно к 1540 году — стали поступать значительные объемы серебра из Нового Света. Таким образом, причины инфляции были более сложными, чем просто увеличение денежной массы или численности населения» (с. 228; Edwin S. Hunt and James M. Murray (1999) "A History of Business in Medieval Europe 1200-1550"; Cambridge University Press).


Обзор литературы, посвященной анализу «революции цен», см. в работе Джона Г. Манро (John H. Munro) 2003 года: «Монетарные истоки "революции цен": добыча серебра в Южной Германии, торгово-банковская деятельность и венецианская торговля (1470–1540 гг.)». Автор отмечает, что рост цен начался задолго до поступления драгоценных металлов из Америки.
Цитата:
«По мере углубления наших знаний об истории цен... экономические историки указывали на то, что инфляция в Европе началась еще в 1520-х годах — примерно за три десятилетия до того, как из Америки стали поступать значительные объемы серебра».

Munro, J.H. (2003) The Monetary Origins of 'Price Revolution': South German Silver Mining, Merchant-Banking, and Venetian Commerce, 1470-1540. Department of Economics and Institute for Policy Analysis University of Toronto. Working Paper No.8.

Исследователи из CEPII (Центр перспективных исследований и международной информации) Edo and Melitz (2019) (Centre d'Etudes Prospectives et d'Informations Internationales), применили методы факторного анализа, чтобы выявить наиболее вероятные факторы, спровоцировавшие рост цен в то время.
Они пишут:
Цитата:
«Вопрос о причинах европейской инфляции, последовавшей за открытием Америки, остается предметом давних споров. Была ли эта инфляция прежде всего следствием притока драгоценных металлов или роста численности населения (см., например: Mayhew 1995, p. 238)? Экономистам и многим историкам первостепенная роль притока драгоценных металлов из Нового Света кажется почти очевидной. Однако среди историков преобладает иная точка зрения, отдающая предпочтение альтернативному объяснению: росту численности населения. Главный довод заключается в том, что акцент на драгоценных металлах создает фундаментальную проблему, связанную с хронологией событий. Инфляция в Европе началась в 1530-х или 1540-х годах, тогда как значительный приток металлов из Нового Света начался лишь в 1550-х годах. Кроме того, объемы поступающих металлов продолжали стремительно расти в период с 1550 по 1700 год, в то время как европейская инфляция пошла на спад и прекратилась в 1660–1700 годах» (Edo and Melitz (2019), с. 3).

Edo, A. and Melitz, J. (2019). The Primary Cause of European Inflation in 1500‐1700: Precious Metals or Population? The English Evidence. CEPII Working Paper. No 2019-10 – October.

Традиционные объяснения «революции цен» опираются на такие факторы, как порча монеты в Средние века, рост численности населения (демографический фактор) и приток серебра из Америки. Рассмотрим каждое из этих трех объяснений подробнее.
«Революция цен» определенно началась до того, как в Европу хлынули потоки американского серебра и золота. Первым признаком зарождения нового способа обмена, основанного на «гипотезе Маркса» (из которой следует вывод о росте цен в первом переходном периоде), стало ухудшение качества монет.

Привычное объяснение следует перевернуть: цены росли не потому, что металлов стало в избытке. Напротив, для обеспечения новых — как правило, более высоких — обменных цен второй стадии рыночной экономики - требовалось значительно больше металла. Не приток металлов толкал цены вверх. Все было наоборот: рост цен привлекал дополнительные потоки металла в сферу денежного обращения.

Нехватка разменной монеты ощущалась задолго до того, как в Европу начал поступать металл из Америки. Именно это обстоятельство — дефицит монет — спровоцировало их массовую порчу и фальсификацию. Фернан Бродель в своей книге «Время мира» пишет:
Цитата:
«В 1560–1561 годах Елизавета и ее советники... взялись за исправление невероятного беспорядка, возникшего вследствие "Великой порчи" [фальсификации монет] и чудовищной инфляции 1543–1551 годов. В эти трудные годы проба серебряных монет, находившихся в обращении... была снижена безмерно... Реформа Елизаветы означала возврат к прежним стандартам чеканки... Реформа была крайне необходима: хаос достиг предела; в обращении ходили монеты разного веса и разной пробы, зачастую обрезанные, и все же их НОМИНАЛЬНАЯ СТОИМОСТЬ оставалась неизменной. Можно сказать, что это были металлические ассигнации — словно бумажные деньги. За несколько лет цены выросли вдвое или втрое» (Ф. Бродель, «Время мира», с. 364–365).


Иными словами, в период 1543–1551 годов монеты фактически превратились из реальных денег в «знак стоимости» — своего рода «металлические ассигнации», обозначающие (но не заключающие в себе) определенную ценность. Этот переход от реальных денег к их «металлическим ассигнациям» происходил на фоне роста цен в 2–3 раза, случившегося «за несколько лет» и очевидно ДО начала притока серебра и золота из Америки. Порча монеты стала способом умножения «металлических знаков» стоимости, увеличения их количества до уровня, необходимого для поддержания более высоких обменных цен, соответствующих «стоимости-2».
Если рост цен был следствием порчи монеты, то возвращение к полноценной чеканке должно было привести к их снижению. Именно на это указывала Елизавета, пытаясь через своих советников убедить подданных в необходимости денежной реформы. Однако даже после реформы цены не упали. Они остались на прежнем, высоком уровне, что ясно свидетельствует: рост цен не был вызван ни порчей монеты, ни притоком металлов из Америки. Этот процесс (рост цен в 2–3 раза за несколько лет: 1543–1551 гг.) произошел до того, как металлы из Америки проникли в Англию. Далее Фернан Бродель пишет:
Цитата:
«Население Англии, оплатившее издержки этой операции [реформы Елизаветы] (правительство выкупало монеты для перечеканки по цене, значительно ниже их официального курса), НЕ ПОЛУЧИЛО КОМПЕНСАЦИИ В ВИДЕ СНИЖЕНИЯ ЦЕН... Реформа Елизаветы... стала подобна удавке, как только качественной монеты, полученной из некачественной, перестало хватать для нормального денежного обращения. Несколько позже ситуацию спас приток "белого металла" из Америки, который, начиная с 60-х годов XVI века, распространился по всей Европе».


Таким образом, «революция цен» началась еще ДО притока металла из Америки, и, более того, обесценивание монет, вследствие их порчи, не было единственной причиной инфляции.
Скорее, порча монет стала способом увеличить количество «денежных знаков — металлических ассигнатов», необходимых для нормального товарного обмена, что позволило бы «запустить» на полную мощность новый способ обмена, характеризующийся более высоким уровнем цен, — обмен, основанный на «стоимости-2», определяемой согласно «гипотезе Маркса». Рост цен предшествовал как порче монет, так и притоку серебра и золота из Америки.

Французский историк Мишель Фуко в книге «Слова и вещи» (М.: «Прогресс», 1977) пишет:
Цитата:
....нет оснований опасаться, что накопление денег в государстве приведет к росту цен, а принцип, установленный Боденом, согласно которому дороговизна XVI века была вызвана притоком американского золота, — НЕВЕРЕН. Если верно, что увеличение денежной массы в обращении поначалу повышает цены, то оно также стимулирует торговлю и мануфактурное производство...» (Фуко М. «Слова и вещи», М.: «Прогресс», 1977).


Рост численности населения (демографический фактор) также нельзя считать универсальной причиной, объясняющей всё. Рост населения и, как следствие, увеличение спроса на товары, безусловно, могут привести к росту цен, однако этот фактор одинаково влияет на все товары повседневного спроса. Если бы этот фактор был определяющим, цены на все продукты питания и одежду должны были бы расти примерно одинаковыми темпами, тогда как статистика ясно свидетельствует об обратном (см. рис. 12.1).
Фернан Бродель, склонный объяснять рост цен демографическим фактором, в работе «Средиземное море» (часть 2) пишет:
Цитата:
«Начиная с 1450 года и не позднее 1500 года численность населения начинает расти... Примерная численность жителей Средиземноморья в период с 1500 по 1600 год, вероятно, удвоилась. Она возросла с 30–35 до 60–70 миллионов человек, что составляет в среднем 7 процентов прироста в год. Очень быстрый и революционный рост, наблюдавшийся в первой половине XVI века (точнее, с 1450 по 1550 год), в целом замедляется во второй его половине или, если брать шире, в период с 1550 по 1650 год...» (Бродель Ф. «Средиземное море», часть 2).
«Демографическая революция... важнее революции цен, которая находит в ней БОЛЕЕ ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ объяснение, чем в массовом притоке американского серебра» (с. 73).

Это объяснение было бы верным, если бы не два «но».

Во-первых, как справедливо отмечают Edwin S. Hunt and James M. Murray, в ряде стран период начала роста цен предшествовал периоду роста численности населения.
Hunt, E.S. and Murray, J.M. (1999). A History of Business in Medieval Europe, 1200-1550. Cambridge University Press.

Во-вторых, цены продолжали расти даже после завершения «демографической революции» (после 1550 года). Графики, приводимые Ф. Броделем, недвусмысленно свидетельствуют о том, что цены продолжали расти вплоть до 1600–1620 годов, то есть уже после того, как демографический взрыв в Европе сошел на нет.

Количественная теория денег, пытающаяся объяснить рост цен увеличением денежной массы в обращении, сталкивается с двумя трудностями.
Во-первых, остается неясным, почему рост цен был неодинаковым для различных видов товаров.
Во-вторых, оценки количества серебра и золота в Европе до открытия Америки, сделанные различными историками, показывают, что приток драгоценных металлов с американских рудников был относительно невелик по сравнению с запасами металлов, уже имевшимися в Европе.

Многократный рост цен, согласно этой теории, мог бы произойти лишь в том случае, если бы денежная масса в Европе увеличилась как минимум в несколько раз благодаря ввозу серебра и золота из Нового Света, однако фактические данные говорят об обратном.
Ф. Бродель отмечает, что доля американского металла в общих запасах драгоценных металлов Европы была весьма незначительной и что уже по этой причине рост цен невозможно объяснить с позиций количественной теории.
Вот что он пишет:
Цитата:
«Следует признать, что к 1500 году накопилось больше [денежной массы], чем полагали ранее. Стремительное развитие денежного обращения в XV веке было обусловлено множеством причин... Если попытаться хотя бы приблизительно подсчитать объем денежной массы, унаследованной от предшествующих столетий, то получаются внушительные суммы, с которыми придется считаться количественной теории денег. Американский металл... ускорил денежное обращение параллельно с ростом цен. Этот металл послужил катализатором» (Ф. Бродель, «Средиземное море» (часть 2), с. 248).


Вполне возможно, что лишь относительно небольшая доля импортированных металлов перерабатывалась в монеты. На это указывают результаты недавнего спектрального анализа старинных монет, выпущенных в разные годы. Известно, что серебро с рудников Нового Света химически отличается от европейского серебра по составу и количеству примесей.
Французские физики Анн-Мари Дезольти (Desaulty et al., 2011) и их коллеги из Лионского университета использовали масс-спектрометрию для измерения соотношения изотопов ряда металлов в 91 старинной монете: 24 античных монетах Греции и Рима, 23 средневековых монетах из разных стран Европы, 25 монетах, отчеканенных в Испании в XVI–XVIII веках при различных правителях, и 19 монетах, изготовленных из латиноамериканского серебра.
Desaulty et al. (2011). Isotopic Ag-Cu-Pb record of silver circulation through 16th-18th century Spain. PNAS May 23, 2011

Авторы исследования сообщают, что монеты из латиноамериканского серебра характеризовались более широким разнообразием изотопных сочетаний серебра, свинца и меди по сравнению с европейскими монетами; вероятно, это объясняется более сложным геологическим строением вулканических месторождений, где располагались крупнейшие серебряные рудники Нового Света (Америки).
Было установлено, что соотношение изотопов серебра-109 и серебра-107 в серебре из Нового Света (Америки) значительно выше, чем в европейских монетах. Однако самое важное открытие исследователей заключалось в следующем: изотопный состав монет, отчеканенных в Испании до начала правления Филиппа V (1700–1746 гг.) — о чем свидетельствовали имеющиеся на них даты и надписи, — оказался схожим с составом средневековых европейских монет. В то же время монеты более поздней чеканки по своему изотопному составу чаще напоминали монеты, изготовленные из серебра, добытого в Андах (горной системе Америки). Это указывает на то, что даже если допустить, что поставки американского серебра в Испанию начались в 1550 году, испанцы не использовали его для чеканки собственной валюты еще более ста лет. Десольти (2011) полагает, что вместо чеканки монет испанцы, вероятно, сразу же пускали американское серебро в торговый оборот.
Несмотря на то, что выборка изученных монет невелика (по 2–5 монет для каждого испанского монарха), авторы исследования считают полученный результат достаточно надежным свидетельством того, что рост цен в XVI веке был лишь отчасти связан с притоком серебра из Америки.

ВЫВОД: Причины роста цен в 16 веке до сих пор не выяснены. Во всяком случае между историками нет единого мнения об этом удивительном явлении. Ни одно из объяснений не объясняет всех особенностей этого явления.
1) Цены росли неравномерно для разных видов товаров (на некоторые из товаров цены вообще не изменились, например, свинец).
2) Цены начали расти за 15 - 20 лет до начала притока драгоценных металлов в Европу
3) Рост населения (демографический фактор) не объясняет существование периодов, когда цены росли при почти неизменном населении и когда цены не росли при растущем населении.
4) Количественная теория денег не объясняет, почему при сравнительно небольшом увеличении количества монеты цены выросли примерно в 6 раз. Кроме того часть ввозимого металла по свидетельству Броделя и Desaulty et al. (2011) вообще не использовалась для чеканки монеты и запасы денег отчеканенных из ввезённых из Америки металлов были не настолько большими, чтобы спровоцировать столь огромную инфляцию.

Объяснение "революций цен" в новой версии ТТС. Революция цен 16 века была результатом изменения стоимости драгоценных металлов и товаров, вследствие изменения в социальной технологии их производства. Стоимость товаров, согласно новой версии зависит не только от технических технологий производства товаров, но и от социальных технологий производства. Маркс понимал это и поэтому подчёркивал, что "стоимость" - историческая категория, указывая что в отношениях обмена товаров проявляются социальные (производственные) отношения между производителями товаров (товарный фетишизм). И хотя сторонники стандартной версии ТТС формально признают эту зависимость стоимостных отношений от социальных отношений между производителями в обществе, фактически в своих расчётных алгоритмах стоимости они эту зависимость не учитывают. Поэтому у них стоимость товара, сделанного в 15 веке равна стоимости товара, сделанного в 17 веке, если технические технологии производства этого товара не изменились. Но они постоянно меняются - при каждом новом изменении в социальном способе производства товаров. Поэтому нет никакой одной стоимости на все века и народы. Стоимость товара зависит от устройства общества и от того как в обществе производятся товары - через какие социальные технологии. Новая версия выделяет три стадии рыночной экономике. Они хорошо видны на графике индекса цен.

График. Индекс цен.
Изображение
Источник: "THE GREAT WAVE
Price Revolutions and the Rhythm of History".
David Hackett Fischer. Oxford University Press. Page 21 in Browser.

Соседние стадии отделяются переходными периодами, в которые стоимости меняются и соответственно этому - меняются и цены. Это и есть те самые периоды "революции цен".

(Продолжение следует).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недостатки Трудовой Теории Стоимости Маркса
СообщениеДобавлено: Ср авг 12, 2026 6:52 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4796
Откуда: Санкт-Петербург
«Заработная плата, цена и прибыль». Кто был прав в спорах доктора Карла Маркса с плотником Джоном Уэстоном, состоявшихся на заседаниях Первого Интернационала 1865 года.

1. ВВЕДЕНИЕ.
Доклад Маркса, зачитанный Марксом 20 и 26 июня 1865 года, был опубликован лишь в 1898 году дочерью Маркса Элеонорой Маркс-Эвелинг под названием «Заработная плата, цена и прибыль». Мы будем цитировать эту работу по двухтомнику Карл Маркс «Избранные произведения» (1940) том 1 (стр. 252 – 302), под редакцией Митина, Государственное Издательство Политической Литературы.
https://vk.ru/topic-72028042_36696398
https://vk.ru/doc-72028042_458272851

Маркс критикует в этом Докладе точку зрения Джона Уэстона, плотника по специальности и оуэниста по своим взглядам. Джон Уэстон, один из членов Генерального Совета Международного Товарищества Рабочих (Первого Интернационала) на нескольких заседаниях Совета поставил на обсуждение следующие вопросы:

Цитата:
«Первое. Могут ли социальные и материальные условия рабочего класса быть улучшены посредством повышения заработной платы?
Второе. Не оказывают ли усилия тред-юнионов отстоять высокую заработную плату пагубного действия на другие отрасли промышленности».
Сам Джон Уэстон на первый вопрос отвечал НЕТ, на второй вопрос – ДА. На заседаниях 2 и 23 мая Уэстон развил свои мысли в особом докладе.
В письме от 20 мая .1805 г. (в день, когда предполагалось продолжение доклада Уэстона) Маркс писал Энгельсу:
«Сегодня вечером экстренное заседание Интернационала. Старый добряк, старый оуэнист Уэстон (плотник) выставил два положения, которые он постоянно защищает в Beehive [Улье]:
1) что общее повышение уровня заработной платы не может принести рабочим никакой пользы;
2) что вследствие этого тред-юнионы вредны.
Если бы оба эти тезиса, в которые в нашем обществе верит лишь он один, были приняты, мы оказались бы в смешном положении, как по отношению к здешним тред-юнионам, так и но отношению к эпидемии стачек, которая царит сейчас на континенте... Публика ждет, конечно, возражений с моей стороны. Мне, собственно, следовало бы к сегодняшнему вечеру приготовить свое возражение, но я нашел более важным продолжать писать книгу и должен поэтому полагаться на импровизацию
Я, разумеется, знаю заранее, к чему сводятся оба основных пункта!
1) что заработная плата определяет стоимость товаров,
2) что если капиталисты платят сегодня 5 шиллингов вместо 4, то они будут завтра (благодаря возросшему спросу) продавать свои товары за 5 шиллингов вместо 4».


Сейчас, спустя более, чем полтора столетия с того времени, ясно, что в своих целевых установках, касающихся политической деятельности Союза Рабочих – Маркс был прав. Борьба за повышение заработной платы с привлечением для этого тред-юнионов (профсоюзов) – это правильная тактика защиты интересов рабочего класса в раннем капиталистическом обществе.

На первом этапе капитализма, увы, капиталисты часто занижали реальную заработную плату рабочих, то есть добывали часть своей прибыли за счёт эксплуатации наёмных рабочих. Действовали почти как лорды и дворяне докапиталистического общества, присваивая без оплаты часть труда работников. Но если в докапиталистическом обществе это присвоение-эксплуатация была явна и видна – оброк и барщина, и основывалась на личной зависимости крепостных от своего помещика, то при капитализме она (эксплуатация) была замаскирована под видом договора о найме лично свободного работника.
Сложность перехода к капитализму БЕЗ эксплуатации (такой капитализм возможен, согласно новой версии ТТС) состояла в том, чтобы путём экономической борьбы с капиталистами установить такой уровень оплаты труда, при котором, с одной стороны, отсутствует эксплуатация рабочих, с другой стороны, капиталисты получает лишь такую прибыль, которая является следствием их умного управления по снижению издержек производства (своего рода плата за управление и организацию производства).

Этот искомый уровень оплаты труда должен был свести на нет эксплуататорскую часть прибыли, связанную с чрезмерной экономией капиталистов на оплате труда рабочих. Эта экономия на оплате наёмного труда – один из видов экономии издержек производства, и, как любая такого рода экономия, приводит к росту нормы прибыли. Тред-юнионы как раз пытались эту экономию на оплате труда свести к минимуму (к нулю), так чтобы вся прибыль капиталистов имела бы уже после этого не эксплуататорское происхождение.

К сожалению, теория источников прибыли капиталистов в то время ещё не была развита и большинство теоретиков капитализма, как и Маркс, считали что ВСЯ прибыль капиталистов возникает вследствие эксплуатации рабочих, а значит прибыли без эксплуатации рабочих будут равны нулю. Считалось, что интересы рабочих и капиталистов невозможно согласовать внутри капиталистической системы и поэтому необходимо разрушение этой системы, чтобы восстановить социальную справедливость. По сути эта идеология антагонизма интересов двух классов – капиталистов и рабочих - была теоретически замаскированным социальным терроризмом, цель которого снести существовавшую систему, используя справедливое негодование рабочих и установить власть небольшой группы революционеров, действующих от имени рабочего класса.

Маркс, как основатель теории об эксплуатации как единственной причине прибылей капиталистов, видимо, не вполне осознавал, что часть капиталистической прибыли возникает вовсе не из-за эксплуатации рабочих, но является следствием действий капиталистов по экономии издержек производства, не связанной с экономией на оплате труда. Упоминая о возможности существования своего рода зарплаты капиталистов за их управление и организацию производства, Маркс относил эту особую оплату труда не к прибыли капиталиста, а к его зарплате как менеджера.

Джон Уэстон возражал против политики экономического торга рабочих с капиталистами ради повышения заработной платы, считая, что этот торг - бесполезный, так как рабочим всё равно достанется та же РЕАЛЬНАЯ заработная плата, вследствие роста цен, который нивелирует повышение номинальной зарплаты. Как пишет Маркс выше - за 5 шиллингов рабочие будут покупать то же количество продуктов, которое раньше покупали за 4 шиллинга. Рост цен съест прирост зарплат, и в реальном доходе рабочих ничего не изменится.

Такая возможность существует, и номинальное повышение зарплаты может быть нивелировано ростом цен. Такая ситуация была в 1990-ых годах в России, когда рост доходов съедался ростом цен и тарифов. Например, пенсионеры получали более высокую пенсию, но весь этот прирост их дохода уходил на оплату возросших коммунальных платежей и выросших цен на лекарства. Но, как верно Маркс указывает, вопрос этот (соотношение заработной платы, цен и прибыли), гораздо сложнее.

Маркс считал, что бороться за повышение доли рабочих в общественном продукте – необходимо. И это была правильная установка, иначе та часть прибыли, которая возникает из эксплуатации рабочих (экономии капиталистов на оплате труда рабочих) никогда бы не исчезла.
В то же время, ряд выводов, которые делает Маркс, оспаривая в принципе ошибочные и вредные для рабочего движения выводы Уэстона, тоже не всегда верны, как мы покажем далее в этом сообщении.

2. Ошибочная предпосылка анализа цен у доктора Карла Маркса в споре с плотником Джоном Уэстоном.


В своём споре с Уэстоном Маркс исходит из предположения, что товары при капитализме продаются (в среднем) по стоимостям. По Марксу колебания рыночных цен происходят вокруг цен обмена по стоимости. Под стоимостью товара Маркс понимает затраты общественно необходимого труда «в физиологическом смысле», то есть он отождествляет «абстрактный труд» (субстанцию стоимости) с трудом «в физиологическом смысле». Маркс в этом докладе предполагает, что товары при капитализме обмениваются по затратам труда «в физиологическом смысле», то есть по стоимости-1, согласно принятому в новой версии ТТС определению стоимости при обмене товаров по затратам труда «в физиологическом смысле».

Но товары при капитализме не обмениваются ни по стоимости-1, согласно новой версии ТТС, ни по "стоимости", о которой Маркс упоминает в своём Докладе. Товары при капитализме обмениваются по ценам производства, как это схематически описано Марксом в третьем томе «Капитала». Согласно логическому анализу Маркса в том же томе - обмен по ценам производства невозможно совместить с обменом по "стоимости".

Маркс пишет в своём докладе:
Цитата:
«Предложение и спрос регулирую т только временные колебания рыночных цен. Они могут объяснить, почему рыночная цена товара поднимается выше его стоимости или падает ниже его стоимости, но они никак не могут объяснить самую эту стоимость. Предположим, что предложение и спрос взаимно уравновешиваются или, как говорят экономисты, взаимно покрываются. Ведь в тот самый момент, когда эти противоположные силы становятся равными, они взаимно парализуют др уг друга и перестают действовать в том или другом направлении. В тот момент, когда между предложением и спросом устанавливается равновесие и потом у они перестают действовать, рыночная цена товара совпадает с его действительной стоимостью, с нормальной ценой, вокруг которой колеблю тся его рыночные цены. Поэтому при исследовании природы этой стоимости нам нет никакого дела до временных воздействий предложения и спроса на рыночные цены. Это относится как к заработной плате, так и к ценам всех други х товаров. Стр 269

Рыночные цены выражают лишь среднее количество общественного труда, необходимое при средних условиях производства для то го , чтобы снабдить рынок определенным количеством определенных изделий. Они исчисляются применительно ко всей массе товаров данного рода.
Постольку рыночная цена товара совпадает с его стоимостью. С другой стороны , колебания рыночных цен, то поднимающихся выше стоимости, или естественной цены, то опускаю щ ихся ниже нее, зависят от колебаний предложения и спроса. Отклонения рыночных цен от стоимостей наблюдаются постоянно, но, как говорит Адам Смит:
«Естественная цена как бы представляет собой центральную цену, к которой постоянно тяготеют цены всех товаров. Различ­ ные случайные обстоятельства могут иногда держать и х на зна­ чительно более вы соком уровне, а иногда несколько понижать по сравнению с нею. Н о каковы бы пн были препятствия, которые отклоняю т цены от этого устойчивого центра, цены эти постоянно тяготеют к нему» стр. 278
Д остаточно сказать, что если предложение и сп рос взаимно уравновеши­ваются, то рыночные цены товаров будут соответствовать их естественным ценам, т. е. их стоимостям, которые определяются количествами труда, необходимыми для производства этих товаров. Но предложение и спрос должны постоянно стремиться уравновесить друг друга, хотя они осуществляю т это, лишь компенсируя одно колебание другим, повышение — понижением и н аоборот. Если, вместо того чтобы рассматривать только ежедневные колебания, вы проанализируете движение рыночных цен за более продолжительные периоды, как это сделал, например, г. Т у к в своей «И стории цен», то вы найдете, что колебания рыночных цен, их отклонения от стоимостей, их повышения и понижения взаимно парализуют и компенсируют друг друга; так что, если оставить в стороне влияние монополий и некоторые другие модификации, на которы х я сейчас останавливаться не м огу, все виды товаров п р одаются в среднем по их стоимостям, по их естественным ценам. Стр. 278


Поскольку Маркс и Уэстон спорили именно о влиянии зарплаты на капиталистические цены, очевидно из вышеприведённых цитат, что Маркс в этом споре исходил из предпосылки, что равновесные цены при капитализме регулируются законом стоимости (точнее стоимости-1) – предпосылки ошибочной, как установил сам Маркс в третьем томе «Капитала».

Возникает вопрос – на какой стадии развития своей теории был Маркс в момент спора с Уэстоном. Может быть к этому времени Маркс ещё полагал, что товары при капитализме продаются по их стоимости (стоимости-1) и ещё не развил свою теорию «цен производства»? Тогда понятно было бы, почему Маркс в этом Докладе пишет о ценах обмена по стоимости, которые не зависят от оплаты труда. Может быть Маркс в 1865 году, предполагал ещё, что цены определяются законом стоимости (стоимости-1) и в условиях капиталистической рыночной системы, что, конечно, не верно, как сам Маркс доказал в третьем томе «Капитала», что при капитализме товары продаются по ценам производства, а не по их стоимостям!

Однако известно, что в своём письме к Энгельсу от 02 августа 1862 года (то есть за ТРИ года до спора с Уэстоном!!!) Маркс подробно объясняет Энгельсу свою теорию цен производства.

В частности, он пишет в этом письме:
Цитата:
«Цена равная затратам капитала плюс средняя прибыль… и есть то, что Смит называет естественной ценой, ценой издержек (cost price). Это та средняя цена, к которой конкуренция между различными отраслями (путём перемещения капитала или отлива капитала) сводит цены в различных отраслях производства. Конкуренция, следовательно, сводит товары (сводит цены товаров – Г.С.) не к их стоимости, а к их ценам издержек (к ценам производства – Г.С.), которые, в зависимости от органических строений капиталов, то выше, то ниже, то равны их стоимостям. Рикардо смешивает стоимости и цены издержек… Его отождествление стоимостей (цен обмена по стоимости – Г.С.) с ценами издержек товаров в корне неправильно…» (К. Маркс, Ф. Энгельс. Письма о Капитале. 1968. Издательство политической литературы. Письмо Маркс – Энгельсу от 02 августа 1862 года, стр. 169).


Сборник этих писем есть в свободном доступе:
https://vk.ru/wall-12937618_74440
https://psv4.vkuserphoto.ru/s/v1/d/FFyO ... t__pdf.pdf

То есть в момент спора с Уэстоном (1865 год) Маркс уже создал свою теорию цен производства и знал, что цены производства не совпадают с ценами продажи товаров по их стоимостями. Так почему же в этом случае Маркс в этом споре рассматривает именно цены обмена по стоимости?

Совершенно очевидно, что в данном Докладе Маркс исходит из предположения, что товары при капитализме продаются по их стоимости (стоимости-1). Он прямо об этом говорит:
Цитата:
"Следовательно, для того чтобы объяснить общую природу прибыли, вы должны исходить из положения, что в среднем товары продаются по своим действительным стоимостям, и что прибыль получается от продажи товаров по их стоимостям", стр.279.


НО раз речь идёт о прибылях от продажи товаров, то, очевидно, имеются в виду капиталистические производители и капиталистические цены, которые, по утверждению Маркса, «продаются по…. стоимостям» и прибыль получается "от продажи товаров по их стоимостям».

То есть Маркс пытается рассматривать цены при капитализме как цены обмена по стоимости (точнее, по стоимости-1), что, по его же теории, глубоко не верно.

Делая это, он применяет теорию (схему) цены докапиталистической рыночной системы, распространяя её на капиталистическую систему, что тоже не верно с логической точки зрения.

Докапиталистические стоимости товаров, произведённых независимыми фермерами или ремесленниками включали в себя стоимость израсходованных средств производства и добавленную стоимость. Последняя, в свою очередь, делилась на часть, которая оплачивала рабочую силу производителя (расходовалась на потребление его и его семьи) и другую часть, которая накапливалась или шла на расширение производства.
В такой (докапиталистической) схеме счёта стоимости увеличение стоимости рабочей силы (проедаемой части) означало уменьшение стоимости предназначенной для накопления и инвестиции (своего рода предшественницы прибавочной стоимости). Чем больше работник и его семья проедали, тем меньше они накапливали.

Добавленная стоимость в докапиталистической экономике была равна живому труду работника (стоимости-1 или стоимости-2) и не зависела от пропорции деления этой добавленной стоимости на проедаемую и накапливаемую части.
Именно исходя из такой логической схемы анализа цены, применимой (как мы позже покажем) лишь в докапиталистической экономике, Маркс, распространяет эту схему логического анализа и на капиталистические цены, вследствие чего делает свои (ошибочные, как мы докажем далее) выводы об отсутствии влияния роста зарплаты на цену продукции и величину добавленной стоимости.

Увеличение стоимости рабочей силы (проедаемой части добавленной стоимости) в докапиталистической рыночной системе не должно было влиять на стоимость товара, а значит, и его цену. Это было так по трём причинам.
Во-первых, добавленная стоимость в докапиталистической системе зависела только от количества живого труда работника, затраченного на производство товара.
Во-вторых, стоимость рабочей силы работника являлась частью добавленной его живым трудом стоимости.
В-третьих, товары продавались по стоимости (стоимости-1 или стоимости-2) в докапиталистических рыночных системах.

Лишь при этих предпосылках, стоимость товара не зависела от стоимости рабочей силы (от проедаемой части добавленной стоимости).

Идея доктора Маркса в его споре с плотником Джоном Уэстоном была -представить капиталистическую рыночную систему по аналогии с докапиталистической рыночной системой и перенести на капиталистическую систему схему счёта стоимости, работавшую внутри докапиталистической системы.

Однако эта идея была неудачной, так как капиталистическая система кардинально отличается от докапиталистической системы и поэтому возможно, что некоторые предпосылки анализа цен, которые были верны для докапиталистической системы, становятся ошибочными внутри капиталистической системе, а сам анализ цен при этом становится не верным.

Схема счёта стоимостей при капитализме – совершенно другая, чем в докапиталистических рыночных системах и формально переносить её на капитализм – не верно с логической точки зрения. Поэтому и рассуждения о стоимостях товаров, которые были верны в докапиталистической системе, окажутся ошибочными для капиталистической системы.

И в этом легко убедиться, изучив математические свойства системы уравнений капиталистических цен – например, системы цен равной рентабельности.

Лишь для докапиталистических цен верно утверждение Маркса.
Цитата:
"..общее повышение уровня заработной платы после временного расстройства рыночных цен вызвало бы лишь общее понижение нормы прибыли, но не привело бы к сколько-нибудь длительному изменению цен товаров.(Доклад, Стр. 258).


Таким образом, мы знаем, когда Маркс изложил развил свою теорию «цен производства». Это было в письме к Энгельсу от 02 августа 1862 года. Это произошло до 1865 года, то есть до спора Маркса с Уэстоном.
Потом теория «цен производства» была изложена Марксом в третьем томе «Капитала», и в ней товары при капитализме НЕ продаются по их стоимостным ценам, но продаются по «ценам производства», отличающимся от стоимостных цен.

Поэтому, строго говоря, Маркс или ошибался, или он имел в виду нечто иное, когда утверждал в своём Докладе следующее:
Цитата:
«…вы должны исходить из положения, что в среднем товары продаются по своим действительным стоимостям, и что прибыль получается от продаж и товаров по их стоимостям, стр.279.


Предположим, что Маркс, возможно, имел ввиду не стоимости отдельных товаров, а совокупную стоимостную цену всего "общественного продукта", которая, согласно одному из принципов инвариантности, должна быть равна цене производства совокупного общественного продукта. Тогда капиталистическая цена всего общественного продукта, равная его цене производства, должна быть равна стоимостной цене общественного продукта, которая не зависит от оплаты труда рабочих, так как определяется лишь количеством овеществлённого труда в физиологическом смысле, которое завит только от технических технологий производства.

Однако капиталистические цены (цены равной рентабельности и цены производства) отдельных товаров будут отличаться от стоимостных цен этих товаров, если под стоимостным ценами понимать цены обмена товаров по стоимости-1.

Если же рассматривать капиталистические цены равной рентабельности, то, даже приняв предположение, что Маркс, говоря об обмене товаров по стоимости, имел, возможно, в виду весь "общественный продукт", мы не можем удовлетворить постулату инвариантности в рамках рассматриваемой модели капиталистических цен, так как рост зарплаты приводит к росту капиталистических цен НО не влияет на стоимостные цены. Вне зависимости от того, какой смысл придать понятию «общественный продукт» (валовой продукт или чистый или конечный продукт), при любом толковании этот «общественный продукт», выраженный в капиталистических ценах, будет увеличиваться в цене, если заработная плата увеличивается, а зарплата в секторе производства денег при этом не меняется.

РЕЗЮМЕ: Таким образом, рассмотренный в Докладе Маркса логический анализ влияния зарплаты на капиталистические цены привел Маркса к ошибочному выводу об отсутствии такого влияния. Вместо того, чтобы рассматривать капиталистические цены производства (или равной рентабельности) Маркс рассматривал цены обмена по стоимости, по которым товары при капитализме не продаются.

Правильный логический анализ влияния заработной платы на капиталистические цены - должен опираться на математическое решение системы уравнений капиталистических цен.

(Продолжение следует).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB