С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Сб апр 27, 2024 3:09 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1723 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 115  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2015 8:46 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
http://www.vz.ru/economy/2015/1/16/724679.html
Значение Украины как поставщика российского газа упало на треть
Украина потеряла 1 млрд долларов дохода от транзита газа в Европу 16 января 2015, 17::03
Фото: Reuters
Текст: Ольга Самофалова

В прошлом году Украина транспортировала в Европу на треть меньше российского газа, потеряв на этом 1 млрд долларов. Европейские покупатели этого даже не заметили, потому что Газпром переориентировал потоки с украинского направления на «Северный поток». Через пару лет «Турецкий поток» грозит полностью лишить Украину транзитных доходов, чем и объясняется смехотворная критика Киевом новой трубы.

По данным Укртрансгаза, Украина поставила в 2014 году в Европу российского газа почти на 30% меньше, чем в 2013 году: всего 59,4 млрд кубометров. Тогда как в 2013 году Украина обеспечила доставку 83,9 млрд кубометров газпромовского газа в Европу, в 2012 году почти столько же – 81,2 млрд кубометров.

В итоге Украина, которая в очередной раз оказалась на грани дефолта и теперь молится на то, чтобы МВФ не прикрыл кредитную программу и дал больше денег, потеряла 1 млрд долларов из-за сокращения транзита российского газа на 25 млрд кубометров, посчитал Фонд национальной энергетической безопасности (ФНЭБ). Цифра ущерба оценочная, так как ставка транзита зависит от цены на газ, уточняют эксперты. Доля транзита Украины в общем объеме транспортировки газпромовского газа в Европу сократилась с 52% до 40%.

Газпром же на этом ничего не потерял, а наоборот, приобрел. Снижение поставок через Украину – объективная закономерность после запуска в 2012 году «Северного потока». Сокращение транзита по украинскому маршруту обеспечило рост поставок газа по «Северному потоку» в полтора раза – с 20 млрд в 2013 году до более 30 млрд кубометров в 2014 году (официальные данные Газпрома на 5 декабря).

С вводом в строй «Турецкого потока» (который построят взамен «Южного потока») Газпром полностью перекроет транзитный поток голубого топлива через Украину, которая потеряет остальные более 2 млрд долларов дохода от этого бизнеса (за существование которого, вообще-то, должна благодарить СССР, правопреемником которого является Россия). Новым газовым вентилем для Европы на юге будет Турция, где на границе с Грецией Россия создаст газовый хаб и подведет туда свой трубопровод.

«Газопровод «Турецкий поток» является единственным маршрутом, по которому могут поставляться 63 млрд кубометров российского газа, идущие сейчас пока транзитом через Украину. Других вариантов нет», – заявил на днях глава Газпрома Алексей Миллер во время рабочей встречи с заместителем председателя ЕК по Энергетическому союзу Марошом Шефчовичем.

Газпром проинформировал европейских покупателей и об изменении маршрута поставок с украинского на турецкое направление, и о необходимости подготовиться к этому. Европе надо будет создать газотранспортную инфраструктуру на своей территории от газового хаба на турецко-греческой границе.

«У них на это есть максимум несколько лет. Это очень-очень жесткий график. Чтобы уложиться в эти сроки, работа по строительству новых магистральных газопроводов в странах ЕС должна быть начата прямо сегодня. В противном случае эти объемы газа могут оказаться на других рынках», – предупредил глава Газпрома.

Шефчовича это предложение Газпрома почему-то озадачило, и он попытался упрекнуть его в том, что оно наносит ущерб имиджу российской газовой компании как надежного поставщика. Хотя тут же добавил, что это предложение все же будет рассмотрено Европейской комиссией.


Упреки ЕК в адрес Газпрома выглядят удивительно смешными ровно так же, как критика «Турецкого потока» Украиной. Глава Нафтогаза Андрей Коболев заявил накануне, что «Турецкий поток» может вызвать перебои с поставками газа в ЕС, в отличие от украинской газотранспортной системы. «Смешно: самое ненадежное государство Европы, известное воровством газа, критикует «Турецкий поток»! Но он и призван обеспечить надежность поставок», – справедливо заметил на это глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков в Twitter.

Киев же, конечно, просто очень не хочет терять то, что осталось от более 3 млрд долларов, которые ежегодно получала от Газпрома за транзит газа в Европу по своей территории Украина. В 2013 году доходы Украины от транзита газа в Европу составили 3,6 млрд долларов (данные ФНЭБ).


ЕК тоже лукавит: Газпром десятилетиями обеспечивает Европу газом в таких объемах, в каких он ей был необходим. И слова благодарности отдельных стран ЕС тому подтверждение. Например, министр энергетики Греции Яннис Маниатис в мае прошлого года говорил: «Газпром доказал, что он является надежным поставщиком природного газа и надежным партнером. В тех случаях, когда Греции нужно было дополнительное количество природного газа в связи с сезонными потребностями, которые были выше ожидаемых, или когда прерывались поставки из других источников, Газпром всегда выполнял наши заявки и поддерживал энергетическую достаточность нашей страны».

Лукавит еврокомиссар по энергетике и тогда, когда намекает на то, что известие о необходимости ЕС самому тянуть трубу к газовому хабу на границе Греции и Турции, куда будет приходить российский газ, является неожиданным.

О планах построить газовую трубу в обход Украины Газпром говорит уже не один год. Замену маршрута с «Южного потока» на «Турецкий поток» тоже сложно назвать неожиданной, учитывая, как Брюссель весь год ставил палки в колеса этого проекта. Если ЕК не ожидала такого решения, а ждала того, что Газпром как инвестор согласится на невыгодные для него условия инвестирования, то Брюссель может винить только себя в своих же собственных просчетах и недальновидной энергополитике.

ЕК пыталась выбить из проекта «Южного потока» еще больше выгод для себя, прикрываясь придуманными самим Брюсселем особыми правилами игры на европейском энергетическом рынке, известными всем как Третий энергопакет.

Брюссель там прописал, что нельзя, чтобы на европейской территории одна компания полностью и владела трубой, и прокачивала газ по этой трубе, эти бизнесы должны быть разделены. Сам Евросоюз свою газовую инфраструктуру не развивает. Этим занимается Газпром, который вкладывает свои деньги в инфраструктуру на европейской территории. Так было и с «Северным потоком», и так предполагалось по «Южному потоку».

Брюссель совсем был не против того, что ему самому не надо тратиться на эти газопроводы. Но вот когда речь заходит о том, чтобы Газпром и распоряжался этим газопроводом, встает на дыбы. Заработок на поставках газа Газпром должен делить со своими же конкурентами. Такая система до сих пор действует по газопроводу OPAL, который является продолжением «Северного потока», но находится на территории ЕС. Третий энергопакет запрещает Газпрому пользоваться полностью этой трубой, только 50% ее мощностей. В итоге половина OPAL попросту пустует.

Такое же будущее ждало и «Южный поток». Причем если раньше ЕК кормила обещаниями исключить и OPAL, и «Южный поток» из-под действия Третьего энергопакета, то в 2014 году резко передумала.

Поэтому странно обвинять Россию в изменении маршрута поставок газа на южном направлении. И тем более удивляться отказу Газпрома инвестировать в газовую инфраструктуру на территории ЕС. Газпром со своей стороны гарантирует, что доставит свой газ до границы с ЕС. Как он это будет делать, сколько денег потратит и какие риски понесет – дело Газпрома. А вот по каким маршрутам и трубам газ из Греции будет поступать дальше в европейские страны – это уже личное дело самого Евросоюза, это его территория.

Газпрому как инвестору строить трубы в вотчине ЕС не интересно из-за установленных Брюсселем непривлекательных условий инвестирования. Пусть европейцы, наконец, уже сами начнут инвестировать в свою трубную инфраструктуру.


И предупреждение Газпрома о том, что если ЕС не успеет построить инфраструктуру, то 63 млрд кубометров газа могут оказаться на других рынках, не является преувеличением. Пока с Китаем подписан контракт на поставку только 38 млрд кубометров газа, что почти вдвое меньше, чем Россия поставляет в Европу по южному направлению. Но не за горами подписание еще одного соглашения с Китаем на поставку такого же объема газа по второму маршруту. Не говоря уже о том, что объемы поставок по этим контрактам с Китаем в будущем могут увеличиться вдвое. И хотя в КНР темпы роста экономики снизились, она, в отличие от развитых стран, по-прежнему растет на 5–7%. А начавшаяся эпоха низких цен на нефть еще более благоприятно скажется на росте потребления газа в Китае.

Все разговоры ЕС о том, что он заменит российский газ каким-то другим, куда менее обоснованны. Например, расчет Брюсселя на азербайджанский газ не оправдался. Баку говорит, что сможет найти для Европы максимум 10 млрд кубометров газа, и то после 2020 года.

Расчет на сланцевый газ из США – вообще фикция. Во-первых, Вашингтон никогда и не обещал Европе, что заменит Россию в качества источника энергоносителей. Там вообще действует ограничение на экспорт газа. Во-вторых, те американские компании, которым разрешат экспортировать газ, повезут его явно не в Европу, а в Азию, где цены в полтора раза выше. Сжиженный природный газ в любом случае слишком дорог для ЕС, да и основные его объемы опять же идут в Азиатский регион.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 12:38 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Неумный блеф "Газпрома"
Есть ли у европейцев повод для паники после ультимативных заявлений Алексея Миллера о новой схеме поставок газа в ЕС?
Марк Крутов
Опубликовано 15.01.2015 16:53

Заявление председателя правления "Газпрома" Алексея Миллера о том, что Россия может перевести все поставки газа для Евросоюза на трубопровод "Турецкий поток", сделанное им на этой неделе, прозвучало как ультиматум. Миллер призвал ЕС в короткие сроки построить трубопроводы до Турции, сказав, что иначе Европа не сможет получать российское топливо в случае прекращения его транзита через Украину.

Есть ли у "Газпрома" реальные основания ставить такие условия Евросоюзу? Замерзнет ли Европа без российского газа, если откажется покупать его у Москвы на границе с Турцией, а не с Украиной? Найдет ли "Газпром" покупателей на объемы топлива, которые могут освободиться в случае такого развития событий?
"Турецкий поток" является единственным маршрутом для будущих поставок российского газа, идущих сейчас транзитом через Украину. Задачей ЕС является создание необходимой газотранспортной инфраструктуры от границы Турции и Греции. У них на это есть максимум несколько лет. В противном случае эти объемы газа могут оказаться на других рынках, сказал Миллер 14 января на переговорах с членом Еврокомиссии по вопросам энергетики Марошем Шефчовичем (он сменил на этом посту Гюнтера Эттингера, который представлял ЕС на газовых переговорах с Россией последние 5 лет). Шефчович в ответ заявил, что это предложение "Газпрома" наносит ущерб имиджу российской компании как надежного поставщика, однако будет рассмотрено Европейской комиссией.
Партнер и аналитик компании RusEnergy Михаил Крутихин уверен, что слова Миллера являются неумным блефом: газопровод "Турецкий поток" пока не существует даже как проект, других покупателей на такие же объемы газа у России нет, а европейские страны могут уже за два года окончательно снять с себя критическую зависимость от российского газа.
– То, что он говорит, практически не соответствует действительности. Когда Миллер говорит, что "Газпром" готов прекратить поставки газа через Украину, и, более того, он говорит, "поспешите, европейцы, со строительством своих газопроводов к турецкой границе", он не учитывает несколько обстоятельств. Во-первых, европейцы никак не собирались строить новые газопроводы. Даже для того, чтобы просто сделать заявление о необходимости их строить, Европейской комиссии необходимо согласовывать этот вопрос где-то год, а то и 1,5-2 года. Так что "поспешить" не получится. Во-вторых, когда он угрожает переключиться на другие рынки – у него просто нет этих рынков. "Газпром" чрезвычайно зависит от Европы. "Газпром" не в состоянии перебросить эти объемы газа на другие рынки в сжиженном состоянии, нет таких заводов в России, и даже проектов заводов, которые могли бы сжижать газ в таких объемах, нет. Газ в Китай пойдет далеко не в тех объемах, о которых говорит "Газпром". Дай бог, если к 2030 году по трубопроводу "Сила Сибири" китайцы получат 30 миллиардов кубометров, а в Западную Европу "Газпром" в прошлом году продал 138 миллиардов кубометров своего собственного газа, не считая спекулятивного, купленного у других производителей и перепроданного. Другие рынки не могут заменить "Газпрому" Европу, и то, что говорит Миллер – это очень неумный и даже смешной блеф.
– Российским властям не привыкать делать себе плохо, чтобы насолить врагу, каким сейчас воспринимается и подается публике Евросоюз. Что, если "Газпром" все равно перекроет поставки газа через Украину? Насколько такой сценарий критичен для Европы?
– Такие действия "Газпрома" можно предвидеть, они совершенно не исключены. Политика "назло маме уши отморожу" в действиях этой компании проявляется постоянно. "Газпром" сознательно уничтожил свою рыночную нишу на Украине, ведет с другими потребителями тоже, мягко говоря, не коммерческие переговоры и отношения, превращая собственную компанию в политическое оружие. Поэтому такая позиция российских властей не исключена: "дайте я наврежу своему главному национальному достоянию, но зато Европе будет плохо". Европа в прошлом году провела очень интересное исследование, тест на случай полного прекращения поставок газа через Украину и на случай полного прекращения поставок газа из России вообще. Выяснилось, что большинство европейских стран без российского газа могут прекрасно обойтись. За исключением очень немногих стран, где российского газа не так уж много и получают. В основном, это страны Балканского полуострова, от Хорватии до Македонии и Болгарии. Возможно, возникнут трудности у Латвии, Литвы и Эстонии. Но если говорить в целом, стратегически, то Европа через какое-то время сможет стать независимой от "Газпрома", а вот "Газпром" независимым от Европы стать не может. Безумные заявления Миллера я могу объяснить только каким-то отчаяньем.
Европа через какое-то время сможет стать независимой от "Газпрома", а вот "Газпром" независимым от Европы стать не может
– В таком случае, будет ли вообще "Газпром" реализовывать проект "Турецкий поток"?
– Давайте не говорить об этой затее как о проекте. Это идея, которая была высказана, чтобы сохранить лицо, когда пришлось объявлять о провале проекта "Южный поток". Турция согласилась подписать меморандум о взаимопонимании, где фактически говорится: "Хорошо, мы согласны с вами когда-нибудь сесть за стол переговоров и на эту тему поговорить". И все. Проекта не существует. Для того чтобы с этим согласиться, турки еще потребуют у России гигантских компенсаций. Они уже за этот меморандум получили от "Газпрома" скидку на газ в размере 6 процентов, а для того, чтобы просто начать переговоры, они требуют 16-17 процентов. И потом, турки – очень-очень капризный партнер. Неизвестно еще, захотят ли они сотрудничать с "Газпромом" в строительстве этой очень странной трубы. Они уже как-то кинули "Газпром" на строительстве "Голубого потока" – не стали брать столько газа, сколько обещали, постоянно требуют скидок по цене и так далее. То есть, с Турцией вести коммерческие дела, может быть, даже труднее, чем с Украиной.
– То есть получается, что "Газпром" за 6-процентную скидку, а это большие деньги, купил себе всего лишь пиар, причем рассчитанный на внутреннюю аудиторию, потому что ЕС понимает, что на самом деле никакого проекта трубы в Турцию пока нет?
– Да, купил всего-навсего бумажку, меморандум, ни к чему не обязывающий ни одну из сторон. "Мы сядем и когда-нибудь поговорим на эту тему" – вот и все, что купил "Газпром" за эти 6 процентов.
– Если подводить итог: слова Миллера в адрес ЕС "срочно стройте трубу до Турции, иначе через 2 года останетесь без нашего газа" – ни на чем не основанный блеф, и Европа даже в случае реализации "Газпромом" своих угроз не замерзнет, получается так?
– Гарантировать себя от такого нажима в виде прекращения поставок Европа сможет где-то года через два, построив интерконнекторы через границы некоторых государств и в законодательном порядке добившись солидарных акций в случае кризиса с поставками газа. То есть, если, как в 2009 году, Болгария будет замерзать из-за того, что "Газпром" перестал через Украину прокачивать газ, то другие страны в этой ситуации должны прийти ей на выручку и поставлять ей газ через эти трансграничные интерконнекторы.
– Предположим, что все это так, интерконнекторы построены и работают, но хватит ли у Европы газа, чтобы одни страны могли делиться с другими, если поставок из России не будет?
– Я думаю, что в очень близком будущем, года через два – должно хватить. Тем более что у Европы сейчас очень много незадействованных мощностей по приему сжиженного газа. Его на рынке становится все больше и больше, а цены на него все меньше и меньше, – считает партнер и аналитик компании RusEnergy Михаил Крутихин.
Россия заговорила о проекте трубопровода в Турцию после того, как окончательно был прекращен проект "Южный поток": требование "Газпрома" сохранить в своей собственности трубопровод оказалось несовместимо с "Третьим энергопакетом ЕС" – принятыми на общеевропейском уровне правилами, согласно которым поставщик газа не может одновременно являться и владельцем трубы по его доставке. В четверг Европейский парламент на заседании в Страсбурге принял резолюцию, в которой Европейскому энергетическому сообществу предлагается "разработать программы сотрудничества с Украиной, а также с Южным Кавказом, Центральной Азией, Ближним Востоком и Средиземноморьем, направленные на взаимосвязанность между ЕС, другими странами Европы и их соседями. В резолюции указывается на необходимость повышения энергетической безопасности ЕС и снижения энергетической зависимости от России". В то же время в документе отмечается, что на сегодняшний день стабильные поставки газа на Украину по-прежнему имеют "важное значение для обеспечения энергетической безопасности государств – членов ЕС". 16 июня 2014-го года Россия прекратила поставлять газ Украине из-за долгов, урегулировать этот вопрос удалось лишь в октябре после долгих переговоров с участием ЕС. Впрочем, транзитные поставки газа из России в Европу этим конфликтом затронуты практически не были.

Источник: http://www.svoboda.org/content/article/26795456.html

Изображение
А и Б сидели на трубе

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 1:11 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
http://www.vz.ru/economy/2015/1/16/724679.html
Значение Украины как поставщика российского газа упало на треть
Украина потеряла 1 млрд долларов дохода от транзита газа в Европу 16 января 2015, 17::03
Фото: Reuters
Текст: Ольга Самофалова

В прошлом году Украина транспортировала в Европу на треть меньше российского газа, потеряв на этом 1 млрд долларов. Европейские покупатели этого даже не заметили, потому что Газпром переориентировал потоки с украинского направления на «Северный поток». ......... «Турецкий поток» грозит полностью лишить Украину транзитных доходов.................


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 1:23 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
ОБСЕ: Автобус под Волновахой был уничтожен ракетами, выпущенными с подконтрольной российским террористам территории
17.01.15 23:10

http://censor.net.ua/news/320355/obse_a ... erroristam

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 1:48 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
Доклад ОБСЕ: Ополченцы автобус под Волновахой не взрывали
18.01.2015 - 8:47
Доклад ОБСЕ: Ополченцы автобус под Волновахой не взрывали | Русская весна


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 2:05 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Фейк РУСВЕСНЫ, которым воспользовался lehrer без ссылки на источник

    Доклад ОБСЕ: Ополченцы автобус под Волновахой не взрывали
    18.01.2015 - 8:47

    Наблюдатели ОБСЕ, осмотрев воронки от взрывов на месте гибели 12 пассажиров рейсового автобуса под Волновахой, пришли к выводу, что снаряды были выпущены с северо — северо-восточного направления.
    Напомним, 13 января, возле блокпоста Бугас неподалеку от города Волноваха, на территории, контролируемой украинскими военными, попал под обстрел пассажирский автобус. На месте погибли 10 человек, еще 18 были ранены. Позже двое пострадавших скончались в больницах.
    Практически сразу Киев объявил, что автобус обстреляли ополченцы с восточной стороны. Не дожидаясь расследования.
    «Представители специальной мониторинговой миссии ОБСЕ провели детальное расследование, изучив пять воронок от взрывов, произошедших во время инцидента. Был проведен всесторонний анализ двух определенных воронок от взрывов, включая ту, что находится в 10 метрах от автобуса. По оценке мониторинговой миссии, все исследованные воронки образованы в результате попадания снарядов, запущенных с северо — северо-восточного направления», — говорится в докладе мониторинговой миссии от 17 января, опубликованном на сайте ОБСЕ.
    У войны в Новороссии сложился мрачный стиль — как только ополчение начинает успешное наступление, сразу же происходит чудовищная и массовая гибель мирных жителей. Трупы не успевают толком закоченеть, как Украина назначает виноватых. Всегда одних и тех же.
    Гибель рейсового автобуса произошла по той же самой схеме. Абсолютно равнодушное к гибели местных жителей командование «АТО» практически сразу обвинило ополчение в смерти и увечьях двух десятков людей.
    http://rusvesna.su/news/1421560074
Ну и где здесь вывод ОБСЕ о том, что ополченцы автобус под Волновахой не взрывали?
А вот карта местности, демонстрирующая, откуда велся обстрел из Градов:

Изображение

Как видим, именно с северо — северо-восточного направления прилетели ракеты от ополченцев-террористов.

Вот так черное РУСВЕСНА пытается делать белым. Ну ничего, суд в Гааге это учтет.

P.S. А вообще какими мозгами надо обладать, чтобы утверждать, что украинцы обстреляли свой блок-пост из Градов! Зачем, интересно?

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 2:13 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
У войны в Новороссии сложился мрачный стиль — как только ополчение начинает успешное наступление, сразу же происходит чудовищная и массовая гибель мирных жителей. Трупы не успевают толком закоченеть, как Украина назначает виноватых. Всегда одних и тех же.
Гибель рейсового автобуса произошла по той же самой схеме. Абсолютно равнодушное к гибели местных жителей командование «АТО» практически сразу обвинило ополчение в смерти и увечьях двух десятков людей.
http://rusvesna.su/news/1421560074


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 10:13 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Валерий писал(а):
P.S. А вообще какими мозгами надо обладать, чтобы утверждать, что украинцы обстреляли свой блок-пост из Градов! Зачем, интересно?

А им какая разница, где, на какой конкретно территории Донецкой области, убивать мирных жителей?

Вот тут все очень подробно объяснено:
http://www.youtube.com/watch?v=cTvYiuhl3JE[url][/url]

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 11:13 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
stopbeg

2015-01-18 19:06 (UTC) Отслеживать
Аркадий Вавилов
Вероятность обрушения фронта: Пески. Авдеевка. Мариуполь.
da_dzi
January 18th, 21:00 DA_DZI
Вслед за неудачным наступлением обычно начинается паническое "тактическое" отступление. Что сейчас и демонстрируют ВСУ. Мужественно дают заднюю.
В командовании ВСУ нарастает дикая паника. Знакомый из МО Украины час назад написал, что у них там "все бегают по стенам и истерят".


Друг из Ополчения по телефону сказал, что фиг они оставят украинским нацистам Авдеевку. А там, где Авдеевка, там и Мариуполь - все, думаю, понимают взаимосвязь. Поступают данные, что наши неспешно и уверенно берут Пески.
В Мариуполе началась паника. "Свидомые" готовятся с диким визгом бежать в Днепропетровск и Киев
.

--------------------------------------------------
21-05
Сообщение от Владислава Брига:
"В Песках - уличные бои на окраинах. Дебальцево ополченцы замыкают в котел. Возможна активизация вражеских ДРГ в Донецке. ВСУ продолжает обстрел города."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2015 1:58 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Есть мнение, что в банковских терминалах-ячейках Донецкого аэропорта спрятаны золотовалютные ценности Януковича и его банды.
Очень удобное место для секретного вывоза ценностей за пределы Украины.
Вот за это и гибнут представители "русского мира".
Овчинка стоит выделки, однако.

Россия: "Украина должна отдать боевикам аэропорт"

Российские дипломаты выступили с заявлением о том, что согласно минским договоренностям Украина якобы должна была передать донецкий аэропорт под контроль боевиков.


Как передает Цензор.НЕТ об этом говорится в заявлении МИД РФ, размещенном на его сайте .

"Аэропорт города Донецк в соответствии с минскими договоренностями должен быть передан под контроль ополченцев ( так в России называют российско-террористические банды "ДНР" и "ЛНР"). Этот вопрос долго не мог разрешиться из-за споров вокруг некоторых других участков линии соприкосновения, а тем временем украинские силовики продолжали обстреливать из здания аэропорта Донецк и другие населенные пункты, в результате чего гибли мирные жители, включая женщин и детей, разрушались школы, жилые дома и другая гражданская инфраструктура", - говорится в заявлении.
Источник: http://censor.net.ua/n320432

С чего бы это российским дипломатам так понадобился этот разбитый вдребезги аэропорт?

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2015 2:19 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Цитата:
Россия: "Украина должна отдать боевикам аэропорт"

Валерий, это русскоязычный форум. Не нужно размещать здесь сообщения на своем диалекте. Во первых, в русском языке кавычки после двоеточия обозначают, что приводится точная копия сказанного или написанного, а не ваша личная интерпретация.
Во вторых, на русском языке людей, защищающих свои дома, никогда не называют боевиками.
В третьих, аэропорт должны были бы отдать каратели, которые не подчиняются государственной власти Украины, отдавшей им приказ соблюдать перемирие.
В четвертых, они уже ничего не должны, потому что аэропорт у них уже забрали, а сами они большей частью уже в земле или еще валяются на поле дохлыми. И близлежащие Пески тоже отбила армия ВСН. Золото Януковича не нашли в аэропорту ни ваши каратели, долго там сидевшие, ни бойцы ВСН.

Ждите армию ВСН у себя дома. Подсказать бойцам ваш адрес? Тогда ведите себя прилично на русскоязычном форуме. Не разжигайте. Потому как намедне вашим карателям так вломили, что они уже согласны отводить свою артиллерию. Но это вас не спасет. Потому что среди украинцев очень много упертых укров а воины ВСН пообещали достать каждого. Нечего было из пушек по мирным гражданам стрелять и бросать на них 500 кг авиабомбы во время перемирия. Не надейтесь на Путина, он не сможет остановить людей, у которых так коварно убили жен и детей. Они ему и раньше не особо подчинялись и провели референдум вопреки его мнению. А уж теперь все, каюк вам.

Я спрашивал у отца, не жалко было ему простых немцев, когда он бомбил Берлин? Он ответил: "Не жалко. Они поддерживали Гитлера." Мне вас тоже не жалко. Вы поддерживали Порошенко.

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2015 3:29 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
ingener писал(а):
Цитата:
Россия: "Украина должна отдать боевикам аэропорт"

Валерий, это русскоязычный форум. Не нужно размещать здесь сообщения на своем диалекте. Во первых, в русском языке кавычки после двоеточия обозначают, что приводится точная копия сказанного или написанного, а не ваша личная интерпретация.
Во вторых, на русском языке людей, защищающих свои дома, никогда не называют боевиками.
В третьих, аэропорт должны были бы отдать каратели, которые не подчиняются государственной власти Украины, отдавшей им приказ соблюдать перемирие.
В четвертых, они уже ничего не должны, потому что аэропорт у них уже забрали, а сами они большей частью уже в земле или еще валяются на поле дохлыми. И близлежащие Пески тоже отбила армия ВСН. Золото Януковича не нашли в аэропорту ни ваши каратели, долго там сидевшие, ни бойцы ВСН.

Ждите армию ВСН у себя дома. Подсказать бойцам ваш адрес? Тогда ведите себя прилично на русскоязычном форуме. Не разжигайте. Потому как намедне вашим карателям так вломили, что они уже согласны отводить свою артиллерию. Но это вас не спасет. Потому что среди украинцев очень много упертых укров а воины ВСН пообещали достать каждого. Нечего было из пушек по мирным гражданам стрелять и бросать на них 500 кг авиабомбы во время перемирия. Не надейтесь на Путина, он не сможет остановить людей, у которых так коварно убили жен и детей. Они ему и раньше не особо подчинялись и провели референдум вопреки его мнению. А уж теперь все, каюк вам.

Я спрашивал у отца, не жалко было ему простых немцев, когда он бомбил Берлин? Он ответил: "Не жалко. Они поддерживали Гитлера." Мне вас тоже не жалко. Вы поддерживали Порошенко.

В свое время Григорий бурно реагировал даже на косвенные якобы угрозы.
Интересно, как он отреагирует на слова этого потомственного бомбометателя.

P.S.
https://www.facebook.com/yuri.biriukov/ ... nref=story

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2015 3:58 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Заявление МИД России о ситуации вокруг урегулирования украинского кризиса

56-18-01-2015

Российская сторона добивается неукоснительного выполнения минских договоренностей относительно урегулирования кризиса на Украине. Эта задача является центральной в наших контактах с руководством Украины, лидерами провозглашенных ДНР и ЛНР, представителями заинтересованных зарубежных стран, в т.ч. в «нормандском формате».
В целях согласования практических путей продвижения вперед в деле реализации минских договоренностей представители ДНР и ЛНР прибыли в Минск для участия в очередном заседании Контактной группы, которое должно было состояться 16 января с.г. Однако украинские представители не появились в столице Белоруссии, и заседание было сорвано. Тем не менее делаем все возможное, чтобы Контактная группа собралась уже в самом начале следующей недели. Призываем ее участников и всех, кто влияет на ситуацию, не допустить очередного срыва.

Вызывает глубокую озабоченность тот факт, что украинская сторона в нарушение минских договоренностей продолжает наращивать свое военное присутствие на юго-востоке страны. Об этом свидетельствуют, в частности, усиленная милитаризация, объявления о «новых волнах» мобилизации населения Украины, звучащие из Киева призывы «взять реванш» за ситуацию «на земле», сложившуюся накануне заключения минских договоренностей в сентябре 2014 года.

Аэропорт города Донецк в соответствии с минскими договоренностями должен быть передан под контроль ополченцев. Этот вопрос долго не мог разрешиться из-за споров вокруг некоторых других участков линии соприкосновения, а тем временем украинские силовики продолжали обстреливать из здания аэропорта Донецк и другие населенные пункты, в результате чего гибли мирные жители, включая женщин и детей, разрушались школы, жилые дома и другая гражданская инфраструктура. Для пресечения этих преступных действий силы ДНР взяли аэропорт под свой контроль, однако украинские войска, не считаясь с жертвами среди гражданского населения, развернули полномасштабную боевую операцию в попытке отбить этот стратегический объект с тем, чтобы продолжать обстрелы жилых районов Донецка.

15 января с.г. Президент России В.В.Путин направил Президенту Украины П.А.Порошенко послание относительно необходимости неукоснительного выполнения сторонами конфликта режима «тишины» и соблюдения договоренности об отводе тяжелой артиллерии от линии соприкосновения. Несмотря на споры вокруг одного из ее участков, российская сторона выступила за то, чтобы срочно начать отводить тяжелые вооружения от линии соприкосновения в соответствии с ее прохождением согласно тем координатам, на которых настаивает украинская сторона. При этом российская сторона будет готова использовать свое влияние на ополченцев с тем, чтобы убедить их принять такой вариант в духе доброй воли ради того, чтобы избежать новых жертв среди гражданского населения. В рамках российско-украинского Совместного центра по контролю и координации украинской стороне были переданы конкретные предложения с почасовым графиком такого отвода тяжелых вооружений. Ответ на послание В.В.Путина до сих пор не получен, а украинские силовики переданные им предложения отвергли и возобновили артобстрелы Донецка, создавая прямую угрозу жизням мирных граждан и наблюдателям Миссии ОБСЕ.

Возмущают попытки Киева и его американских покровителей, не дожидаясь следствия и суда, возложить ответственность за трагедию в г.Волноваха на ополченцев. Однако заключение Миссии ОБСЕ от 17 января с.г. опровергает эти голословные утверждения. Требуем срочного и беспристрастного расследования трагедии с участием всех заинтересованных сторон.

Очевидно, что официальный Киев, воспользовавшись недавним перемирием для перегруппировки своих сил, вновь пытается взять курс на дальнейшую эскалацию конфликта с целью «урегулировать» его военным путем.

Подобные попытки, сопряженные с явными провокациями (наподобие ситуации с малайзийским «Боингом» и расстрелом автобуса под Волновахой), случаются, как правило, накануне мероприятий по линии Евросоюза и других встреч западных государств, на которых рассматривается ситуация на Украине. Нынешнее наступление «партии войны» явно приурочено к предстоящему 19 января заседанию Совета ЕС по иностранным делам.

Такого рода подрывные действия могут лишь усугубить глубочайший кризис украинского государства.

Необходимо немедленно вернуться к практической работе в рамках Контактной группы для всеобъемлющего выполнения минских договоренностей. Самым срочным шагом должно стать полное прекращение боевых действий и возобновление режима «тишины». Особую роль в этом призвана сыграть Миссия ОБСЕ на Украине.

Настоятельно призываем всех членов международного сообщества потребовать от украинских властей отойти от логики конфронтации, безоговорочно отказаться от курса на силовое подавление Юго-Востока Украины, выполнить, наконец, свои обязательства начать полноценную конституционную реформу с равноправным участием всех регионов страны.

18 января 2015 года

P.S. http://censor.net.ua/news/320448/ukrain ... t_biryukov

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2015 5:00 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
Армия ДНР вошла в Пески, бои продолжаются, ВСУ под напором сдают позиции
19.01.2015 - 0:08
Армия ДНР вошла в Пески, бои продолжаются, ВСУ под напором сдают позиции | Русская весна

Ополченец Александр Жучковский сообщил о том, что армия ДНР вошла в Пески и ведет бои за этот важнейший стратегический пункт.

«Русские ополченцы вошли в Пески. Полного контроля еще нет, но тенденция положительная, украинцы под напором ополчения сдают позиции.

Если удержим этот населенный пункт — артиллерийские атаки Донецка будут частично купированы (впрочем это не помешает нарастить и ужесточить атаки с Авдеевки, что сегодня и происходит). Наши (Семёновский батальон) — в боевой готовности на южном направлении.

У парней руки чешутся, они требуют продолжения банкета в Мариуполе. Надеюсь, сентябрьского сценария не повторится, и нас на этом направлении скоро ждет либо победный марш-бросок, либо медленное, но верное выдавливание противника из города (в том числе путем окружения).

Я выехал до вторника в РФ — получить ценный груз, закупить бойцам снаряжение, встретить новобранцев. Так что „вести с полей” — после 21-го.

Кстати, поток российских добровольцев после праздников резко увеличился, не успеваю отвечать на запросы (как в старые добрые летние времена).

Интересно, что вырос процент прибывающих с опытом боевых действий».


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередное обострение старой проблемы..........
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2015 7:21 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Валерий писал(а):
Украинские воины отбили фланговый танковый удар на донецкий аэропорт, - Бирюков

Жаль, что у вас российские каналы не работают. Вы бы сами посмотрели, как на фоне утверждения Парашенко, что аэропорт ваш и ваши киборги молодцы, показывают солдатиков ВСН, свободно разгуливающих по всему аэропорту и рассказывающих, что от киборгов остались только трупы. А также демонстрирующих стрелковое оружие американских образцов, оставшееся в подвальных помещениях. А трупы негров по телевидению не показывали, есть видео в интернете. Еще говорят, что взлетное поле аэропорта запрещают снимать, потому что оно все устлано трупами солдат ВСУ, посланных Парашенко в атаку на минное поле и пулеметы для подтверждения его слов, что аэропорт ваш. Вот вам прямая трансляция на аэропорт. Рассветет, все и увидите:

http://www.youtube.com/watch?v=MRujbSn6pUU

Сейчас там тихо. Недавно постреливали.

А вот еще, для общего образования:
http://lifenews.ru/news/148477

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1723 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 115  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB