С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Ср дек 19, 2018 10:01 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1195 ]  На страницу Пред.  1 ... 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76 ... 80  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вс июл 15, 2018 7:25 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 8628
практик писал(а):
Валерий писал(а):
Вы должны признать, что алька и практик - это одно и то же лицо. Или доказать, что это не так.

Лично я на этом форуме никому ничего не должна. И доказывать, что я не верблюд, не собираюсь. Анонимность на форуме - это НОРМАЛЬНОЕ общемировое явление. Оно необходимо для того, чтобы обсуждались идеи, а не авторы этих идей.
То, что практик и алька - это разные люди, понятно всем и давно.
А тем, кто в этом сомневается, надо обращаться к психиатру, а не на форум.

Видите ли, госпожа практик-алька, вместо обсуждения актуальных вопросов вы перешли, как базарная баба, к личным нападкам на меня.
Все это у вас от научного бессилия.
Вы привыкли цитировать Маркса то к селу, то к городу и нагородили кучу псевдонаучного дерьма на Форуме.
Вы даже не замечаете, что уже утонули по уши в своих же испражнениях и продолжаете упорствовать.
Вы утверждаете, что при социализме (первой фазе коммунизма) надо отменить деньги, обращение товаров и ликвидировать все классы. Это бред догматика!

Маркс писал:

    «Если независимый работник — возьмем мелкого крестьянина, так как здесь применимы все три формы дохода, — работает на самого себя и продает свой собственный продукт, то он рассматривается, во-первых, как свой собственный работодатель (капиталист), который применяет самого себя в качестве рабочего; затем как свой собственный земельный собственник, который применяет самого себя в качестве арендатора. Как рабочему он выплачивает себе заработную плату, как капиталист он присваивает себе прибыль, как земельному собственнику платит себе ренту. ЕСЛИ ПРЕДПОЛОЖИТЬ, ЧТО КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ СПОСОБ ПРОИЗВОДСТВА И СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ЕМУ ОТНОШЕНИЯ ЯВЛЯЮТСЯ ВСЕОБЩЕ ОБЩЕСТВЕННЫМ БАЗИСОМ, то такое допущение будет правильным постольку, поскольку независимый производитель не своему труду, а своей собственности на средства производства, — уже целиком принявшие здесь форму капитала, — обязан тем, что он в состоянии присвоить свой собственный прибавочный труд. И далее, поскольку он производит свой продукт в качестве товара и, следовательно, зависит от цены последнего (а если даже этого и нет, то цена все же может быть принята в расчет), масса прибавочного труда, которой он может воспользоваться, зависит не от ее собственной величины, а от общей нормы прибыли; равным образом некоторый избыток над долей прибавочной стоимости, определяемой общей нормой прибыли, зависит опять-таки не от количества затраченного им труда, но может быть присвоен им лишь в силу того, что он — собственник земли. ТАК КАК ПОДОБНОГО РОДА ФОРМА ПРОИЗВОДСТВА, НЕ СООТВЕТСТВУЮЩАЯ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМУ СПОСОБУ ПРОИЗВОДСТВА, МОЖЕТ БЫТЬ ПОДВЕДЕНА — И ДО ИЗВЕСТНОЙ СТЕПЕНИ НЕ БЕЗ ОСНОВАНИЯ — ПОД КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ ФОРМЫ ДОХОДА, ТО ТЕМ СИЛЬНЕЕ УПРОЧИВАЕТСЯ ИЛЛЮЗИЯ, ЧТО КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ ЯВЛЯЮТСЯ ЕСТЕСТВЕННЫМИ ОТНОШЕНИЯМИ ВСЯКОГО СПОСОБА ПРОИЗВОДСТВА.

    Если свести заработную плату к ее общей основе, то есть к той части продукта собственного труда, которая входит в индивидуальное потребление рабочего; если освободить эту долю от капиталистических ограничений и расширить ее до того объема потребления, который, с одной стороны, допускается наличной производительной силой общества (то есть общественной производительной силой собственного труда рабочего как действительно общественного труда) и которого, с другой стороны, требует полное развитие индивидуальности; если далее свести прибавочный труд и прибавочный продукт к той мере, которая при условиях производства в данном обществе необходима, с одной стороны, для образования страхового и резервного фонда, с другой стороны, для непрерывного расширения воспроизводства в степени, определяемой общественной потребностью; если, наконец, включить в № 1 необходимый труд, и в № 2 - прибавочный труд, то количество труда, которое работоспособные члены общества постоянно должны затрачивать в пользу еще или уже неработоспособных его членов, то есть ЕСЛИ СНЯТЬ С ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ, КАК И С ПРИБАВОЧНОЙ СТОИМОСТИ, С НЕОБХОДИМОГО ТРУДА, КАК И С ПРИБАВОЧНОГО, СПЕЦИФИЧЕСКИ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ ХАРАКТЕР, ТО ОСТАНУТСЯ УЖЕ НЕ ЭТИ ФОРМЫ, НО ЛИШЬ ИХ ОСНОВЫ, ОБЩИЕ ВСЕМ ОБЩЕСТВЕННЫМ СПОСОБАМ ПРОИЗВОДСТВА.» (т.25, ч.2, с.447-448).

Ваша методологическая ошибка заключается в том, что вы, рассматривая переходной период, в котором согласно Марксу и Энгельсу должны работать в основном рабочие кооперативы при сохранении денег, товарооборота и прочих родимых пятен капитализма, забываете, что в этом случае речь идет не об использовании прежних капиталистических форм, а лишь о применении их основ, общих капитализму и социализму. И там, и там деньги — но при социализме это уже не те деньги, что при капитализме, а лишь их внешняя форма, что бы на них ни было написано. Почему? Да потому что при социализме деньги невозможно использовать для эксплуатации человека человеком - спекуляция и частная собственность, нанимающая за деньги работников, - ЗАПРЕЩЕНЫ.
Вы строите из себя борцов за чистоту марксизма, а на самом деле ни хрена не понимаете в марксизме, да еще и засоряете Интернет своим догматическим пониманием-непониманием Маркса.
СПОРИТЬ С ТАКИМИ ЛЮДЬМИ ПРОТИВНО И ИХ ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО ОБСЛЕДОВАТЬ У ПСИХИАТРОВ.

Изображение

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вс июл 15, 2018 3:09 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3368
Откуда: Россия
Валерий писал(а):
Вы утверждаете, что при социализме (первой фазе коммунизма) надо отменить деньги, обращение товаров и ликвидировать все классы. Это бред догматика!

Я , и не только я, но Маркс с Энгельсом, утверждаем, что социализм (первая фаза коммунизма) начинается с обобществления всех средств производства, включая и такое средство производства как рабочая сила. Каким образом при таком обобществлении можно произвести товар? Ведь товар - это результат частного производства, а не общего. Если товары не производятся, то и деньги как инструмент распределения произведенных результатов общего труда не нужны. Это же элементарно, Ватсон!

Маркс писал:
"Наконец, представим себе, для разнообразия, союз свободных людей, работающих общими средствами производства и планомерно [selbstbewußt] расходующих свои индивидуальные рабочие силы как одну общественную рабочую силу. Все определения робинзоновского труда повторяются здесь, но в общественном, а не в индивидуальном масштабе. Все продукты труда Робинзона были исключительно его личным продуктом и, следовательно, непосредственно предметами потребления для него самого. Весь продукт труда союза свободных людей представляет собой общественный продукт. Часть этого продукта служит снова в качестве средств производства. Она остаётся общественной. Но другая часть потребляется в качестве жизненных средств членами союза. Поэтому она должна быть распределена между ними. Способ этого распределения будет изменяться соответственно характеру самого общественно-производственного организма и ступени исторического развития производителей. Лишь для того, чтобы провести параллель с товарным производством, мы предположим, что доля каждого производителя в жизненных средствах определяется его рабочим временем. При этом условии рабочее время играло бы двоякую роль. Его общественно-планомерное распределение устанавливает надлежащее отношение между различными трудовыми функциями и различными потребностями. С другой стороны, рабочее время служит вместе с тем мерой индивидуального участия производителей в совокупном труде, а следовательно, и в индивидуально потребляемой части всего продукта. Общественные отношения людей к их труду и продуктам их труда остаются здесь прозрачно ясными как в производстве, так и в распределении". (К.Маркс. Капитал, т.1, стр. 88-89 http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Ka ... 1.html#p80)
Из этого кристально ясного НАУЧНОГО положения о социализме следует, что мерой, используемой для распределения общего продукта при социализме является РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ индивидуального участия производителей в совокупном труде, а не ДЕНЬГИ.
Валерий писал(а):
Ваша методологическая ошибка заключается в том, что вы, рассматривая переходной период, в котором согласно Марксу и Энгельсу должны работать в основном рабочие кооперативы при сохранении денег, товарооборота и прочих родимых пятен капитализма, забываете, что в этом случае речь идет не об использовании прежних капиталистических форм, а лишь о применении их основ, общих капитализму и социализму. И там, и там деньги — но при социализме это уже не те деньги, что при капитализме, а лишь их внешняя форма, что бы на них ни было написано. Почему? Да потому что при социализме деньги невозможно использовать для эксплуатации человека человеком - спекуляция и частная собственность, нанимающая за деньги работников, - ЗАПРЕЩЕНЫ.

Не приписывайте Марксу и Энгельсу свои ублюдочные представления о социализме. Они говорили о кооперации труда на базе "общего владения землёй и произведёнными самим трудом средствами производства".
К. Маркс писал: «Та форма труда, при которой много лиц планомерно работает рядом и во взаимодействии друг с другом в одном и том же процессе производства или в разных, но связанных между собой процессах производства, называется кооперацией» . (Капитал, т.1, стр.337 http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Ka ... l1-11.html)
Кооперация, подчеркивал К. Маркс, есть «прежде всего, непосредственное – не опосредствованное обменом – взаимодействие многих рабочих для достижения одного и того же результата...
Обмен же – это взаимное отчуждение продуктов труда и иных объектов собственности на основе свободного договора или соглашения.

В отличие от этого в обществе ассоциированных производителей, планомерно расходующих свои рабочие силы как одну совокупную рабочую силу, при передаче продукта с одного завода или фабрики на другой завод или фабрику не происходит отчуждения , поскольку движение продуктов совершается в рамках одной и той же собственности
Социалистичское общество поэтому представляет собой единый кооператив.

"Кооператив, как маленький островок в капиталистическом обществе, есть лавочка", – писал Ленин, разоблачая несостоятельность и реакционность взглядов на кооперацию, как на средство перехода к социализму без свержения капитализма. Но "кооператив, если он охватывает все общество, в котором социализирована земля и национализированы фабрики и заводы, есть социализм" https://profilib.net/chtenie/24018/vlad ... -lib-4.php

Алгоритм, который я предлагаю для управления государственной собственностью, позволяет создать кооператив, который охватывает все общество.

На вопрос о том, можно ли говорить об обмене в точном политико-экономическом смысле этого слова при социализме, у К. Маркса мы находим следующий ответ: «В обществе, основанном на началах коллективизма, на общем владении средствами производства, производители не обменивают своих продуктов; столь же мало труд, затраченный на производство продуктов, проявляется здесь как стоимость этих продуктов, как некое присущее им вещественное свойство, потому что теперь, в противоположность капиталистическому обществу, индивидуальный труд уже не окольным путем, а непосредственно существует как составная часть совокупного труда» (К.Маркс. Критика Готской программы http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Gotha/gotha.html )

На невозможность существования товарного обмена в непосредственно общественном хозяйстве указывал и Ф. Энгельс:«Непосредственно общественное производство, как и прямое распределение, исключает всякий товарный обмен, следовательно, и превращение продуктов в товары...» . Здесь один из критериев построения социализма.

Ленин вполне разделял мысли Маркса и Энгельса о несовместимости социализма и товарного производства. Еще в 1908 году он писал: «Что касается социализма, то известно, что он состоит в уничтожении товарного хозяйства... Раз остается обмен, о социализме смешно и говорить» (Полн. собр. соч., т. 17, стр. 127).
Валерий писал(а):
Вы строите из себя борцов за чистоту марксизма, а на самом деле ни хрена не понимаете в марксизме, да еще и засоряете Интернет своим догматическим пониманием-непониманием Маркса.
СПОРИТЬ С ТАКИМИ ЛЮДЬМИ ПРОТИВНО И ИХ ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО ОБСЛЕДОВАТЬ У ПСИХИАТРОВ.

Спорить противно с такими, как Вы, "марксистами", которые хотят и в социализм попасть, и обмен с деньгами сохранить.
Короче говоря, с теми, которые хотят и на хер сесть, и рыбку съесть.
Ваше же превратное понимание и толкование текстов Маркса давно уже стало притчей во языцех.

_________________
Идеи, которые овладевают нашей мыслью, подчиняют себе наши убеждения и к которым разум приковывает нашу совесть, - это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца... К.Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вс июл 15, 2018 6:57 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 8628
практик писал(а):
Ваше же превратное понимание и толкование текстов Маркса давно уже стало притчей во языцех.

Заметьте, в ваших языцех, которыми вы пытаетесь мыслить вместо мозгов.

Прошу для начала хотя бы один пример моего превратного понимания и толкования текстов Маркса.

Можно и больше, но клизмение будет в порядке очереди.
Итак?

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вс июл 15, 2018 10:05 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2016 9:27 am
Сообщения: 275
Откуда: город Киев Украина
Валерий писал(а):
практик писал(а):
Ваше же превратное понимание и толкование текстов Маркса давно уже стало притчей во языцех.

Заметьте, в ваших языцех, которыми вы пытаетесь мыслить вместо мозгов.

Прошу для начала хотя бы один пример моего превратного понимания и толкования текстов Маркса.

Можно и больше, но клизмение будет в порядке очереди.
Итак?



Яркий пример:
переходной период, в котором согласно Марксу и Энгельсу должны работать в основном рабочие кооперативы при сохранении денег, товарооборота и прочих родимых пятен капитализма, забываете, что в этом случае речь идет не об использовании прежних капиталистических форм, а лишь о применении их основ, общих капитализму и социализму. И там, и там деньги — но при социализме это уже не те деньги, что при капитализме, а лишь их внешняя форма, что бы на них ни было написано. Почему? Да потому что при социализме деньги невозможно использовать для эксплуатации человека человеком - спекуляция и частная собственность, нанимающая за деньги работников, - ЗАПРЕЩЕНЫ.
- где, в каком переходном периоде, должны работать рабочие кооперативы при сохранении денег и товароборота, о какие родимые пятна?
Специально для таких неучей как - под ником "Валерий":
-...III. Пролетарская революция, разрешение противоречий пролетариат берет общественную власть и обращает силой этой власти ускользающие из рук буржуазии общественные средства производства в собственность всего общества.
Этим актом он освобождает средства производства от всего того, что до сих пор было им свойственно в качестве капитала, и дает полную свободу развитию их общественной природы.
Отныне становится возможным общественное производство по заранее обдуманному плану.
Развитие производства делает анахронизмом дальнейшее существование различных общественных классов...

Выделенное и подчеркнутое, понятно? Тогда идем дальше-
-...Раз общество возьмет во владение средства производства,
то будет устранено товарное производство,

а вместе с тем и господство продукта над производителями....

http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т.19 стр.229
т. 20 стр. 294
Понятно то, что как только общество возьмет во владение средства производства т.е.,..когда весь капитал,
все производство,
весь обмен
будут сосредоточены в руках нации, тогда частная собственность отпадет сама собой, деньги станут излишними, и производство увеличится в такой степени, а люди настолько изменятся, что смогут отпасть и последние формы отношений старого общества.
т.4 стр.333.

Понятно то, что вы придумали в бреду своих фантазий какие-то рабочие кооперативы за деньги!?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вс июл 15, 2018 11:12 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 8628
Глупое разъяснение альки.

Я сейчас участвовал в викторине по футболу https://sportmail.ru/football2018/test/63/#testcont и дал 11 правильных ответов из 18. Вот это результат!

Изображение

Учитесь, мадам алька.

А ваши неправильные трактовки я поправлю и выправлю попозже, сейчас занимаюсь более интересными вещами.

P.S. Кстати, из всех матчей я смотрел только дополнительное время матча Россия : Хорватия.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2018 7:22 am 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2016 9:27 am
Сообщения: 275
Откуда: город Киев Украина
алька писал(а):
Валерий писал(а):
практик писал(а):
Ваше же превратное понимание и толкование текстов Маркса давно уже стало притчей во языцех.

Заметьте, в ваших языцех, которыми вы пытаетесь мыслить вместо мозгов.

Прошу для начала хотя бы один пример моего превратного понимания и толкования текстов Маркса.

Можно и больше, но клизмение будет в порядке очереди.
Итак?



Яркий пример:
переходной период, в котором согласно Марксу и Энгельсу должны работать в основном рабочие кооперативы при сохранении денег, товарооборота и прочих родимых пятен капитализма, забываете, что в этом случае речь идет не об использовании прежних капиталистических форм, а лишь о применении их основ, общих капитализму и социализму. И там, и там деньги — но при социализме это уже не те деньги, что при капитализме, а лишь их внешняя форма, что бы на них ни было написано. Почему? Да потому что при социализме деньги невозможно использовать для эксплуатации человека человеком - спекуляция и частная собственность, нанимающая за деньги работников, - ЗАПРЕЩЕНЫ.
- где, в каком переходном периоде, должны работать рабочие кооперативы при сохранении денег и товароборота, о какие родимые пятна?
Специально для таких неучей как - под ником "Валерий":
-...III. Пролетарская революция, разрешение противоречий пролетариат берет общественную власть и обращает силой этой власти ускользающие из рук буржуазии общественные средства производства в собственность всего общества.
Этим актом он освобождает средства производства от всего того, что до сих пор было им свойственно в качестве капитала, и дает полную свободу развитию их общественной природы.
Отныне становится возможным общественное производство по заранее обдуманному плану.
Развитие производства делает анахронизмом дальнейшее существование различных общественных классов...

Выделенное и подчеркнутое, понятно? Тогда идем дальше-
-...Раз общество возьмет во владение средства производства,
то будет устранено товарное производство,

а вместе с тем и господство продукта над производителями....

http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т.19 стр.229
т. 20 стр. 294
Понятно то, что как только общество возьмет во владение средства производства т.е.,..когда весь капитал,
все производство,
весь обмен
будут сосредоточены в руках нации, тогда частная собственность отпадет сама собой, деньги станут излишними, и производство увеличится в такой степени, а люди настолько изменятся, что смогут отпасть и последние формы отношений старого общества.
т.4 стр.333.

Понятно то, что вы придумали в бреду своих фантазий какие-то рабочие кооперативы за деньги!?



Вот, таким ярким примером, показывающим полную пещерную дремучесть, абсолютно невежественного и хамоватого существа "Валерий" пришлось поводиить мордой лица по страницам первоисточников!
Извращенец "Валерий", находится на уровне развития папуаса обменивающего разноцветные бумажки и блестящие предметы на труд.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2018 3:03 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 8628
алька писал(а):
Вот, таким ярким примером, показывающим полную пещерную дремучесть, абсолютно невежественного и хамоватого существа "Валерий" пришлось поводиить мордой лица по страницам первоисточников!
Извращенец "Валерий", находится на уровне развития папуаса обменивающего разноцветные бумажки и блестящие предметы на труд.
Это вас, уважаемая троллюга, возили мордой по столу, когда делали клизьмение.
Готовьтесь к более мощному впрыскиванию марксистских истин.
Ведь через мозг они к вам не доходят.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2018 4:49 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2016 9:27 am
Сообщения: 275
Откуда: город Киев Украина
алька писал(а):
алька писал(а):
практик писал(а):
Ваше же превратное понимание и толкование текстов Маркса давно уже стало притчей во языцех.



Яркий пример:
переходной период, в котором согласно Марксу и Энгельсу должны работать в основном рабочие кооперативы при сохранении денег, товарооборота и прочих родимых пятен капитализма, забываете, что в этом случае речь идет не об использовании прежних капиталистических форм, а лишь о применении их основ, общих капитализму и социализму. И там, и там деньги — но при социализме это уже не те деньги, что при капитализме, а лишь их внешняя форма, что бы на них ни было написано. Почему? Да потому что при социализме деньги невозможно использовать для эксплуатации человека человеком - спекуляция и частная собственность, нанимающая за деньги работников, - ЗАПРЕЩЕНЫ.
- где, в каком переходном периоде, должны работать рабочие кооперативы при сохранении денег и товароборота, о какие родимые пятна?
Специально для таких неучей как - под ником "Валерий":
-...III. Пролетарская революция, разрешение противоречий пролетариат берет общественную власть и обращает силой этой власти ускользающие из рук буржуазии общественные средства производства в собственность всего общества.
Этим актом он освобождает средства производства от всего того, что до сих пор было им свойственно в качестве капитала, и дает полную свободу развитию их общественной природы.
Отныне становится возможным общественное производство по заранее обдуманному плану.
Развитие производства делает анахронизмом дальнейшее существование различных общественных классов...

Выделенное и подчеркнутое, понятно? Тогда идем дальше-
-...Раз общество возьмет во владение средства производства,
то будет устранено товарное производство,

а вместе с тем и господство продукта над производителями....

http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т.19 стр.229
т. 20 стр. 294
Понятно то, что как только общество возьмет во владение средства производства т.е.,..когда весь капитал,
все производство,
весь обмен
будут сосредоточены в руках нации, тогда частная собственность отпадет сама собой, деньги станут излишними, и производство увеличится в такой степени, а люди настолько изменятся, что смогут отпасть и последние формы отношений старого общества.
т.4 стр.333.

Понятно то, что вы придумали в бреду своих фантазий какие-то рабочие кооперативы за деньги!?



Вот, таким ярким примером, показывающим полную пещерную дремучесть, абсолютно невежественного и хамоватого существа "Валерий" пришлось поводиить мордой лица по страницам первоисточников!
Извращенец "Валерий", находится на уровне развития папуаса обменивающего разноцветные бумажки и блестящие предметы на труд.



Аргументированных опровержений и возражений не поступило.
Следовательно, то, что - под ником "Валерий", есть пещерно-дремучий, невежественный антикоммунист= буржуйский прихвостень, стало ВСЕМ ясно!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2018 9:05 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 8628
алька писал(а):
Аргументированных опровержений и возражений не поступило.
Следовательно, то, что - под ником "Валерий", есть пещерно-дремучий, невежественный антикоммунист= буржуйский прихвостень, стало ВСЕМ ясно!

Какой я тебе ник, с...чья морда! Хочешь, чтобы тебя вычислили по полной программе?

Частично ответ я дал здесь: viewtopic.php?p=38722#p38722

Но тебя же предупреждали, готовься к более мощному клизменному впрыскиванию марксистских истин.
Ведь через мозг они к тебе не доходят.

А впрочем спорить с троллями - это нехорошо. Ведь они получают удовольствие, когда клиент теряет самообладание и кроет их матом. Но я и это могу. С такой модерацией, как на этом Форуме, возможно все.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2018 9:49 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2016 9:27 am
Сообщения: 275
Откуда: город Киев Украина
Валерий писал(а):
алька писал(а):
Аргументированных опровержений и возражений не поступило.
Следовательно, то, что - под ником "Валерий", есть пещерно-дремучий, невежественный антикоммунист= буржуйский прихвостень, стало ВСЕМ ясно!

Какой я тебе ник, с...чья морда! Хочешь, чтобы тебя вычислили по полной программе?

Частично ответ я дал здесь: viewtopic.php?p=38722#p38722

Но тебя же предупреждали, готовься к более мощному клизменному впрыскиванию марксистских истин.
Ведь через мозг они к тебе не доходят.

А впрочем спорить с троллями - это нехорошо. Ведь они получают удовольствие, когда клиент теряет самообладание и кроет их матом. Но я и это могу. С такой модерацией, как на этом Форуме, возможно все.


На этих угрозах существо под ником "Валерий" закончил вещание в теме "Заметки обывателя"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2018 10:04 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 8628
Боже упаси угрожать троллям! Это люди без чести и совести, смысл их жизни - гадить, смердеть и портить воздух на форумах.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2018 11:29 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 3462
Откуда: Санкт-Петербург
УБЕДИТЕЛЬНАЯПРОСЬБА.

Уважаемые пользователи. Форум наш не для того создан, чтобы на нём обмениваться язвительными словечками. Недержание обидных слов - тоже флуд и наказуется санкциями.
Умная голова - да разумеет сказанное.


Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2018 11:34 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 3462
Откуда: Санкт-Петербург
Ирина Валентиновна, правда то, что сообщает Валерий - что "алька" - это Ваш двойник?
Ответ можете отправить личным сообщением.

С уважением,
Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вт июл 17, 2018 10:49 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 8628
?

https://youtu.be/DJyd6wP_LHU

Источник: https://news.mail.ru/incident/34123545/?frommail=1

Изображение

Если это фейк, то гениальный. - В.К.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вт июл 17, 2018 7:07 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 3462
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Валерий Васильевич.

Получил следующее личное сообщение от пользователя "алька":
Цитата:
Привет, Григорий!
Ник "алька", принадлежит тому кто долгое время выступал под ником "saha 50"
Это может подтвердить админ ЦФКР "Рулин".
Просто, индивид под ником "Валерий" ............................ переводит разговор на тему ников!
С уважением, Саша= алька.


Я убрал часть текста, не несущую смысла (слова-эмоции).

Может, Вы заблуждаетесь?
IP у "альки" и "практика" разные. Можно глубже покопать, но, сказать честно, хочется верить людям и довольно противно заниматься подобным сыском.

Почему Вы решили, что "практик" и "алька" - это одно лицо?

Ирина Валентиновна - человек прямой и честный.
Вы тоже - человек прямой и честный.
Оба - великолепные спецы и люди с глубоким жизненным опытом и горячим сердцем, стремящиеся к Правде и Справедливости.

Я помню, как-то давно, Вы подозревали geran в том, что он двойник Бойко. Потом выяснилось, что это была ошибка. Может и в этот раз ситуация та же: и "алька" - это Саша-"алька", а не Ирина Валентиновна.

Если у Вас действительно есть веские аргументы, указывающие, что "алька" - это двойник "практика" - приведите их. А удалять с Форума участников по не доказанным подозрениям нельзя.

С уважением,
Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1195 ]  На страницу Пред.  1 ... 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76 ... 80  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB