С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Чт мар 28, 2024 10:36 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1749 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 117  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пт мар 03, 2017 1:04 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Здесь Вы написали не то. Мировоззрение человека формируется не материалистическим влиянием, а пропагандистским. Если человеку повезло, и он слушал, читал и видел больше правды, чем лжи, то более высока вероятность того, что он не зомбирован, на закодирован и не получил постгипнотические установки.
Валерий Васильевич! К сожалению, правда у каждого своя. Только истина одна на всех.

Нас учили, что правда – одна.
Что не встретишь на свете другую.
Но теперь сосчитать не могу я,
Скольким правдам я дал имена.

И не мне открывать вам секрет:
Как поэтов хороших и разных,
Много правды – высокой и грязной.
Лишь в ногах ее, кажется, нет.

Ну а так она, в общем, везде.
Обитает и в целом и в частном.
Опускается к самым несчастным.
И взлетает к счастливой звезде.

И рождаясь в правдивой стране,
Наши дети читают балладу,
Где герой погибает за правду.
Так на чьей же она стороне?

Вот еще один день не дожил.
Раньше времени солнце упало.
Правда кровью стекает с кинжала.
Мертвой пулей врывается в жизнь.

Боже праведный тоже не прав.
Правда века казнит правду года.
За великою правдой народа
Ходит выводок маленьких правд.

...Правда горькая... ...Злая, как месть...
Или чистая... ...Тверже алмаза...
Есть чеченская правда Кавказа.
Но и русская правда там есть.

Вот и страшная правда – война
Перешла нашу с вами дорогу.
Правд на свете действительно много.
Только истина все же одна.

Но не стоит ее этот мир,
Обходящий героев сторонкой.
Наша правда чернеет воронкой
От падения станции «Мир».


Леонид Корнилов. Сборник стихов "Соотчич", 2001 г.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пт мар 03, 2017 3:00 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Ирина Валентиновна, не следует по-геббельсовски противопоставлять понятия - правду и истину. И правда, и истина - это одно и то же.

ПРА́ВДА
Женский род
1. То, что соответствует действительности, истина.
"Сказать правду"
2. Порядок, основанный на справедливости, честности.
"Искать правды"
3. То же, что правота разг.
"Твоя п. ( ты прав )"
4. вводное слово
У Вас в РФ боятся этого слова, боятся говорить правду. Правда, Григорий разрешает говорить правду у себя на кухне или в спальне с закрытыми окнами.

ПРАВДА — жен. истина на деле, истина во образе, во благе; правосудие, справедливость. Творите суд и правду. Стоят за правду. Нет правды на свете суда по правде. Небеса, возвещают правду Его, Псалтирь. Истина от земли воссия, и правда с небесе приниче, … … Толковый словарь Даля

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пт мар 03, 2017 12:19 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Ирина Валентиновна, не следует по-геббельсовски противопоставлять понятия - правду и истину. И правда, и истина - это одно и то же.

Валерий Васильевич! Не надо отождествлять правду с истиной. Истина более широкое и глубокое понятие, потому что это, прежде всего, философское понятие, а не житейское.

ИСТИНА - правильное, адекватное отображение предметов и явлений действительности познающим субъектом, воспроизводящее их так, как они существуют вне и независимо от сознания; объективное содержание эмпирического опыта и теоретического познания; адекватное отображение в сознании воспринимающего того, что существует объективно, соответствие его знания действительности.

В истории философии истина понималась как соответствие знания вещам (Аристотель), как вечное и неизменное абсолютное свойство идеальных объектов (Платон, Августин), как соответствие мышления ощущениям субъекта (Д. Юм), как согласие мышления с самим собой, с его априорными формами (И. Кант). В современной логике и методологии науки классическая трактовка истины как соответствия знания действительности дополняется понятием правдоподобности - степени истинности и соответственно ложности гипотез и теорий.

Истина - это утверждение, суждение, проверенное практикой, опытом.

Объективная истина - это та, содержание которой не зависит от человека и человечества (истина объективна по содержанию, но субъективна по форме - как результат деятельности человеческого мышления); истина, имеющая своим содержанием объективную реальность; познание, отражающее действительность такой, какова она есть.

Относительная истина - отражает предмет не полностью, а в исторически обусловленных пределах. Эти пределы прежде всего зависят от уровня развития сознания, определяемого в свою очередь степенью развитости разума и интеллекта людей.

Абсолютная истина - полностью исчерпывает предмет познания, окончательное знание определенных аспектов действительности. Всякая относительная истина содержит элемент абсолютного знания, абсолютная истина складывается из суммы относительных истин, как уточняющееся понятие в развитии.

Конкретная истина - раскрывает существенные моменты понятия предмета с учетом конкретных условий его развития (абстрактных истин нет, истина всегда конкретна).

Устаревшая истина - истина, верная в течение какого-то периода времени, достоверность которой с изменением обстоятельств утрачивается.

Критерий истины - проверка достоинств утверждений и суждений, претендующих на то, чтобы стать истиной, логикой, практикой, опытом.


Источник: Глоссарий философских терминов http://tolkslovar.ru/i4292.html

Пройдя по ссылке, Вы найдете куеву хучу разъяснений слова "истина". Но ни в одном из них не говорится о том, что "правда" - это синоним "истины". :wink:

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пт мар 03, 2017 1:38 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
Не надо отождествлять правду с истиной.

Я бы не советовал Вам грешить против устоев русского языка.
Это у Вас там в России придумано политическими лжецами для оправдания своей лжи.
У Вас 'правда' всегда относительна (может не соответствовать истине) и зависит от того, кому предназначается сообщение.
Выдавать ложь за правду постепенно превращается и в черту характера обывателя-россиянина.

Для эксперимента наберите слово "правда" с большой буквы в Ворде и определите синонимы (правой кнопкой мыши). На первом месте стоит синоним "истина", затем "справедливость". И так будет вечно, не взирая на происки лжецов.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пт мар 03, 2017 3:19 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
И так будет вечно, не взирая на происки лжецов.

Не надо утверждать то, что Вы не сможете проверить. :lol: :lol: :lol:

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пт мар 03, 2017 3:21 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
Валерий писал(а):
И так будет вечно, не взирая на происки лжецов.

Не надо утверждать то, что Вы не сможете проверить. :lol: :lol: :lol:

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пт мар 03, 2017 3:26 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Вот очередной пример 'правды' от Украины:

Украинцы смогут летать в любую точку мира за 30−40 евро, — Омелян


https://news.mail.ru/economics/28960182/?frommail=1

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

А вот это тоже пример 'правды':

http://www.capital.ua/ru/news/86514-nas ... animatsiyu

Украл 2 млрд. грн. (около 4 млрд. руб.), а когда пришли люди в погонах, слег от счастья с "инфарктом". За такие деньги врачи продадут мать родную на органы.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Сб мар 04, 2017 12:10 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Информация для размышления

Как возрождает СССР команда Правительства под руководством Богданова А. В.

https://www.youtube.com/watch?v=MzlWCds ... e=youtu.be

Ирина Арзамасцева Даешь российскую кооперацию свободного труда! http://www.proza.ru/2009/02/18/545

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Сб мар 04, 2017 3:46 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Прочитал я вот это:
http://www.proza.ru/2009/02/18/545
Там написано:
И. Арзамасцева писал(а):
Начиная с Роберта Оуэна, который ввел в употребление слово "социализм" …
Между тем термин «социализм» впервые был использован в работе француза Пьера Леру «Индивидуализм и социализм» (1834).
Пьер Леру вводит в обиход понятие «социализм», сама концепция более справедливого общества носилась в воздухе. Пьер Леру определяет социализм так некий средний путь между индивидуализмом и коллективизмом. Принцип свободы не должен мешать принципу равенства, а равенство – не душить свободу. Осуществить же все это можно только благодаря третьему термину республиканского лозунга, лозунга Французской революции – братству. Поставив братство в центр своей системы, Леру мечтает примирить равенство и свободу на всех уровнях человеческих отношений, начиная с дружбы между отдельными людьми и кончая различными формами ассоциаций на государственном уровне.
Леру разделяет все общество на профессиональные группы, каждая из которых существует по его троичному закону: свобода и равенство, уравновешенные братством. Само же братство находится под присмотром Господа, потому что социализм – это осуществление евангельского послания Христа. Получается, что СОЦИАЛИЗМ БЕЗ НАСИЛИЯ ВОЗМОЖЕН ЛИШЬ В РАМКАХ ХРИСТИАНСКОЙ ДОКТРИНЫ И ИДЕОЛОГИИ.

М. Туган-Барановский писал, что создатели термина «социализм» хотели охарактеризовать им новое общественное направление, выдвигавшее значение общественного сотрудничества, в противоположность господствовавшей экономической школе, признававшей идеалом хозяйственного строя неограниченную свободу единоличного предпринимательства. Социализм, таким образом, противопоставлялся индивидуализму.

Согласно В. И. Ленину, «социализм — это государственно-капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией».

Маркс и Энгельс объединили враждовавшие до того между собой коммунистическую и социалистическую идею, выдвинув положение, что построение коммунистического общества - процесс поэтапный и что первые (и следовательно практически значимые для марксистов) этапы его связаны с реализацией программы социалистов. Понятия социализма и коммунизма у них фактически синонимичны. Социализм мыслился как результат победы мировой революции во всех странах, а коммунизм как результат воспитания нового поколения в условиях социалистических отношений и бурного развития производительных сил, в результате чего труд из необходимости становится потребностью человека и полностью исчезают пережитки деления на классы, товарно-денежных отношений и государственных институтов. В марксистской традиции название «социализма» получил постулировавшийся Марксом первый этап коммунизма, о которой Маркс писал: «Мы имеем дело не с таким коммунистическим обществом, которое развилось на своей собственной основе, а с таким, которое только что выходит как раз из капиталистического общества и которое поэтому во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном, сохраняет ещё родимые пятна старого общества, из недр которого оно вышло».

Социалистические тенденции были сильны на начальном этапе развития германского национал-социализма (1922—1934). В частности, социалистическую платформу занимал один из основателей НСДАП, Грегор Штрассер.
Национал-социализм (нацизм) отличался от коммунизма в своём отношении к собственности. Нацисты не экспроприировали частную собственность, а лишь подчиняли целям и задачам государства. Гитлер, в частности, не раз указывал, что социализм в его понимании — это в первую очередь обобществление душ, а не собственности: собственность можно оставить в какой-то мере в частных руках, если поставить собственника, управляющего ею, в зависимость от государства. Среди других отличий называют: отрицание демократии, опору на иные слои населения, чем те, которые поддерживают коммунистов, поддержку со стороны правящих классов старого общества, реваншизм, концепция «классовой гармонии» (теории народного сообщества, народного государства, корпоративности), ненависть к коммунизму и пролетарскому интернационализму (антикоммунизм, Антикоминтерновский пакт), антиматериализм, иррационализм и мистицизм, расистская идеология, социальный дарвинизм, шовинизм, ксенофобия и антисемитизм.

В марксистской традиции общепризнанным считается определение фашизма, данное Г. Димитровым на VII конгрессе Коминтерна:
    Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала….Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала.
    Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующей зоологическую ненависть против других народов.

Существует мнение, что нацизм и коммунизм объединяло отрицание либеральной демократии и замена рыночной экономики государственным планированием.

С точки зрения сталинизма постепенно утверждался тезис о том, что при социализме действие закона стоимости, наличие прибыли — нормальные явления, не противоречащие марксистской концепции. Подобная ситуация называлась творческим развитием марксистско-ленинской теории (постулат существования при социализме закона стоимости был выдвинут И. В. Сталиным в работе «Экономические проблемы социализма в СССР», 1952 год), хотя на деле противоречил исходному марксову пониманию:
    • прибыли как исключительно капиталистической категории (превращённая форма прибавочной стоимости, а прибавочная стоимость есть только в капитализме);
    • стоимости как категории, которая вместе с товаром исчезает при социализме.
Таким образом, представления о социализме, столкнувшись в условиях сталинизма с реалиями, постепенно в определённой степени отошли от изначальной марксистско-ленинской концепции.

В настоящее время доминирует точка зрения, что тезис основоположников марксизма о том, что коммунизм неминуемо придёт на смену капитализму прежде всего в силу того, что первый будет иметь более высокую производительность труда, чем второй, был ошибочен. Утверждается, что этот тезис был одним из основных ошибочных тезисов классического учения о социализме. Экономика с глубоким разделением труда может функционировать только плюралистическим и децентрализованным образом. Социализм по самой своей природе не способен выдержать экономическое состязание с капитализмом. Он ведёт в конечном счете к торможению экономического развития и не выдерживает конкуренции с индивидуалистическим обществом в сфере экономики.
Не потому ли Маркс предполагал, что победа социализма должна произойти одновременно во множестве развитых стран?

Итак, коммунизм и национал-социализм убедительно показали, что господство идей коллективизма в индустриальном обществе неминуемо оказывается тоталитаризмом.

Ныне и Россия, и Украина движутся по пути к полному тоталитаризму со своими национальными оттенками в условиях господства финансового капитала (или фашизма по Димитрову).
Поэтому в наших странах мечтать о массовом развитии кооперативов, соответствующих марксистскому пониманию, — очередная социальная утопия.
С чем и поздравляю автора статьи «Даешь российскую кооперацию свободного труда!»

Однако это не означает, что надо позабыть идею кооперативного движения. Для ее утверждения и развития нужны мыслители со свежими взглядами на практические процессы в современных экономиках. Главная задача предстоящих исследований - обоснование хозяйственного механизма кооперативов, обеспечивающего ускоренный рост производительности общественного труда по сравнению с современным капиталистическим механизмом.

По материалам Интернета.

С уважением,
В.К.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Сб мар 04, 2017 4:23 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Прочитал я вот это:
http://www.proza.ru/2009/02/18/545
Там написано:
И. Арзамасцева писал(а):
Начиная с Роберта Оуэна, который ввел в употребление слово "социализм" …
Между тем термин «социализм» впервые был использован в работе француза Пьера Леру «Индивидуализм и социализм» (1834).


Валерий Васильевич! Большое спасибо за уточнение. Немедленно исправлю.
С уважением, Ирина Валентиновна.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пн мар 06, 2017 2:24 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Валерий Васильевич.

Меня заинтересовали результаты Вашей статьи о тенденции нормы прибыли к понижению:

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm ... id=2413182

Зависимость, которую Вы приводите (формула (33)) на странице 26 (рисунок 6) ВПЕЧАТЛЯЕТ!

Получается, что норма прибыли функционально зависит всего от двух переменных - нормы прибавочной стоимости и стоимостного строения капитала. В конце Вы даёте данные, по которым производился расчёт.

У меня к Вам два вопроса:
1) В Таблице 10 органическое строение капитала должно как Вы указываете, считаться по формуле: C:(L*V). Берём 1929 год.
Указаны данные:
С=2632.1 млрд.$;
L=42454 тысяч человек
V=45.996 млрд.$

Как Вы получаете значение C:(L*V) = 1.1248

В статье Вы указываете, что надо брать данные в ценах определённого года (2009 года). Что такое у Вас V=45.996 млрд.$? Это выплаченная зарплата в ценах 2009 года?

2) Согласно ТТС, норма прибыли должна считаться по формуле:
p = M/(C+V) = m/(k+1)

m=M:V;
k=C:V

У Вас приведена эмпирическая формула (33):
p = A1 - A2*k + A3*m
А1 = 10.93431
А2 = 2.33493
А3 = 0.2149

Но из этих двух формул следует существование функциональной зависимости между нормой прибыли и нормой прибавочной стоимости:
p^2 - (A1+A2+A3*m)*p + A2*m = 0

Строя график для неявно заданной через это уравнение функции p(m), получим вот такой Рисунок.
Изображение

Замечательно, что получается почти линейная зависимость между нормой прибавочной стоимости и нормой прибыли. Я получил аналогичный результат в статье о проблеме трансформирования (стр. 83).
http://www.socintegrum.ru/Pushnoi_2015_ ... 2015_1.pdf

Но у меня этот результат был получен в результате расчётов для разных модельных экономических структур. У Вас же это - результат для реальной экономики (США).
Вопрос - эта эмпирическая формула (33) получена Вами впервые или до Вас кто-то делал что-то похожее?

С уважением,
Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пн мар 06, 2017 5:17 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Здравствуйте, уважаемый Григорий Сергеевич!

Мне придется немного повспоминать о нюансах статьи, о которой Вы спрашиваете, в частности, найти все вспомогательные расчеты.
Затем я Вам с удовольствием отвечу.

С уважением,
Валерий

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пн мар 06, 2017 9:01 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
ИТАК, ОТВЕЧАЮ НА ВАШИ ВОПРОСЫ, УВАЖАЕМЫЙ ГРИГОРИЙ

ВОПРОС:
Меня заинтересовали результаты Вашей статьи о тенденции нормы прибыли к понижению:
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm ... id=2413182

Зависимость, которую Вы приводите (формула (33)) на странице 26 (рисунок 6) ВПЕЧАТЛЯЕТ!

Получается, что норма прибыли функционально зависит всего от двух переменных - нормы прибавочной стоимости и стоимостного строения капитала. В конце Вы даёте данные, по которым производился расчёт.

У меня к Вам два вопроса:
1) В Таблице 10 органическое строение капитала должно как Вы указываете, считаться по формуле: C:(L*V). Берём 1929 год.
Указаны данные:
С=2632.1 млрд.$;
L=42454 тысяч человек
V=45.996 млрд.$

Как Вы получаете значение C:(L*V) = 1.1248

ОТВЕТ:
Величина V для любого года — это среднегодовая заработная плата одного занятого (работника) в базовом 2009 году. Если посмотреть на прилагаемую таблицу, то V = 6129,492 / 111203 = 0,0551198438891037

Тогда в 1929 г. (L*V) = 2340,05785; оргстроение = 2632,1/2340,05785 = 1,1248

Изображение

ВОПРОС:
В статье Вы указываете, что надо брать данные в ценах определённого года (2009 года). Что такое у Вас V=45.996 млрд.$? Это выплаченная зарплата в ценах 2009 года?

ОТВЕТ: нет, это выплаченная заработная плата в ценах 1929 г. В ценах 2009 г. как показано выше, этот показатель равен 2340,05785.

ВОПРОС:
2) Согласно ТТС, норма прибыли должна считаться по формуле:
p = M/(C+V) = m/(k+1)

m=M:V;
k=C:V

ОТВЕТ: вообще говоря, в ТТС норма прибыли на макроуровне детально не рассматривается. Вы правильно написали формулу p = M/(C+V), но не учитываете, что на практике величина V — это оборотная часть переменного капитала и она стремится к нулю по мере роста производительности труда. В моей таблице V — это не оборотная часть переменного капитала, а вся сумма оборота этого капитала за год и подставлять эту величину V в формулу p = M/(C+V), было бы грубейшей ошибкой. Вычислить Vоб. точно невозможно. Поэтому и западные экономисты, и я принимаем в расчетах, что p = M/С, где V = 0.

ВОПРОС:
У Вас приведена эмпирическая формула (33):
p = A1 - A2*k + A3*m
А1 = 10.93431
А2 = 2.33493
А3 = 0.2149

Но из этих двух формул следует существование функциональной зависимости между нормой прибыли и нормой прибавочной стоимости:
p^2 - (A1+A2+A3*m)*p + A2*m = 0

Строя график для неявно заданной через это уравнение функции p(m), получим вот такой Рисунок.
http://www.socintegrum.ru/pictures/images/rm.png

Замечательно, что получается почти линейная зависимость между нормой прибавочной стоимости и нормой прибыли. Я получил аналогичный результат в статье о проблеме трансформирования (стр. 83).
http://www.socintegrum.ru/Pushnoi_2015_ ... 2015_1.pdf

Но у меня этот результат был получен в результате расчётов для разных модельных экономических структур. У Вас же это - результат для реальной экономики (США).
Вопрос - эта эмпирическая формула (33) получена Вами впервые или до Вас кто-то делал что-то похожее?

ОТВЕТ:
Все дело в том, что Маркс, утверждая о зависимости нормы прибыли от изменения органического строения капитала предполагал, что закон тенденции нормы прибыли к понижению действует при строго определенной предпосылке:

      «Если мы далее предположим, — пишет Маркс, — что это постепенное изменение строения капитала происходит не только в отдельных сферах производства, но более или менее во всех или, по крайней море, в решающих сферах производства, так что оно равносильно изменению среднего органического строения всего капитала, принадлежащего определенному обществу, то такое постепенное возрастание постоянного капитала по сравнению с переменным необходимо должно иметь своим результатом постепенное понижение общей нормы прибыли ПРИ НЕИЗМЕНЯЮЩЕЙСЯ НОРМЕ ПРИБАВОЧНОЙ СТОИМОСТИ, или при неизменяющейся степени эксплуатации труда капиталом» [Маркс, К., Энгельс, Ф. Соч. 2-е изд., т.25, ч.І. – С.484-485].

Как видим, предпосылка эта — неизменяющаяся норма прибавочной стоимости. Однако на практике изменяется не только органическое (или стоимостное) строение капитала, но и норма прибавочной стоимости, отражающая по Марксу степень эксплуатации труда капиталом.
Поэтому нет ничего удивительного в том, что норма прибыли зависит от нормы прибавочной стоимости. Однако утверждать о почти прямо пропорциональной зависимости во всех случаях я бы не стал, так как вмешивается воздействие роста оргстроения капитала.
Что касается приоритета в получении двухфакторной зависимости нормы прибыли, то такую зависимость можно усмотреть в преобразовании Хайнриха, которое он совершил с формулой Маркса:

P = M / (C + V) = (M/V) : (C/V + 1).

Однако получив такую зависимость, западные умы использовали ее против Маркса. Из нее следует, что норма прибыли может не снижаться, а возрастать при росте оргстроения капитала, так как воздействие роста нормы прибавочной стоимости может оказаться сильнее, чем понижающее воздействие роста оргстроения капитала. Но Маркс фактически это предусмотрел, так как не случайно ввел предпосылку о НЕИЗМЕНЯЮЩЕЙСЯ НОРМЕ ПРИБАВОЧНОЙ СТОИМОСТИ.
Как видите, все элементарно просто и никаких ошибок у Маркса нет, как бы их не хотелось увидеть западным умищам.

С уважением,
Валерий

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2017 11:07 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Валерий Васильевич.

Большое спасибо за детальные пояснения. Насколько я понял, Вы и прибыль (данную в текущих ценах) также пересчитываете в цены 2009 года и потом считаете норму прибыли. Верно я понял?

Алгоритм Ваших расчётов теперь понятен. Но есть один вопрос.
Вы определяете ставку оплаты труда, используя данные 2009 года.
Цитата:
Величина V для любого года — это среднегодовая заработная плата одного занятого (работника) [видимо, Вы имели в виду зарплата одной ТЫСЯЧИ человек - цифры работников в Таблице даны в тысячах человек - Г.] в базовом 2009 году. Если посмотреть на прилагаемую таблицу, то V = 6129,492 / 111203 = 0,0551198438891037


Разделив зарплату, выплаченную в 2009 году, на число работников 2009 года, Вы находите зарплату одного работника в 2009 году. На эту зарплату он покупает определённое количество предметов потребления - "корзину потребительских благ". Берём теперь любой другой год, например, 1929 год. Товары, выпущенные в 1929 году, пересчитываем в цены 2009 года. Тогда все потребительские блага одного типа после такого пересчёта цен, в 1929 году "стоят" ровно столько же, сколько они "стоят" в 2009 году. Например, если буханка хлеба в 2009 году стоила 1 доллар, то и в 1929 году пересчитанная к цене 2009 года цена этой буханки должна стоить тоже 1 доллар. При этом зарплата работника в 1929 году та же, что и в 2009, если её считать в ценах 2009 года.

НО тогда работники в 1929 и в 2009 году на свою зарплату покупают ОДНО И ТО ЖЕ количество предметов потребления за год. Потребительская "корзина" обоих работников будет одинакова. Скажем, если в 2009 тысяча работников покупала 300 тысяч (условных!) буханок хлеба, стоимость которых была равна 0,0551198438891037 млрд.$, то и в 1929 году на свою зарплату = 0,0551198438891037 млрд.$ тысяча работников покупали ровно такое же количество буханок. Зафиксировав ставку оплаты труда в ценах 2009 года, Вы фактически зафиксировали реальную ставку оплаты труда (потребительскую корзину, набор товаров, которые можно купить за зарплату).

В реальности же, мы знаем, реальная покупательная способность росла, а значит, ставка реальной оплаты труда увеличивалась. В 2009 году эта ставка реальной оплаты труда была равна 0,0551198438891037 млрд.$ на тысячу человек. Но ясно, что эта ставка в 1929 году отличалась от ставки оплаты труда в 2009 году. Ставка оплаты труда, выраженная в ценах 2009 года, должна была расти. У Вас она зафиксирована на уровне 2009 года.
Возможно, я что-то не верно понимаю. Поясните, пожалуйста, этот пункт:

ВОПРОС:
Почему ставка оплаты труда в ценах 2009 года взята одинаковой для всего рассматриваемого периода?


С уважением,
Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2017 12:39 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Ирина Валентиновна.

На тему - БЕЗУСЛОВНЫЙ ОСНОВНОЙ ДОХОД (БОД) - интересная статья в "Советской России"

http://www.sovross.ru/articles/1522/30981
Цитата:
БОД выплачивается всем членам общества вне зависимости от уровня дохода и без необходимости выполнения работы. Наиболее убедительными преимуществами этих выплат люди считают то, что выплаты решают проблему бедности, проблему безработицы, сокращают чиновничий аппарат и помогают обеспечить людям равные возможности. А главное, позволяют людям заниматься тем, чем они хотят, а не тем, что требует рынок.
Первый общеевропейский опрос в апреле 2016 года показал, что 64% жителей Евросоюза поддержали бы введение безусловного основного дохода. И только 4% граждан после введения БОД откажутся работать.
В ряде стран были проведены пилотные программы по введению безусловного основного дохода. В большинстве случаев результаты были положительными. Опасения, что бедные будут тратить деньги на приобретение алкогольных напитков или наркотических веществ, не оправдались.
Так, программу безусловного дохода запустили в одном из городов Нидерландов – Утрехте – в январе 2016 года. Там выплаты составили 900 евро (55 тыс. рублей) на человека.
С 1 января 2017 года примерно 2 тыс. безработных в Финляндии обеспечен гарантированный минимальный доход за счет государства без каких бы то ни было условий. Участники эксперимента вместо пособия по безработице получают дополнительно 560 евро (35 тыс. рублей) в месяц – сумму, примерно равную пособию по безработице. При этом базовый доход будет выплачиваться, даже если человек устроится на работу. На другие социальные пособия этот базовый доход не влияет. Планируется, что в том случае, если эксперимент будет успешным, безусловный доход в размере 800 евро (почти 50 тыс. рублей) для всех жителей страны заменит собой систему социальных пособий.
В Швейцарии голосование на всеобщем референдуме по введению безусловного дохода прошло 5 июня 2016 года. Предполагалось, что ежемесячная выплата составит 2250 евро (140 тыс. рублей), а детям – 700 евро (43 тыс. рублей). Предложенную инициативу поддержали только 23% швейцарцев. Почему швейцарцы отказались от такой существенной добавки? Во-первых, они банально испугались массового притока мигрантов. Во-вторых, у них и без БОДа огромные зарплаты (средняя зарплата более 6 тыс. евро, или 370 тыс. рублей) и пенсии (средняя пенсия примерно 4 тыс. евро, или 250 тыс. рублей). В-третьих, им пришлось бы отказаться от существенных социальных пособий в случае введения БОДа.
Кандидат на президентских выборах во Франции 2017 года от социалистической партии Бенуа Амон главным пунктом своей предвыборной программы сделал предложение о введении в три этапа безусловного основного дохода. На последнем этапе все граждане Франции старше 18 лет должны ежемесячно получать безусловный доход в размере 750 евро (46 тыс. рублей).


Отличие БОД от предложенной Вами схемы в том, что деньги здесь просто раздаются населению, а у Вас за эти деньги предлагается некая "трудовая повинность". Верно я понимаю Вашу мысль?
В условиях современного капитализма с присущим ему стимулированием через прибыли, ситуация складывается такая. Растёт производительность труда и, как следствие, труд всё больше замещается работой оборудования, роботами, автоматами, интеллектуальными системами автоматического управления и регулирования. В итоге работники вытесняются из производства, а новые сферы, где их можно использовать не успевают компенсировать потерю рабочих мест. Отсюда - безработица. Отсюда сокращение спроса и, как следствие, падение прибылей. Поэтому государство в интересах капиталистов (прибылей) оказывается заинтересовано в искусственном поддержании спроса и готово ради этого даже просто раздавать деньги.

О безработице в Европе:
http://stockinfocus.ru/2016/03/30/bezra ... aya-bomba/

Цитата:
На одну вакансию в Испании приходится по 80 безработных.Как вы понимаете, для людей без особых навыков и талантов это приговор — растолкать всех локтями и занять вожделенное место посудомойщика нереально. Сейчас испанцы надеются снизить уровень безработицы до 20%. Конечно, даже 20% — это уже очень много. Но главная беда не в этом главная беда в том, что уровень безработицы среди молодёжи — 51%....
в Греции ... уровень безработицы среди молодёжи примерно такой же. В Греции недавно столичное метро вынуждено было объявить суточную забастовку из страха перед молодыми хулиганами. Хулиганы терроризировали сотрудников метро, требуя таким образом бесплатного проезда, и полиция ничего не могла с ними поделать.
Если учесть, что в Греции половина предприятий малого и среднего бизнеса опасается закрытия в ближайшие полгода, уже ясно, что проблема безработицы будет только нарастать — равно как и проблема энергичной, но не занятой никаким полезным делом молодёжи.

Молодёжную безработицу можно наблюдать и в других странах Европы — в Италии, Португалии, Франции.

Это настоящая бомба, особенно если учесть неконтролируемый приток мигрантов и вспомнить, какую активную роль играет молодёжь в современных уличных революциях.

Весьма грустно также то обстоятельство, что решить проблему безработицы в настоящий момент не представляется возможным. Зарегулированная Европа с высоким курсом евро и с околонулевыми ставками неконкурентоспособна. Мало кто решается сейчас открывать в Европе новый бизнес и создавать тем самым новые рабочие места — те же Китай с Россией выглядят в этом плане гораздо привлекательнее....


Данные об уровне безработицы в Европе:

http://ec.europa.eu/eurostat/statistics ... y_2017.png

Доля не имеющих работы от общего числа трудоспособного населения достигает 10-11% в Еврооюзе, хотя в отдельных странах этот уровень гораздо выше.

Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1749 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 117  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB