С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Пт мар 29, 2024 10:14 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1749 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 117  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пн фев 05, 2018 5:47 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
О ПОДСЧЕТЕ МИЛЛИАРДОВ ГРУДИНИНА ЕГО ХИТРОЖОПЫМИ ПРОТИВНИКАМИ

Уважаемая Ирина Валентиновна.

Вы пытаетесь надорвать пуп в надежде опорочить Грудинина, как та обиженная путана, и не брезгуете пользоваться фейковой информацией.
Мы с Вами спорили о чем? Были или нет на зарубежных счетах Грудинина миллиарды долларов?
Я вас попросил привести данные сколько земли продал Грудинин и по какой цене, чтобы увидеть эти миллиарды долларов, о которых Вы всех здесь уверяли. Разумеется, для себя Грудинин мог продавать только землю, находящуюся в личной собственности.

Вместо конкретного ответа Вы написали следующее:

практик писал(а):
Валерий писал(а):
Ну и сколько же гектаров земли надо продать, чтобы выручить 1 млрд. долл.?
Прошу расчет, пожалуйста, включая данные о проданной площади земли.

Чтобы сделать правильный расчет, надо иметь гораздо больше данных об эффективности всех предприятий с участием Грудинина. Поскольку таких данных в открытом доступе нет, то будем считать, что авторы статьи перепутали миллионы с миллиардами.
Но сучности Грудинина это не меняет. Возражение вызывает не размер личного состояния Грудинина, а его выдвижение в кандидаты от КОММУНИСТИЧЕСКОЙ партии РФ. Ведь всем мало-мальски грамотным в политэкономии людям известно, что "от трудов праведных не наживешь палат каменных".
В эпоху капитализма нажить миллионы можно только путем эксплуатации наемных работников и торговлей природными богатствами, включая землю. Как можно выдвигаться от КПРФ , не только не будучи ее членом, но и будучи убежденным противником коммунистической идеи об уничтожении частной собственности как основы эксплуатации человека человеком? Если бы он выдвигался от другой партии с буржуазной идеологией, то никто бы в его карманы и счета не заглядывал.
Изначально выдвижение его от КПРФ без необходимости собирать подписи избирателей очень дурно пахло. А теперь уже воняет на всю страну, дискредитируя в первую очередь саму КПРФ.

p.s. Яростным защитником Грудинина на ток-шоу "Место встречи. Без обид" выступает бывший директор совхоза (до 1994 года) и член КПРФ Николой Харитонов, которому 14 декабря 2000 года приказом директора ФСБ России Н. П. Патрушева присвоено звание полковника. Погоны вручил ему 20 декабря на заседании Госдумы глава комитета по безопасности Александр Гуров. https://ru.wikipedia.org/wiki/Харитонов,_Николай_Михайлович
За какие такие подвиги в сельском хозяйстве можно заслужить звание полковника ФСБ?

Что я вижу! Вы в 14.00 успели скоропостижно убрать фейк http://polytika.ru/info/87059.html , но в тексте сообщения остались как бы аляповатые слова: «то будем считать, что авторы статьи перепутали миллионы с миллиардами». Какой статьи, мадам?

Короче, зря я готовился врезать Вам по первое число. Мои труды напрасны, так как Вы исказили первоначальный текст своего сообщения. Этот стиль общения был у Вас и раньше, так как Вы считаете себя непогрешимой и извергающей сплошную истину.

А вот цитата из того самого фейка:
Цитата:
По моим нехитрым подсчётам, если количество акционеров уменьшилось до 40 человек, то пакет акций ЗАО «Совхоз имени Ленина», принадлежащий лично Грудинину, вырос до 42,86%. И, соответственно, его доля может составлять примерно миллиард американских долларов!

Как видим, не о зарубежных счетах они писали, эти наемники предвыборного штаба Путина! И не о миллионах, а о миллиарде.

Ну и ну!

P.S. На Ваш вопрос: "Как можно выдвигаться от КПРФ , не только не будучи ее членом, но и будучи убежденным противником коммунистической идеи об уничтожении частной собственности как основы" - ответ простой. КПРФ - это давно не коммунистическая, а национал-социалистическая партия. Отсюда и сходство их программы с программой Муссолини. Вот это меня и удручает во всей этой истории с выдвижением Грудинина от этой партии. Но и тут у него есть козыри. Грудинин - не член КПРФ. А выдвинуть человека в Президенты может хоть сам черт. Путина ведь выдвинули якобы работяги одного из известных заводов. И что - он от этого стал простым рабочим?
Лично у меня вся надежда на позитив не в том, что изберут именно Грудинина, а в том, что он выполнит хотя бы половину своих предвыборных обещаний, чем заметно улучшит жизненный уровень простого населения в РФ. Надежда ведь есть?

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пн фев 05, 2018 6:25 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
По моим нехитрым подсчётам, если количество акционеров уменьшилось до 40 человек, то пакет акций ЗАО "Совхоз имени Ленина", принадлежащий лично Грудинину, вырос до 42,86%. И, соответственно, его доля может составлять примерно миллиард американских долларов!"

Эти подсчеты сделал бывший директор совхоза Рябцев, который сейчас судится с Грудининым. Он-то знает, сколько у совхоза было земли и сколько она стоит. http://temidnya.ru/blog/43037098931/SMI ... -ZAO-Sovho
Валерий писал(а):
Грудинин - не член КПРФ. А выдвинуть человека в Президенты может хоть сам черт. Путина ведь выдвинули якобы работяги одного из известных заводов. И что - он от этого стал простым рабочим?
Лично у меня вся надежда на позитив не в том, что изберут именно Грудинина, а в том, что он выполнит хотя бы половину своих предвыборных обещаний, чем заметно улучшит жизненный уровень простого населения в РФ. Надежда ведь есть?

Улучшение жизненного уровня простого населения России зависит не от предвыборных обещаний того или иного кандидата, а от цели отечественного производства и способа его организации.
Организовать производство, нацеленное на повышение благосостояния населения в масштабе всей страны, Грудинин не сможет. Не тот уровень опыта и грамотности в области организации производства, необходимого для удовлетворения реальных потребностей основной части российского населения. Обсуждать его кандидатуру я даже не хочу. Мне такие начальники не нужны. Что касается его обещаний, так всем известен диалог:
- Ты обещал на мне жениться!
- Мало ли чего я на тебе обещал. :lol:

Я давно уже вышла из того возраста, который позволяет верить обещаниям людей, разбогатевших на ограблении своих односельчан и работников.

Валерий писал(а):
Вот это меня и удручает во всей этой истории с выдвижением Грудинина от этой партии. Но и тут у него есть козыри. Грудинин - не член КПРФ. А выдвинуть человека в Президенты может хоть сам черт. Путина ведь выдвинули якобы работяги одного из известных заводов. И что - он от этого стал простым рабочим?

Путин - САМОВЫДВИЖЕНЕЦ! Именно поэтому ему потребовалось собрать 300 000 подписных листов от избирателей.
А беспартийному Грудинину, выдвинутому от КПРФ, вообще не пришлось собирать подписи избирателей, потому что КПРФ - парламентская партия.
Почувствуйте разницу!
Что же это за коммунистическая партия, если из 162 173 членов партии не нашлось более достойной кандидатуры на должность Президента РФ, чем беспартийный олигарх-латифундист, приватизировавший торговую марку "Совхоз им. Ленина"?
Ситуация напoминает фильм "День выбoрoв", нo тoт был смешнoй https://forum-msk.org/material/news/14309141.html

В Подмосковье прошла встреча обманутых пайщиков ЗАО «Совхоза имени Ленина» https://politikus.ru/v-rossii/104343-v- ... enina.html Politikus.ru

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вт фев 06, 2018 12:28 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
Я давно уже вышла из того возраста, который позволяет верить обещаниям людей, разбогатевших на ограблении своих односельчан и работников.
Если бы не Грудинин, то и села бы того уже не было, и земли.
Ну а то, что против Грудинина ополчилась вся шваль земли русской, говорит о многом.
Ведь вся эта шваль в руках у олигархов.
Что же они топят "себе подобного"?

практик писал(а):
Путин - САМОВЫДВИЖЕНЕЦ! Именно поэтому ему потребовалось собрать 300 000 подписных листов от избирателей.
Я же Вам писал: "... Выдвинуть человека в Президенты может хоть сам черт". Тот самый случай :lol: :lol: :lol:

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вт фев 06, 2018 1:15 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Если бы не Грудинин, то и села бы того уже не было, и земли.

Грудинин не единственный "спасатель" подмосковных сел и земли.

Отхожий промысел Грудинина http://polytika.ru/info/87305.html

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вт фев 06, 2018 1:35 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Валерий Васильевич.

Спасибо Вам большое за Ваши правильные слова:
Цитата:
Если бы не Грудинин, то и села бы того уже не было, и земли.
Ну а то, что против Грудинина ополчилась вся шваль земли русской, говорит о многом.
Ведь вся эта шваль в руках у олигархов.
Что же они топят "себе подобного"?


К сожалению, в нашей стране сейчас много (слишком много) людей, которые БОЯТСЯ видеть ПРАВДУ.

ПАВЕЛ ГРУДИНИН В РОСТОВЕ.
https://youtu.be/ef9ITu1j2ak

С уважением,
Григорий.
====================================================================================================================================
P.S. ПЕСНЯ В ПОДДЕРЖКУ ПАВЛА ГРУЛИНИНА.
https://www.youtube.com/watch?v=zx9QnCfXBxc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вт фев 06, 2018 3:03 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Григорий писал(а):
К сожалению, в нашей стране сейчас много (слишком много) людей, которые БОЯТСЯ видеть ПРАВДУ.

ПАВЕЛ ГРУДИНИН В РОСТОВЕ.
https://youtu.be/ef9ITu1j2ak

Григорий Сергеевич! Я коренная ростовчанка. Прожила в Ростове 47 лет. Сегодня в Ростове живут мои многочисленные родственники и друзья. Поэтому я очень хорошо знаю сегодняшнее настроение людей в этом городе.
Никакого авторитета у КПРФ среди ростовчан нет и никто не будет голосовать за кандидата от КПРФ.
Тем более за него не будут голосовать работники таких заводов как Ростсельмаш и Роствертол.
И вот почему.
Сегодня Ростсельмаш – группа компаний, в которую входят 13 предприятий, расположенных
на 10 производственных площадках в 4 странах, выпускающих технику под брендами ROSTSELMASH и VERSATILE.

Продуктовая линейка компании включает в себя более 150 моделей и модификаций 24 типов техники, в том числе зерно- и кормоуборочных комбайнов, тракторов, опрыскивателей, кормозаготовительного и зерноперерабатывающего оборудования и др.

Реализация техники Ростсельмаш, ее предпродажная подготовка и сервисное обслуживание осуществляется через развернутую по странам присутствия на 4 континентах дилерскую сеть компании. На сегодня агромашины Ростсельмаш востребованы в более чем 50 странах мира. https://rostselmash.com/company/about/
На этом заводе 45 лет проработал рабочим в литейном цехе мой дядя и 40 лет инженером - его сын (мой двоюродный брат). Так что я очень хорошо осведомлена о состоянии дел на этом заводе.

«Роствертол» выпускает вертолеты разработки Московского вертолетного завода имени М.Л. Миля, в том числе самые тяжелые в мире серийные вертолеты: военный Ми-26 и гражданский Ми-26Т, которые могут перевозить в транспортной кабине или на внешней подвеске до 20 тонн груза. В течение многих лет «Роствертол» выпускал легендарный Ми-24, который состоит на вооружении десятков стран мира. На основе Ми-24 был создан новый многоцелевой ударный вертолет Ми-35М, который собирают здесь с 2005 года. На «Роствертоле» также производится новейший ударный вертолет Ми-28Н «Ночной охотник» и его модификации, в том числе идет подготовка к серийному производству учебно-боевого вертолета Ми-28УБ, который позволит эффективно обучать пилотов и при этом сохранит весь потенциал боевой машины.
«Роствертол» выполняет полный цикл производства современной вертолетной техники, который включает механосборочное, заготовительно-штамповочное и кузнечно-прессовое, агрегатно- и монтажно-сборочное производство, а также лопастной завод. Для оценки качества на предприятии функционирует летно-испытательная станция.
«Роствертол» производит вертолеты как для российских, так и для иностранных государственных и коммерческих операторов. Выпущенные предприятием вертолеты эксплуатируются более чем в 30 странах СНГ, Европы, Азии и Южной Америки. http://www.russianhelicopters.aero/ru/rostvertol/about/

На этом заводе более 30 лет работает второй мой двоюродный брат, отвечая за безопасность завода.

Неужели Вы считаете работников этих заводов полными идиотами, если думаете, что они предпочтут никому не известного "совхозника" Грудинина Путину?

Идиоты те, кто надеются на установление социальной справедливости с помощью Грудинина, который считает справедливым получать зарплату в 39 раз большую, чем у своих рабочих.

Посмотрите встречу Павла Грудинина с избирателями Ростов на Дону, 05 02 2018 https://www.youtube.com/watch?v=CD2lt2QCLng
Сплошные демагогия и популизм, рассчитанные на людей с двумя извилинами в голове.
Надежды на него возлагают не рядовые коммунисты, а отмороженные националисты, мечтающие о русском государстве, представителем которых выступает Елена Рохлина.
ПРОТИВ ДОЧЕРИ ГЕНЕРАЛА РОХЛИНА ВОЗБУЖДЕНО УГОЛОВНОЕ ДЕЛО http://www.ixtc.org/2016/06/protiv-doch ... vnoe-delo/

Извините, но мне стыдно за Вашу политическую слепоту. Я считала Вас гораздо умнее.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вт фев 06, 2018 4:18 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
Ирина Валентиновна.

Как Вам не стыдно!
Вы пишете:
Цитата:
"ПРОТИВ ДОЧЕРИ ГЕНЕРАЛА РОХЛИНА ВОЗБУЖДЕНО УГОЛОВНОЕ ДЕЛО".


И даёте ссылку:
http://www.ixtc.org/2016/06/protiv-doch ... vnoe-delo/

А по этой ссылке Человека обвиняют в том, что он помогал родственникам осуждённых - собирая для них средства, чтобы они могли как-то выжить и помочь своим близким, оказавшимся за решёткой.
Цитата:
Рохлина активно помогала националистам-политзаключенным, собирая для них средства.


Я, конечно, не знаю - во что Вы верите. Но на Руси (почитайте Достевского) помогать осуждённым всегда считалось БОГОУГОДНЫМ ДЕЛОМ. Даже, если человек пострадал за реальное преступление - помогать ему в его трудном положении - это НОРМАЛЬНО (!). В этом нет никакого криминала. Помогать немощным и страждущим - разве не к этому призывал нас Господь?

БОГ В ПОМОЩЬ - подвижнице в милосердии к страждущим - ЕЛЕНЕ РОХЛИНЕ.

===================================================================================================================================
ПЕСНИ В ПОДДЕРЖКУ ЕЛЕНЫ РОХЛИНОЙ:
https://www.youtube.com/watch?v=GLVbmTW8awo
https://www.youtube.com/watch?v=ruyUs7Z6yVY
https://www.youtube.com/watch?v=bg6qO_tSGak
https://www.youtube.com/watch?v=QXGRSXfM9Fg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вт фев 06, 2018 11:48 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Григорий писал(а):
И даёте ссылку:
http://www.ixtc.org/2016/06/protiv-doch ... vnoe-delo/

А по этой ссылке Человека обвиняют в том, что он помогал родственникам осуждённых - собирая для них средства, чтобы они могли как-то выжить и помочь своим близким, оказавшимся за решёткой.

По этой ссылке человека обвиняют не только в этом:
Рохлина активно помогала националистам-политзаключенным, собирая для них средства. Сама она придерживается националистических и имперских взглядов, одобряет агрессию против Украины.
Григорий Сергеевич! А почему бы Вам лично не заняться сбором средств в помощь пожизненно осужденным маньякам-убийцам? Ведь у них тоже есть родственники, которые хотят выжить.
Григорий писал(а):
Я, конечно, не знаю - во что Вы верите. Но на Руси (почитайте Достевского) помогать осуждённым всегда считалось БОГОУГОДНЫМ ДЕЛОМ. Даже, если человек пострадал за реальное преступление - помогать ему в его трудном положении - это НОРМАЛЬНО (!). В этом нет никакого криминала. Помогать немощным и страждущим - разве не к этому призывал нас Господь?

Проявлять милость к падшим призывал еще Пушкин. Я бы ничего не имела против богоугодных дел Елены Рохлиной, если бы она не лезла в политику на стороне самых опасных врагов России, к которым, в первую очередь, относятся отечественные так называемые национал-патриоты, а по сути - русские фашисты.
Грудинин нужен им только как кошелек и подсадная утка для осуществления военного переворота в России, о котором мечтал генерал Рохлин.

НАЦИОНАЛЬНО-ПАТРИОТИЧЕСКИЕ СИЛЫ РОССИИ ПРИСТУПИЛИ К ФОРМИРОВАНИЮ КОМАНДЫ НАРОДНЫХ ЛИДЕРОВ https://pdsnpsr.ru/posts/oficialnye-zay ... v_18082017

Вам мало опыта последних 4-х лет украинских национал-патриотов ?

Мне кажется, что Вам надо серьезно отдохнуть, чтобы научиться отделять зерна от плевел. У Вас в голове несъедобная каша.
И оставьте в покое Высоцкого. К той теме, которую мы обсуждаем, он не имеет никакого отношения. Кстати, сам он был очень далек от идеалов, о которых пел, и причинил много горя тем близким людям, которые его искренне любили. Если бы не Марина Влади, которую он в конце концов предал, то вряд ли Вы сегодня могли бы слушать те песни, которые Вам нравятся. Бо'льшая часть того, что он написал и спел, относится к периоду его жизни с Мариной Влади, пожертвовавшей карьерой, благополучием и лучшими годами своей жизни для того, чтобы Высоцкий смог стать тем, кем он стал: всемирно известным поэтом и певцом.

Внебрачная дочь Владимира Высоцкого Настя: как живет девушка и почему до сих пор не простила отца  Далее: https://woman.rambler.ru/love/38966007/ ... e=copylink

Что касается моей веры, то я верю в разумных людей.

И станет общей чья-то вера,
и скажет кто-нибудь в свой срок:
"Нет бога, кроме человека,
и человек
себе пророк".
(Евгений Евтушенко. поэма "Казанский университет".)

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Последний раз редактировалось практик Вт фев 06, 2018 2:31 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вт фев 06, 2018 1:57 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Уважаемые Григорий и Ирина!

Предлагаю вам заключить мир в вашей дискуссии.
До выборов осталось чуть больше месяца. Потерпите и скоро мы
все узнаем имя нового президента по фамилии Путин.

Есть более важные проблемы.

Например, из-за падения фондовых индексов богатейшие люди мира потеряли $114 млрд за день.
Как сообщает Bloomberg со ссылкой на Bloomberg Billionaires Index (BBI), 500 богатейших людей мира потеряли суммарно $114 млрд за день на фоне падения фондовых индексов.

По информации агентства, больше всего средств недосчитался глава инвестиционной компании Berkshire Hathaway Уоррен Баффет — $5,1 млрд. Чуть меньше сократилось состояние основателя Facebook Марка Цукерберга — $3,6 млрд. Основатель Amazon Джефф Безос занял третье место по размеру потерь — $3,3 млрд. Сооснователи Google Ларри Пейдж и Сергей Брин потеряли за день по 2,3 миллиарда долларов, а создатель Microsoft Билл Гейтс недосчитался $2,25 млрд.

Напомним, индекс Dow Jones показал рекордное падение за день — он упал на 1,175 тыс. пунктов. В процентном соотношении индекс снизился на 4,6%, что стало рекордом с августа 2011 года. Более 4% потерял и индекс S&P 500. Снизившись на 113,19 пункта, он оказался на отметке 2,649 тыс. Индекс NASDAQ снизился на 3,78% (до 6,968 тыс.).

https://news.mail.ru/economics/32465875/?frommail=1

Или, например, следующая новость:

1 Что случилось?
На Всемирном экономическом форуме (ВЭФ), который прошел в Давосе, рассказали об альтернативной системе оценки экономического развития стран. Ее называют более современным аналогом валового внутреннего продукта (ВВП) — главного экономического показателя, по которому определяется положение страны в мире.

2 Что за новая система?
Ее назвали индекс (или рейтинг) инклюзивного (Инклюзивный — термин используется, когда надо описать, что в какой-то процесс вовлекают всех возможных участников. То есть, например, учитывают интересы всех слоев населения) развития (Inclusive Development Index). По задумке ВЭФ, он должен «информировать общество и помогать устойчивому и инклюзивному экономическому развитию». Проще говоря, это показатель, который учитывает не только ВВП, но еще 11 параметров, а значит, более полно отражает реальное положение дел в стране — а не только ее производственные мощности. Индекс составляется второй год подряд.

3 Как считают этот индекс?

В нем 12 показателей, которые разделены на три группы:

Рост и развитие

ВВП на душу населения (доллары США в величинах 2010 года)
производительность труда — ВВП на одного работника (доллары США)
ожидаемая продолжительность здоровой жизни (годы)
занятость населения (проценты)
Инклюзивность

коэффициент расслоения общества по доходам (от 0, то есть без расслоения, до 100)
уровень бедности (проценты)
коэффициент расслоения общества по распределению богатства (от 0, то есть без неравенства, до 100)
медианный доход (доллары США) (Медианный доход -уровень дохода, который условно делит население пополам: на тех, кто получает меньше и кто получает больше. Не путать со средним доходом: суммарный доход, поделенный на численность населения)
Преемственность поколений и устойчивость развития

скорректированные чистые сбережения (проценты от валового национального дохода) (Скорректированные чистые сбережения — сбережения в экономике с учетом вложений в человеческий капитал, а также истощения ресурсов. Из суммы также вычитается ущерб от выбросов парниковых газов)
парниковая интенсивность ВВП (килограммы выбросов CO₂ на доллар)
государственный долг (проценты от ВВП)
коэффициент демографической нагрузки (проценты) (Коэффициент демографической нагрузки — отношение числа иждивенцев (людей моложе 15 лет и старше 64) к трудоспособному населению (в возрасте от 15 до 64 лет).
Из всех этих показателей складываются сначала групповые индексы, а потом получается итоговый — их среднее арифметическое.

4 И что? Лидеры не такие, как по ВВП?
Почти такие же, но есть исключения. Например, среди развитых стран как по ВВП на душу населения (здесь и далее: по паритету покупательной способности), так и по новому индексу инклюзивного развития в лидерах Норвегия, Люксембург и Швейцария. Но вот Исландия, которая по ВВП только 12-я, вырвалась на второе место по инклюзивности. (Паритет покупательной способности — методика, которая позволяет «уравновесить» разные валюты, пересчитав их курс исходя из стоимости определенного набора товаров и услуг. Максимально упрощенный пример — индекс бигмака).

Есть неожиданные лидеры и среди развивающихся стран. Азербайджан (26-й по ВВП) оказался на третьем месте. Первые строчки в обоих случаях остались за европейскими странами: Литва, Венгрия и Латвия.

5 А у кого все плохо по инклюзивности?
У Соединенных Штатов. Передовая экономическая держава находится на 23-м месте (из 30) по инклюзивности среди развитых стран. Такой результат объясняется короткой продолжительностью жизни, высокой бедностью и одновременно очень высокой степенью неравенства (86 из 100 по распределению богатства). Ну и конечно, размером госдолга.

Бразилия, одна из стран БРИКС, находится на 37-м месте среди развивающихся стран. Там также серьезные проблемы с неравенством и размерами госдолга.

6 А что у России?
Россия по инклюзивности (19-е место) находится ниже, чем по ВВП (9-е место) среди развивающихся стран. При низком уровне бедности в стране очень высокий уровень неравенства и один из самых высоких в группе по выбросам углекислого газа на каждый заработанный доллар ВВП.

7 Какой рейтинг лучше?
Это некорректная постановка вопроса: ВВП нужен для одного, а новый индекс — для другого. Главный тезис экономистов ВЭФ в том, что страны должны осознать необходимость смены курса, потому что растущее неравенство и отсутствие заботы о будущих поколениях не сулят ничего хорошего. И новый индекс нужен, чтобы показать, как обманчиво может выглядеть успех, измеряемый только по производственной мощности государства.

Источник: https://news.mail.ru/card/117/#reference6

С уважением,
Валерий

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вт фев 06, 2018 2:36 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
7 Какой рейтинг лучше?
Это некорректная постановка вопроса: ВВП нужен для одного, а новый индекс — для другого. Главный тезис экономистов ВЭФ в том, что страны должны осознать необходимость смены курса, потому что растущее неравенство и отсутствие заботы о будущих поколениях не сулят ничего хорошего. И новый индекс нужен, чтобы показать, как обманчиво может выглядеть успех, измеряемый только по производственной мощности государства.

Источник: https://news.mail.ru/card/117/#reference6

Валерий Васильевич! Страны надо сравнивать по двум показателям: росту народонаселения и росту продолжительности жизни. Все остальные показатели - от лукавого.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вт фев 06, 2018 3:58 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
Валерий Васильевич предлагает:

Цитата:
Предлагаю вам заключить мир в вашей дискуссии.
До выборов осталось чуть больше месяца. Потерпите и скоро мы
все узнаем имя нового президента по фамилии Путин.


В СВЯЗИ С ЭТИМ - СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПРАКТИКА - МАТЕРИАЛ, КОТОРЫЙ Я НАЗВАЛ:
"БАЛЬЗАМ НА ДУШУ":

Цитата:
В ближайшие шесть лет нужно обеспечить «такой рывок в развитии страны, придать такую динамику», чтобы «Россия продолжала идти вперед, даже если в жизни страны наступят какие-то сбои, какие-то сложности, какие-то непредвиденные обстоятельства», заявил во вторник баллотирующийся на четвертый президентский срок Владимир Путин на встрече со своими доверенными лицами.

По его словам, так он видит свою сверхзадачу и как действующего президента, и как кандидата в президенты. Эта сверхзадача стоит и перед всем народом России, добавил Путин, отвечая на вопрос одного из участников встречи о пунктах его кандидатской программы, которую доверенным лицам предстоит донести до избирателей.

По словам президента, рывок России планируется обеспечить в здравоохранении, образовании, науке, высоких технологиях и инфраструктуре. «Нам нужно понимать, что без современного здравоохранения, образования, инфраструктуры, без современной науки, технологий, робототехники, без генетики, биологии нам просто невозможно будет сохраниться», – добавил он.

В то же время все, что будет мешать движению вперед в этих направлениях, нужно устранить, призвал Путин: «Как бы нам ни хотелось цепляться за что-то, что нам кажется дорогим и близким, все, что мешает идти вперед, – все должно быть зачищено, отброшено». Это должен осознать каждый, подчеркнул президент: «Нам для самосохранения, для обеспечения будущего страны, будущих наших граждан, будущих поколений нужно решить эту сверхзадачу».

Правда, конкретных путей достижения поставленной цели Путин не обозначил. «Это сверхзадача. А конкретизировать в беседе с конкретными людьми – это вы сделаете не хуже, а лучше меня», – сказал он своим доверенным лицам.

Источник: http://xn--h1akeme.ru-an.info/%D0%BD%D0 ... %BA%D0%B0/

А что касается "русских фашистов", коими, по мнению "практика", являются национальные патриотические силы - Юрий Болдырев... и другие достойные люди.
Цитата:
отечественные так называемые национал-патриоты, а по сути - русские фашисты.
Грудинин нужен им только как кошелек и подсадная утка для осуществления военного переворота в России


То что тут сказать? Бог ей судья.
Вижу, что спорить тут уже бесполезно. Поэтому спорить с "практиком" я больше не буду.
Пусть и далее пребывает в блаженном спокойствии и уверенности, что всё в России замечательно и идёт правильным курсом к процветанию и всеобщему благополучию.
Доброго Вам здравия, Ирина Валентиновна и "больших плодотворных диспутов"..... - с другими участниками Форума.

Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вт фев 06, 2018 6:22 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Григорий писал(а):
А что касается "русских фашистов", коими, по мнению "практика", являются национальные патриотические силы - Юрий Болдырев... и другие достойные люди.

С этими другими достойными людьми я провела в дискуссиях два года (1996-1998), сидя за одним столом каждую неделю по три часа на семинаре "Нация и государство", проходившем в Комитете по геополитике Госдумы РФ, и очень хорошо знаю, что они мечтают осуществить в России. В то время представители КПРФ не участвовали в таких семинарах. Зато нацболы Лимонова и представители других право-радикальных партий чувствовали себя там, как дома .
Именно на этом семинаре всем его участникам раздали двухтомник "Национал-патриотические организации в России", изданный Московским антифашистским центром.
Изображение

Любопытнейший справочник с именами, фамилиями и адресами для любителей национального патриотизма.
Попробуйте купить этот раритет, чтобы не ориентироваться в современной российской политике, как слепой котенок.
https://meshok.net/item/31629053_НАЦИОНАЛ_ПАТРИОТИЧЕСКИЕ_ОРГАНИЗАЦИИ_В_РОССИИ_История_идеология_экстремистские_тенденции
Григорий писал(а):
Вижу, что спорить тут уже бесполезно. Поэтому спорить с "практиком" я больше не буду.
Пусть и далее пребывает в блаженном спокойствии и уверенности, что всё в России замечательно и идёт правильным курсом к процветанию и всеобщему благополучию.
Доброго Вам здравия, Ирина Валентиновна и "больших плодотворных диспутов"..... - с другими участниками Форума.

И Вам, Григорий Сергеевич, не хворать. Особенно головой.

p.s. С каких пор Вы стали пользоваться двойными стандартами? Почему украинских националистов можно называть фашистами, а русских националистов - нельзя?
И почему Вы считает, что в Общероссийском народном фронте, лидером которого является Путин, нет порядочных людей, озабоченных судьбой России и способных грамотно решить российские проблемы?
Центральный штаб ОНФ http://onf.ru/structure/rukovodstvo-0

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Последний раз редактировалось практик Вт фев 06, 2018 11:02 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вт фев 06, 2018 8:58 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
Валерий писал(а):
7 Какой рейтинг лучше?
Это некорректная постановка вопроса: ВВП нужен для одного, а новый индекс — для другого. Главный тезис экономистов ВЭФ в том, что страны должны осознать необходимость смены курса, потому что растущее неравенство и отсутствие заботы о будущих поколениях не сулят ничего хорошего. И новый индекс нужен, чтобы показать, как обманчиво может выглядеть успех, измеряемый только по производственной мощности государства.

Источник: https://news.mail.ru/card/117/#reference6

Валерий Васильевич! Страны надо сравнивать по двум показателям: росту народонаселения и росту продолжительности жизни. Все остальные показатели - от лукавого.

Ирина Валентиновна, удивляете Вы меня тем, что по любому вопросу Ваши знания якобы выше, чем самые умные мысли самых разумных экономистов и социологов вместе со статистиками.
К сожалению, это не совсем так, поскольку Вы никогда не занимались профессиональными научными исследованиями.
Чтобы не быть голословным, специально для Вас я подготовил таблицу, в которую включил самые свежие доступные данные по интересующим нас показателям в разрезе практически всех стран мира:

Изображение

Из этих данных я составил следующую рейтинговую табличку, сравнив такие страны, как Россия, Украина и Танзания.

Изображение

Я думаю, что не надо быть великим социологом размером с Арзамасцеву, чтобы понять — ее показатели делают из России отсталую страну, а из Танзании — с точностью до наоборот. На самом деле Танзании до России как до горизонта, как пигмею до великана. Вот такие пироги с пирожками.

Ну что еще добавить? А ничего. И так все ясно.


С уважением,
В.К.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вт фев 06, 2018 10:39 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):

Из этих данных я составил следующую рейтинговую табличку, сравнив такие страны, как Россия, Украина и Танзания.

Изображение

Я думаю, что не надо быть великим социологом размером с Арзамасцеву, чтобы понять — ее показатели делают из России отсталую страну, а из Танзании — с точностью до наоборот. На самом деле Танзании до России как до горизонта, как пигмею до великана. Вот такие пироги с пирожками.

Ну что еще добавить? А ничего. И так все ясно.

Валерий Васильевич! Каждый понимает меня в меру своей экономической невежественности.
Я говорю о показателе РОСТА продолжительности жизни, а не об абсолютной ее величине, и о РОСТЕ народонаселения.
Показателя роста продолжительности жизни в Вашей таблице нет, а поэтому выводы, сделанные из анализа этой таблицы, НЕВЕРНЫ.

Продолжительность жизни в мире http://stop-news.com/sobytiya-i-fakty/p ... zni-v-mire

Всемирная организация здравоохранения: с 2000 года продолжительность жизни людей в мире увеличилась на 5 лет и составила 71.4 года. Такого невероятного роста – скачка, до сих пор в мире не было.

Дольше всех живут японские женщины – в среднем (здесь и в дальнейшем) около 87 лет.

Среди мужчин лидируют швейцарцы - 81 год.

Меньше всех живут жители Сьерра-Леоне – и мужчины, и женщины в этой стране умирают в 50 лет.

Однако в Африке продолжительность жизни за этот период выросла на 9 лет и составила 61 год - за счет борьбы с малярией и AIDS.

Разница между Европой и Африкой по продолжительности жизни в 2015 году составила 17 лет - в Европе люди живут 78 лет. А в 2000 году разница была на 5 лет больше.


В Вашей таблице нет графы с ростом населения за последние 17 лет.
Свидетельством эффективной экономической деятельности должен быть рост населения при одновременном росте продолжительности жизни.
Чем больше Вы хотите унизить меня как экономиста, тем ниже падаете сами. Не надоело опускаться до уровня экономического плинтуса?

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2018 1:08 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
Валерий Васильевич! Каждый понимает меня в меру своей экономической невежественности.
Я говорю о показателе РОСТА продолжительности жизни, а не об абсолютной ее величине, и о РОСТЕ народонаселения.
Показателя роста продолжительности жизни в Вашей таблице нет, а поэтому выводы, сделанные из анализа этой таблицы, НЕВЕРНЫ.

Продолжительность жизни в мире http://stop-news.com/sobytiya-i-fakty/p ... zni-v-mire

Всемирная организация здравоохранения: с 2000 года продолжительность жизни людей в мире увеличилась на 5 лет и составила 71.4 года. Такого невероятного роста – скачка, до сих пор в мире не было.

Дольше всех живут японские женщины – в среднем (здесь и в дальнейшем) около 87 лет.

Среди мужчин лидируют швейцарцы - 81 год.

Меньше всех живут жители Сьерра-Леоне – и мужчины, и женщины в этой стране умирают в 50 лет.

Однако в Африке продолжительность жизни за этот период выросла на 9 лет и составила 61 год - за счет борьбы с малярией и AIDS.

Разница между Европой и Африкой по продолжительности жизни в 2015 году составила 17 лет - в Европе люди живут 78 лет. А в 2000 году разница была на 5 лет больше.


В Вашей таблице нет графы с ростом населения за последние 17 лет.
Свидетельством эффективной экономической деятельности должен быть рост населения при одновременном росте продолжительности жизни.
Чем больше Вы хотите унизить меня как экономиста, тем ниже падаете сами. Не надоело опускаться до уровня экономического плинтуса?

Все это похоже на писк из под плинтуса. Если есть что за душой, так покажите, уважаемая. А жонглировать цифрами без сопоставления друг с другом упомянутых мной стран - это детский лепет в зоопарке.

Вот мои новые расчеты, на этот раз последние. Мои выводы не меняются.

Изображение

Комментировать не буду, так как это уже ниже моего достоинства.

Au revoir, madame. Ne pense pas mal.
В.К.


СПРАВКА (для непонимающих)
Индекс человеческого развития (ИЧР), до 2013 года «Индекс развития человеческого потенциала» (ИРЧП) — интегральный показатель, рассчитываемый ежегодно для межстранового сравнения и измерения уровня жизни, грамотности, образованности и долголетия как основных характеристик человеческого потенциала исследуемой территории. Он является стандартным инструментом при общем сравнении уровня жизни различных стран и регионов. Индекс был разработан в 1990 году группой экономистов во главе с пакистанцем Махбубом-уль-Хаком[en]; его концептуальная структура была создана благодаря работе Амартии Сена. Индекс публикуется в рамках Программы развития ООН в ежегодных отчётах о развитии человеческого потенциала с 1990 года.

При подсчёте ИЧР учитываются 3 вида показателей:

Ожидаемая продолжительность жизни — оценивает долголетие.
Уровень грамотности населения страны (среднее количество лет, потраченных на обучение) и ожидаемая продолжительность обучения.
Уровень жизни, оценённый через ВНД на душу населения по паритету покупательной способности (ППС) в долларах США.

Фактически ИЧР (HDI) тесно коррелирует с показателем продолжительности жизни.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1749 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 117  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 46


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB