С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Сб апр 27, 2024 7:47 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1749 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 117  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2017 10:30 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 11:45 pm
Сообщения: 841
Откуда: Москва
Валерий писал(а):
Тот самый совхоз имени Ленина !
И что? Ну да, человек хороший, умница и честный. И что, он станет президентом? Усраться со смеху.
Вы чистое дитё, Валерий. Вам показали конфетку, покрутили перед носом - и обещают гору таких конфет. Восторгу полны штаны! Боже-боже...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вт дек 26, 2017 2:49 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
ПАВЕЛ ГРУДИНИН - О ЧЕСТНЫХ ВЫБОРАХ И ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ НАЧАТЬ ЖИТЬ ДОСТОЙНО.

Изображение
https://www.youtube.com/watch?v=gZq3H1L212U
https://www.youtube.com/watch?v=VUZeSJyAYXQ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вт дек 26, 2017 11:01 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
viktork писал(а):
Валерий писал(а):
Тот самый совхоз имени Ленина !
И что? Ну да, человек хороший, умница и честный. И что, он станет президентом? Усраться со смеху.
Вы чистое дитё, Валерий. Вам показали конфетку, покрутили перед носом - и обещают гору таких конфет. Восторгу полны штаны! Боже-боже...

Вся беда России состоит в том, что хороший, умный и честный человек никогда на станет президентом России.
Что касается конфетки, то мне ее никто не показывал. Я сделал элементарный обзор Интернета с целью узнать, кто такой Грудинин на самом деле. Хорошего в нем больше, чем плохого. Но он, к сожалению, скорее всего такой же национал-социалист, как и Зюганов. Это, знаете, как яблочко и яблонька. Только яблонька у этих социалистов общая - царь Путин.

Вот если бы он занял место "димона", то это было бы хорошо. А так задумка простая - окружить царя хорошими людьми, затем избрать именно царя и сказать - он лучший из лучших. Сейчас в мире никто не сомневается, кто будет "следующим" президентом в РФ. А предстоящие выборы все в мире уже рассматривают как фарс и признак отсутствия малейшей демократии.

Так что дитя Вы, уважаемый Виктор Иванович, причем в подгузниках, требующих смены после Вашего смеха. Вы даже помечтать людям не даете о хорошем императоре.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вт дек 26, 2017 11:16 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Эксперты назвали реальную стоимость биткоина. Она равна нулю

Согласно данным coinmarketcap, один биткоин в настоящее время стоит около 14 000 долларов. Однако издание Business Insider приводит слова Джеймса Фосетта из Morgan Stanley, который считает, что истинная ценность биткоина может быть равна нулю.
Несмотря на то, что отчет Фосетта, озаглавленный «Биткоин разгаданный» («Bitcoin Decrypted»), не содержит реальной оценки стоимости биткоина в цифрах, раздел «Попытки оценить биткоин» дает некоторое представление о его мыслях насчет криптовалюты и почему так сложно определить ее ценность.

Для начала автор рассуждает о том, можно ли вообще считать биткоин настоящей валютой. Эксперт приходит к выводу, что из-за того, что процентной ставки, привязанной к биткоину, не существует, он не может считаться истинной валютой, как доллар или евро.
Фосетт отмечает, что у биткоина больше сходства с драгоценными металлами, такими как золото, но, в отличие от золота, он не имеет реальных «эквивалентов» в реальном мире. Золото используется в ювелирных изделиях и электронике, тогда как биткоин существует только в виде цифры. Эксперт пишет, что ценность криптовалюты возникает только из-за того, что инвесторы наделяют ее таковой.
Единственное, в чем он признает ценность биткоина — это в качестве платежной платформы. Однако он также отмечает, что существуют некоторые ограничения на его полезность. Среди них он называет сложность в масштабировании и отсутствие комиссии за транзакцию.
На данном этапе биткоин в качестве платежной системы принимается небольшим числом компаний, но, как указывает Фосетт на графике, это число невелико и со временем становится все меньше (подразумеваются крупные компании, Топ-500). «Если никто не будет принимать эту технологию в качестве платежной системы, тогда ее значение будет равно 0», — комментирует эксперт.

Изображение
Изображение: Business Insider

Конечно, [сейчас] ценность биткоина отрицать нельзя — его в любой момент можно продать и получить взамен, например, доллары. Однако вопрос, на который пытается ответить Фосетт, заключается в том, имеет ли биткоин внутреннюю ценность? Действительно ли биткоин стоит чего-либо или его ценность является искусственно созданной?
Вместе с тем, бумажка с портретом президента США изначально сама по себе тоже ничего не стоит. Однако за ней стоят как минимум госгарантии и общественный договор. А что стоит за биткоином?

Григорий Матюхин

https://hi-tech.mail.ru/news/bitok-raven-nulu/

Изображение

P.S. Прочтите также вот это:
https://hi-tech.mail.ru/review/rossijsk ... telej/#a04

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вт дек 26, 2017 10:17 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
ПАВЕЛ ГРУДИНИН
(история НОРМАЛЬНОГО бизнеса и здравые мысли о главном)

Изображение
https://www.rbc.ru/business/25/12/2017/ ... 36c941ed5e

Валерий пишет:
Цитата:
...беда России состоит в том, что хороший, умный и честный человек никогда на станет президентом России.


ПАВЕЛ ГРУДИНИН НЕПРЕМЕННО БУДЕТ ПРЕЗИДЕНТОМ РОССИИ.
ИНАЧЕ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.

https://www.youtube.com/watch?v=HeBOGYC7Lco
https://www.youtube.com/watch?v=hDWELrZoHpQ
https://www.youtube.com/watch?v=JXE0XzvEkXk
https://www.youtube.com/watch?v=gZq3H1L212U
https://www.youtube.com/watch?v=8MnWIcTNAT0
https://www.youtube.com/watch?v=7RVNJmhW0yk
https://www.youtube.com/watch?v=zUA9hWMr3y0
https://www.youtube.com/watch?v=3q3kuZEMcAg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2017 4:23 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Григорий писал(а):
ПАВЕЛ ГРУДИНИН НЕПРЕМЕННО БУДЕТ ПРЕЗИДЕНТОМ РОССИИ.
ИНАЧЕ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.


Здравствуйте, Григорий Сергеевич! Иллюзии хороши только как диетическое питание. Грудинин такой же демагог, популист и экономический невежда, как и все остальные кандидаты в президенты РФ, обещающие улучшить жизнь российских граждан путем улучшения отечественного капитализма, а не путем его уничтожения. Ваши надежды на него свидетельствуют только о том, что Вы так и не смогли разобраться в марксизме, чтобы научиться отличать причину от следствия.
До тех пор, пока в России будет сохраняться капиталистическое товарное производство, сторонником которого является Грудинин, оставь надежду всяк сюда входящий.
Кстати, клубника, которая выращивается в его совхозе, самая дорогая на подмосковных рынках. К сбору этой клубники привлекаются жители Москвы и Подмосковья, с которыми расплачиваются частью собранного урожая, а не деньгами, то есть как с батраками. http://www.bolshoyvopros.ru/questions/2 ... busov.html

Риторика у Грудинина социалистическая, а ценообразование -капиталистическое.
Клубника дороже мяса. Это нормально?! https://zhzhitel.livejournal.com/582162.html

Осторожно Грудинин!
Очередная мощная лохоразводка для баранов набирает обороты! https://putnik-76.livejournal.com/915048.html

Став директором совхоза, Грудинин сразу же взял власть в свои руки так, что времена Рябцева некоторым работникам показались раем. Вообще же, ловкому предтече «эффективных менеджеров» 2000-х годов удалось развести наивных селян как в игре в наперсток. Первым делом Павел Грудинин объявил судебную войну тем крестьянам, которые на основе указов Бориса Ельцина получили 15 соток колхозной земли на члена семьи.

Им предложили вернуть участки обратно, но под благовидным предлогом — в виде взноса в акционерный капитал созданного в 1995 году ЗАО «Совхоз имени Ленина». Потеряв полученную землю, они стали акционерами. При этом совхозников уговорили — в целях защиты якобы от «рейдеров» — закрепить в уставе положение, о том, что земли совхоза могут быть проданы только по цене 1500 долларов за сотку. Это притом, что земли оставались сельскохозяйственного назначения и под жилищное строительство не переводились, что делало такую цену в тогдашних условиях абсурдной.

Но крестьяне поверили. И, в итоге, потеряли как свои земли, так и полученные ценные бумаги. Ведь что такое акции, если речь идет о мизерной доле уставного капитала, которая досталась каждому из членов артели? Сегодня они есть, завтра их нет, и понятно, что рано или поздно они достанутся тому, у кого больше денег. Угадать того, кто сумел аккумулировать их большую часть, труда не составляет. — Акционерами вначале, в 1995 году, были 526 акционеров, работников совхоза. А сейчас их осталось 40 человек, большинство акций в руках у менеджеров, у главных специалистов, — честно признался Павел Грудинин в одном из своих интервью в 2010 году. При этом у самого Грудинина, по его информации, есть около 40% акций.

Проще говоря, верхушка ЗАО во главе с директором исподволь скупила акции у почти 90 процентов акционеров. Так подмосковные крестьяне потеряли свою землю окончательно.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2017 1:58 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Здравствуйте, Ирина Валентиновна!

Как-то Вы сразу ополчились против Грудинина, как левая "революционэрка".

В свое время я восхищался деятельностью руководителя ММК им. Ильича, Героя Украины, почетного гражданина Мариуполя Владимира Семеновича Бойко. Он был одним из последних "красных директоров" в Украине, сумевших после развала СССР и бурной приватизации 90-х удержать за собой контроль над одним из крупнейших промышленных предприятий Украины.
Бойко родился в 1938 году на окраине Мариуполя в смешанной украино-греческой семье. После окончания средней школы устроился трубопроводчиком в цех водоснабжения ММК им. Ильича. На меткомбинате Бойко суждено было остаться до конца своей жизни.
В 1958-1960 годах служил в армии, в 1970 заочно закончил Мариупольский металлургический институт. К концу перестройки дослужился до заместителя генерального директора по производству. В 1990 году возглавил ММК им. Ильича.
В середине 90-х ММК им. Ильича был одним из немногих предприятий, которые закупали природный газ напрямую у Газпрома. Тогда на рынке поставок начала набирать обороты ЕЭСУ Павла Лазаренко и Юлии Тимошенко.
Благодаря наработанным политическим связям - в 1993-94 годах Бойко был внештатным советником президента Леонида Кравчука - ММК им. Ильича удалось избежать ваучерной приватизации. На президентских выборах 1994 года Бойко поддержал Леонида Кучму. "У меня нормальные отношения со всеми. И с Кучмой у меня были нормальные отношения. Он мой коллега - красный директор", - говорил Бойко в интервью Украинской правде.
В 1997 году Организация арендаторов ММК им. Ильича учредила ЗАО Ильич-Сталь, к которому перешло около 40% комбината. Эти акции выкупались у работников предприятия в течение четырех лет, иногда - в добровольно-принудительном порядке.
Спустя три года Бойко пролоббировал принятие Верховной Радой закона о приватизации ММК им. Ильича. Это был единственный случай, когда под приватизацию отдельного предприятия принимался специальный закон. В результате коллектив комбината в лице ЗАО получил приоритетное право приватизировать контрольный пакет акций. Это позволило Ильич-Стали сконцентрировать более 90% акций комбината. Юридически комбинат принадлежал сотрудникам завода, фактически основным собственником ММК им. Ильича был Бойко.
Уже тогда глава ММК им. Ильича был депутатом Донецкого областного совета. Но для защиты и развития своего бизнеса этого оказалось мало. В 2002 году Бойко проходит в Раду от провластного блока "За единую Украину!". Уже тогда ММК им. Ильича испытывал нехватку собственного сырья.
Для решения проблемы ММК им. Ильича планировал приобрести Криворожский железорудный комбинат, который входил в объединение Укррудпром. Но в ходе приватизации последнего ни одно из предприятий объединения Бойко не досталось. Основные активы Укррудпрома выкупили Ринат Ахметов, Вадим Новинский и Игорь Коломойский. "Ну, не секрет, что по Криворожскому железорудному комбинату меня кинули: нас не допустили к конкурсу", - рассказывал Бойко в 2006 году.
После этого глава мариупольского меткомбината поругался с набиравшими силу регионалами. На скандальных президентских выборах в 2004 году он отказался отправлять работников ММК им. Ильича в Киев для поддержки Януковича. После избрания Ющенко Бойко публично заявил о поддержке нового президента
Правда, спустя год разочаровался, и в 2006 году был избран в Раду по спискам Социалистической партии Украины Александра Мороза. Пик промышленного производства в Украине и рекордно высокие цены на продукцию ММК им. Ильича помогли Бойко забыть о проблеме нехватки собственного сырья. Но кризис 2008-09 годов и объединение металлургических активов Новинского и Ахметова в группу Метинвест изменили положение дел.
По сути Метинвест стал монополистом на рынке ЖРС и диктовал условия другим игрокам. "Как с ними (Ахметовым и Новинским, - Ред.) договориться, если они все больше и больше прибыли хотят. А в этой ситуации они никак не поймут, что мы с ними - в одной яме сейчас", - жаловался Бойко в интервью Обкому шесть лет назад.
У Бойко был выбор: продолжать развиваться в очень ущемленных условиях или продать свой металлургический актив. Игорь Коломойский, владевший пятью меткомпаниями, выбрал второй вариант. В 2007 году он продал все свои активы группе Evraz, чтобы не зависеть от Ахметова.
Но для Бойко вопрос продажи был болезненным. После 50 лет работы на на ММК им. Ильича он не мог так просто распрощаться со своим детищем и от предложений о покупке отказался. Это предрешило дальнейшую судьбу комбината.
Вынужденная продажа
В 2010 году на ММК им. Ильича была осуществлена рейдерская атака. На то время задолженность государства по НДС перед комбинатом составляла около 2 млрд гривен, а Метинвест завышал цены на железорудное сырье. "Это делают наши монополисты, частные монополисты. Возьмите SCM, сколько оно заработало на сырье за прошлый год, - говорил Бойко сайту Обком. - У нас не работает антимонопольный закон. Вы можете себе представить, чтобы в Европе, которая гибнет, кто-то один имел 300% рентабельности? Завтра бы у них все забрали бы. Все забрали б и посадили. А у нас все это сходит с рук".
В начале 2010 года ММК им. Ильича заявил о захвате неизвестными Украинской регистрационной компании, которая осуществляет ведение реестров акций комбината и компании Ильич-Сталь, которой принадлежит около 90% предприятия.
В итоге акции комбината были переписаны на неизвестные оффшорки, собственниками которых называли одну из российской финансово-промышленных групп. Бойко сопротивлялся еще несколько месяцев, писал письма Януковичу и Азарову, но в итоге сдался. В ноябре 2010 года Метинвест Ахметова и Новинского сконцентрировала контрольный пакет акций ММК им. Ильича. В обмен Владимир Бойко стал владельцем 5% Метинвеста и занял должность почетного президента комбината.
"Руководить предприятием будет Владимир Семенович, и я ему доверяю", — говорил Ахметов журналистам летом 2010 года. - Он Профессионал с большой буквы, и нам нужно не мешать ему работать".
После продажи ММК им. Ильича в 2012 году Бойко был избран депутатом Рады от Партии регионов. Он стал менее публичен, и последние месяцы жизни тяжело болел. В 2014 году украинский Forbеs оценивал состояние Бойко в $245 млн.

Умер Бойко 10 июня 2015 года на 77-ом году.

Так получилось, что я с женой и внучкой отдыхали на море в п. Безыменном на берегу Азовского моря именно тогда, когда у Бойко Ахметов отжимал ММК им. Ильича (там наша знакомая Марина, работавшая до того с мужем в Германии, купила трехэтажный пансионат на берегу моря. Сейчас там хозяйничают российские войска с сепаратистами, пансионат разграблен, а Марина живет в Новоазовске после развода с мужем). В этом поселке были базы отдыха Мариупольского меткомбината, а также работали киоски, продававшие мясную продукцию бойкинского совхоза.
Признаться, это было последний раз, когда мы ели всякие мясные деликатесы еще по советским ГОСТам и смешным ценам.
Вот там я много чего узнал о повторной прихватизации меткомбината, на котором, кстати, я проходил учебную практику летом 1970 года, как будущий инженер-экономист металлургической промышленности.
Как странно устроена жизнь. В начале ноября 2016 года судьба занесла меня в Конче-Заспу, и вот рядом с домом Кучмы я встретил Мороза Александра Александровича — бывшего предводителя Социалистической партии Украины, и дважды председателя Верховной Рады Украины (1994—1998, 2006—2007), протянувшего этот закон о «коллективизации» ММК им. Ильича и сделавшего своего друга Бойко почти миллиардером (раньше читал, что у Бойко в офшорах и недвижимости 7-8 млрд. долл. США, украденных у трудового коллектива посредством внешнеторговых операций).

Александр Александрович шел от Днепра, с удочкой, небритый, постаревший, но, очевидно, с уловом. Мне подсказали с ним поздороваться, что я и сделал.

Я для чего все это написал? А для того, чтобы показать что очень нелегко удержаться руководителем бывшей советской собственности в современных условиях дикого капитализма. Еще труднее остаться при этом бедным, как Цурюпа у Ленина, упавший в обморок от голода.

Поэтому не судите Грудинина столь строго, а лучше перечитайте комментарии к процитированной Вами статье https://putnik-76.livejournal.com/915048.html

Вот часть этих комментариев:

Изображение

Чтобы оценить деятельность Грудинина, надо взять и посмотреть, что произошло с другими совхозами Подмосковья и какая у крестьян сейчас там заработная плата (доходы).

Тем не менее, не могу промолчать о том, что лично меня настораживает в Грудинине. В 2000 г. он был доверенным лицом самого Путина. Путина вели кагебисты, которые бывшими не бывают. Был ли Грудинин внештатным сотрудником этой современной банды, вот в чем вопрос? Если так, то его выдвижение — известный проект и он никогда не станет Президентом. А если и станет, то всего лишь заменит главаря банды, должность которого у них всегда выборная (но в узком кругу).

С уважением,
Валерий


P.S.
Парадокс в том, что все, кто за Грудинина - за Путина.
Все, кто против Грудинина - за Путина. Беспроигрышный вариант, однако.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2017 2:51 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 11:45 pm
Сообщения: 841
Откуда: Москва
Валерий писал(а):
ся беда России состоит в том, что хороший, умный и честный человек никогда на станет президентом России.
Пожалуй. Проблема в честности. Сложно говорить с трибуны правильные слова и подчиняться банде воров. Вот Ельцин пытался дернуться, так мешок на голову и в воду. Похлебал и сдался.
Валерий писал(а):
Но он, к сожалению, скорее всего такой же национал-социалист, как и Зюганов. Это, знаете, как яблочко и яблонька. Только яблонька у этих социалистов общая - царь Путин.
Зюганов абсолютно подконтролен, каждое слово не им написано. Он мечтает уйти в тень, пока не разрешили. Грудинин будет чуть лучше тем, что сразу позиционирует себя как практика. Разумеется, на посту в КПРФ и только. Кандидат? - это и есть конфетка, точнее обертка, на которую все и Вы клюнули. Уже тем, что интересуетесь - что за птица? Ага, хороший человек и хозяйственник. И что?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2017 3:00 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 11:45 pm
Сообщения: 841
Откуда: Москва
Валерий писал(а):
Тем не менее, не могу промолчать о том, что лично меня настораживает в Грудинине. В 2000 г. он был доверенным лицом самого Путина. Путина вели кагебисты, которые бывшими не бывают. Был ли Грудинин внештатным сотрудником этой современной банды, вот в чем вопрос? Если так, то его выдвижение — известный проект и он никогда не станет Президентом. А если и станет, то всего лишь заменит главаря банды, должность которого у них всегда выборная (но в узком кругу).

Вот это верно. Был или не был - не вопрос, факт в другом: смена главаря банды ничего не меняет в системе. Однако и этого не будет, потому что есть другие банды, точнее - группировки в банде, и смена главаря - это смена группировки. А многим хочется возглавить банду. Так что не всё однозначно. Только "низы" здесь не при делах, решают там промеж своих.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2017 3:04 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 11:45 pm
Сообщения: 841
Откуда: Москва
Валерий писал(а):
Вы даже помечтать людям не даете о хорошем императоре.
Ваша правда :roll: Виноват в етом деле :oops: неисправилый адиёт.. :(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2017 3:39 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Как-то Вы сразу ополчились против Грудинина, как левая "революционэрка".

Здравствуйте, Валерий Васильевич! Вообще-то, я "ополчилась" не против Грудинина, а против политэкономического невежества Григория.
Что касается бывших советских руководителей, то Грудинин к ним не относится. Руководителем совхоза он стал в 1995 году в возрасте 35 лет. А до этого был заместителем директора по коммерческой части, то есть банальным торгашом. С психологией торгаша он руководит "совхозом" и сейчас.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2017 5:48 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
Валерий писал(а):
Как-то Вы сразу ополчились против Грудинина, как левая "революционэрка".

Здравствуйте, Валерий Васильевич! Вообще-то, я "ополчилась" не против Грудинина, а против политэкономического невежества Григория.
Что касается бывших советских руководителей, то Грудинин к ним не относится. Руководителем совхоза он стал в 1995 году в возрасте 35 лет. А до этого был заместителем директора по коммерческой части, то есть банальным торгашом. С психологией торгаша он руководит "совхозом" и сейчас.
Ну в чем Вы увидели "политэкономическое невежество" Григория?
Вот посмотрите на Китай. Там явно товарное производство. Я вот недавно с удивлением обнаружил, что все новое, что куплено мною за последние 10 лет - все китайское и довольно приличного качества, хотя наши товары могли бы быть качественнее, но их никто не производит при простаивающих заводах. И по явно низкой цене (это с учетом навара перекупщиков).
Уровень жизни всего населения в Китае ежегодно возрастает на 8-10%. Что же Вы видите плохого в товарном производстве этой великой страны?
Ведь на лбу у товара не написано, что он капиталистический или социалистический.
Просто товарное производство при социализме надо уметь правильно организовать и настроить на благо всего народа.
К сожалению, и в России, и в Украине у власти люди с низким производственно-экономическим образованием. Они умеют спекулировать, воровать и прятать наворованное за рубежом. Эти люди сконцентрировали у себя огромные финансовые ресурсы и теперь голыми руками их не взять. Это спрут, поработивший наши страны и высасывающий последние ресурсы труда, интеллекта и полезных ископаемых наших народов.
Как от них избавиться, вот в чем вопрос. Малейшие успехи, даже от положительной конъюнктуры рынка, они приписывают себе, а недостатки и провалы списывают на внешних врагов. Это не может продолжаться вечно, так как "по плодам их узнает народ их сущность". А плоды эти - нищета, болезни, полуголодное существование народа, депопуляция и т.д. и т.п. Даже многие африканские страны уже имеют более высокую зарплату, чем в России, не говоря уже об Украине.

При этом находятся люди, мечтающие о Президенте, который своим декретом отменит капитализм и упразднит товарное производство, деньги и прочие родимые пятна капитализма. К сожалению, в их число попали и Вы, уважаемая Ирина Валентиновна.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2017 6:59 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Какие последствия повлечёт выдвижение Павла Грудинина

Александр Халдей

27 декабря 2017 г. 12:10:18

Какие последствия повлечёт выдвижение Павла Грудинина

Данная статья - образец объективной и взвешенной оценки текущей предвыборной ситуации. Автор - Андрей Перцев, источник - http://carnegie.ru/commentary/75103?utm ... yandex.com

Московский Карнеги центр, филиал Фонда Карнеги - это не просто либеральный источник, это американская НКО, конкретно работающая не на интересы России. Но бывают разные НКО. Бывают глупые, а бывают и умные. Умные стараются по возможности работать профессионально - через три объективно написанные статьи четвёртую давать умеренно ангажированную и необъективную. В данном случае статья максимально объективна - для ангажированности просто нет нужды: успех Грудинина в любом случае оттягивает голоса от Путина и этот факт можно описывать без агитационных натяжек и глупых эмоциональных перехлёстов. В рамках политического заказа вполне можно выглядеть объективно, солидно, не прибегая к дешёвой риторике. Тем интереснее читать комментарии их авторов. Данная статья - образец такой максимально выдержанной объективности. Я не нашёл в ней ни одной натяжки и могу согласиться со всеми оценками автора. Предлагаю статью для читательской оценки.

Возвращение популиста. Чем чревато выдвижение Павла Грудинина.

Когда все уже настроились в очередной раз увидеть на выборах от КПРФ привычного Геннадия Зюганова, коммунисты неожиданно сумели оживить кампанию, выдвинув в президенты директора подмосковного совхоза имени Ленина Павла Грудинина. По всей видимости, в Администрации президента решили вернуться к идее привлечь к президентским выборам побольше внимания с помощью набора новых фамилий, таким образом повысив явку.

Для КПРФ найти новую фамилию было непросто: из потенциальных кандидатов депутаты Юрий Афонин и Дмитрий Новиков малоизвестны даже самым верным избирателям коммунистов, а иркутского губернатора Сергея Левченко и мэра Новосибирска Анатолия Локотя знали только в их регионах. Официальные регалии Грудинина – директор совхоза, спикер горсовета города Видное (население 70 тысяч человек) – на первый взгляд тоже не сулят компартии ничего особенного: какой-то колхозник, муниципальный депутат, удобный противник для Владимира Путина. Мало ли в компартии красных директоров и местных, никому не известных парламентариев?

Однако Павел Грудинин – политик совсем другого толка, это яркий популист, его выступления с критикой Кремля и правительства охотно распространяют даже сторонники власти. Директор совхоза симпатичен и либералам, и консерваторам, и правым, и левым. Его выдвижение – интересный эксперимент по возвращению настоящего популизма в российскую политику тогда, когда на Западе такого рода популизм на подъеме. Если участие Павла Грудинина в кампании будет активным, то это может привести к серьезным изменениям в российском политическом ландшафте.

Звезда ютьюба
Трудно говорить, насколько осознанно в Кремле пошли на этот рискованный шаг. Скорее всего, здесь совпала сумма воль. Геннадию Зюганову не хочется уходить на покой (а это дело года-двух, ему 73), уступив на выборах лидеру ЛДПР Владимиру Жириновскому. Популярность КПРФ падает, ее догоняет ЛДПР и, может быть, скоро обгонит. Второе место в президентской гонке для Зюганова статусная позиция – проще вообще не участвовать, чем рисковать.

Любимых учеников – Афонина и Новикова – вождь подставлять под удар тоже не очень хочет: плохой результат на выборах вычеркнет их из числа возможных преемников. Непартийный, но дружественный Павел Грудинин – неплохой вариант.

Для Кремля он тоже не выглядит нежелательным кандидатом – достаточно посмотреть на опросы общественного мнения и рейтинги узнаваемости – Грудинина в них нет. Выдвиженец КПРФ получает свои 15% коммунистического электората плюс-минус несколько процентов – это понятный для российской политической системы сценарий, который никакими потрясениями ей не грозит.

Но выполняется этот сценарий только в том случае, если кандидат будет играть по системным, искусственным правилам.
КПРФ сейчас сама себя загнала в маргинальную нишу – настоящий фронтмен партии не Зюганов, а Сталин со всеми вытекающими. Кроме того, компартия ностальгирует по временам застоя, а этим трудно привлечь новых избирателей. Такая ситуация устраивает и Кремль, и руководство партии. Поэтому кандидат от КПРФ должен сидеть под портретом Сталина и напоминать советского аппаратчика – это базовый сценарий, который не несет риска для власти.

В случае Грудинина сценарий может отойти от базового. Это не секретарь из пыльного обкома, которого мало кто знает, а популярный интернет-персонаж (и это только одна ипостась кандидата от КПРФ). Ролики с записями его выступлений гуляют и по фейсбуку, и по народным «Одноклассникам», их постят сторонники Владимира Путина и Алексея Навального. Грудинин предстает в них как председатель колхоза, который приехал в центр и режет правду-матку. «Мужик реально без страха», «Грудинин вывалил правду!!! В Госдуме мертвая тишина!!!» – заголовки таких видео.

Павла Грудинина можно называть одним из демагогов из ютьюба. В 2016 году зрителям больше по душе были скетчи предпринимателя Дмитрия Потапенко (с ним Грудинин дружит) и фермера Василия Мельниченко. Сейчас «директор колхоза без страха» – одна из самых заметных звезд политизированного сегмента ютьюба.

Разумеется, в ютьюбе есть еще Алексей Навальный, но его популярность устроена по-другому. Все зрители и сторонники Навального понимают, что его ролики профессионально сделаны, а сам он – профессиональный политик, который хочет прийти к власти. Грудинин играет другую роль – это как будто бы выходец из народа, обычный мужик, который устал терпеть и начал говорить правду. При этом в жизни он кое-чего добился: стал директором, его приглашают на совещания в правительство, в Думу. И вот этот народный представитель (а не функционер-коммунист) идет во власть. Почему за такого не проголосовать простому человеку?

Ролики с его участием набирают по 800 тысяч просмотров. «Я был в Швеции, они говорят: знаете, почему мы стали успешной страной? Мы перестали распространять имперские амбиции, закрылись внутри, стали развивать производство, развивать страну… Каждый выстрел – это деньги, каждый вылет самолета – это деньги. Мы помогаем Греции, там пенсия 500 евро, а у нашего пенсионера какая?» – рассуждал Грудинин на Московском экономическом форуме 2015 года.

И нашим, и вашим
У Павла Грудинина есть и другая ипостась – более искушенным в политике людям он стал известен давно, еще до массового распространения интернета. Павел Грудинин – директор успешного предприятия. Во всяком случае, его совхоз показательно успешен, и сам он приложил немало усилий для раскрутки такого образа. Об открытии новой школы в совхозном поселке имени Ленина пишет хипстерский The Village, в СМИ периодически появляются репортажи с предприятия, где Грудинин рассказывает о высоких зарплатах работников, социальной поддержке для них.

Каждый считывает в этом свои сигналы. Для тех, кто ностальгирует по советским временам, Грудинин сохранил идеальный советский совхоз из советских передовиц. В представлении более современных людей директор выстроил успешный бизнес – не поддался давлению властей, у границ Москвы выращивает овощи и клубнику, а не застроил свои земли многоэтажками. Те, кто интересуется политикой, могут знать, что команде Грудинина удается выигрывать выборы в городе Видном, хотя Подмосковье – регион с высоким политическим давлением.

Для части либералов Грудинин – успешный бизнесмен, для сторонников СССР – красный директор, для тех и для других – оппозиционный политик. Даже националистическому электорату он близок – Павел Грудинин негативно высказывался о миграции из Средней Азии. О Сталине новый кандидат от КПРФ говорит осторожно, о советском прошлом тоже. Две ипостаси Грудинина – правдоруб из ютьюба и успешный директор – выгодно дополняют друг друга, это хорошо выстроенный образ популиста, который выступает за все хорошее, против всего плохого, умеет работать и добиваться своего. Такой типаж сейчас востребован и в Европе – например, в Чехии на парламентских выборах первое место заняла внеидеологическая партия аграрного магната Андрея Бабиша. У российского красного директора есть команда медиатехнологов, которые помогли выстроить миф о «мужике без страха».

Можно спорить, насколько этот образ соответствует реальности. Грудинину достался тот самый образцово-показательный советский совхоз, основа его бизнеса уже давно не сельское хозяйство, а строительство и торговля. Директор был в хороших отношениях с бывшим главой Ленинского района Подмосковья Василием Голубевым (сейчас губернатор Ростовской области) и бывшим руководством Московской области, три раза избирался в Мособлдуму от партии власти.

Собственно, поссорился с единороссами Грудинин после того, как те не поддержали его на выборах главы Ленинского района, а после этого пытался подружиться с Владимиром Жириновским. В СМИ можно найти упоминания, что с распределением земли в 90-х годах все было не очень честно. Но это реальность, а мы говорим об умело выстроенном популистском образе кандидата.

Путину урок
Если Павел Грудинин будет выдерживать этот образ и развивать его, то политическая система России столкнется с очень сложным стресс-тестом. Вскоре после избрания Владимира Путина президентом Кремль стал бороться с проявлениями популизма и яркими политиками: популист на российской политической арене должен был остаться только один – сам президент.

Регистрация партий была усложнена, отменены избирательные залоги. В Госдуму можно было пройти только по партспискам, а все партии контролировались Кремлем – часть подававших надежды популистов (типа справороссов Валерия Гартунга и Александра Буркова) смирились с партийным контролем, остальных вытеснили. Выход популистов на федеральный уровень был блокирован.

Выдвижение Павла Грудинина от системной партии эту блокаду пробивает. Как жить с таким кандидатом, что ему противопоставлять, власть толком не знает. Вернее, в тучные нулевые такому политику система противопоставила бы так называемые реальные дела, но сейчас с этим очень туго: люди начинают жить хуже, социальное недовольство растет.

Россияне хотели бы слышать какие-то обещания, но Владимир Путин живет в иллюзорной стране с благополучным населением, открывающимися больницами и школами (при этом они закрываются даже в Москве) и «городами-тружениками». Давать новые обещания президенту рискованно – что же он тогда делал 18 лет, если жизнь еще улучшать и улучшать? Из-за крымского консенсуса из системного политического дискурса почти пропала критика власти, а запрос на нее велик. Двум запросам – на посулы лучшей жизни и критики власти – Грудинин вполне отвечает.

Конечно, кандидат-популист привлечет на выборы электорат. Президентская администрация ставит перед регионами задачу показать результат 70 на 70 – явку новые лица повысят, но как быть с результатом Путина? К урнам придут недовольные властью люди, разбуженные речами популиста. Для Кремля, где явно неадекватно оценивают популярность власти, результат может стать сюрпризом.

На эффекте новизны в президентской кампании 2012 года Михаил Прохоров получил 8% голосов, при этом он не был популистом, который охватывает все электоральные ниши. Прохоров работал на либеральный электорат. Грудинин работает на среднее большинство, которое раньше было путинским. Опять же кандидат от КПРФ высказывался и на национальную тематику – этот вопрос власть вывела за пределы легального политического поля, но людей он очень волнует.

«Почему Путин так не может? Грудинин и его совхоз», «Путину урок – школа Грудинина» – так озаглавлены ролики, посвященные совхозу Ленина и его директору. Представления о реальных делах, которые властная пропаганда вдолбила в сознание избирателей, начинают работать против Кремля: у власти их маловато, зато у других – пожалуйста, есть.

Грудинин способен отобрать сторонников и у Путина, и у Зюганова, и у Жириновского, и даже у Навального. Как минимум под вопрос теперь ставятся результаты выборов губернатора Московской области – в родном регионе Павел Грудинин хорошо известен, и до выборов его не допускали, но после федеральной раскрутки его шансы на победу повышаются, а недопуск обернется для власти куда большими рисками.

Если Грудинину удастся провести президентскую кампанию, грамотно выстраивая коалиции и раздавая намеки разным электоральным группам (а выборы в Подмосковье показали, что он это делать умеет), а главное – если Кремль даст ему доступ к ТВ, как дал его Собчак, то российская политическая система сильно изменится. Запрос на популизм в России был всегда, выход на большую сцену такого политика даст пример и надежду многим.

В Кремле хотят построить красивую конструкцию для повышения явки: вот вам Грудинин, вот вам Собчак, и Жириновский никуда не денется, приходите, голосуйте за Путина. При этом и Грудинин, и Собчак, и Жириновский играют на поле прежнего путинского большинства – очень разных групп с разными требованиями, которые раньше поддерживали Владимира Путина, а сейчас либо просто терпят его, либо открыто выступают против.

Конечно, все эти кандидаты управляемы и могут по первому же требованию Кремля приглушить активность, вплоть до снятия, но это чревато недовольством их сторонников. Людям пообещали борьбу и обманули – в этом случае провалится явка. С другой стороны, свободные действия кандидатов ведут к дальнейшему дроблению путинского большинства. Внутриполитическому блоку президентской администрации не позавидуешь – их клиент уверен в своей непоколебимой популярности и исторической роли и живет в своем мире, а Сергею Кириенко и его команде приходится действовать в мире реальном, мире популистов и их избирателя.

Источник: http://supernovostu.ru/blog/43188648357 ... -Grudinina

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2017 10:27 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 11:45 pm
Сообщения: 841
Откуда: Москва
Статья разумна. но слишком раздута опасность Г-на для власти.
Валерий писал(а):
Конечно, все эти кандидаты управляемы
В этом весь ответ, весь фокус.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2017 11:04 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Выдвижение Павла Грудинина от КПРФ: комментарии экспертов http://www.rotfront.su/vydvizhenie-pavl ... -kprf-ko/#

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1749 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 117  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 208


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB