С О Ц И Н Т Е Г Р У М http://socintegrum.ru/forum/ |
|
Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе. http://socintegrum.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=859 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Лимарев [ Чт дек 13, 2012 8:46 am ] |
Заголовок сообщения: | Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе. |
Лимарев В.Н. Почему женщины отказываются рожать в демократическом обществе? Только 11% российских женщин, состоящих в законном браке, хотели бы в ближайшее время родить ребенка. Абсолютное большинство (63%) рожать вовсе не собираются. ( Михаил Нешевец. Газета «Метро» от 12.12.12) Фрагмент, статья полностью: http://genomi.narod.ru/rrr.htm … Часть2. В демократическом обществе происходит переоценка ценностей. Если в «акматической фазе развития общества» (зрелость общества) был более актуален лозунг: «Сначала думай о Родине (обществе), а потом о себе», то в фазе "обскурация" (старость общества), актуален лозунг: «Никто о тебе не позаботится, кроме тебя самого». Принимается молодыми лозунг: «Нет необходимости тратить силы и средства на рождение и воспитание детей, когда ты ещё не имеешь достойного тебя материального достатка». Зачем брать на себя ответственность за ребенка, от которого немного будет пользы даже в старости. Накопи больше денег и тебя в старости будут достойная пенсия. За деньги можно купит себе достойное медицинское обеспечение и обслуживание, нанять проституток … Ещё раз, более конкретно: «Почему женщины отказываются рожать» в демократическом обществе. 1. Господствующая идеология в обществе нацеливает её членов к повышению материального достатка любыми средствами, в том числе отказов от рождения детей. 2. Затраты на рождения и воспитания детей огромны, так как капиталистическая система хозяйствования стимулирует бизнес на детях. Бизнес на любви родителей к своим чадам очень доходен. Как пример, стоимость обуви для взрослого человека примерно равна стоимости обуви для трехлетнего ребенка. Повсеместно распространены игровые и развлекательные заведения, в которые неизбежно попадают родители с детьми, там умеют опустошать карманы родителей. В этих случаях родители, которые имеют чадо, мысленно отказывают от планов иметь второго ребенка. Образование фактически палатное, вымогательство денег в учебных заведениях повсеместно и родители не могут избежать поборов в садиках, школах… Дети становятся предметами роскоши в семьях, дорогими игрушками. 3. Дети в семьях имеют потребительскую ориентацию, то есть постоянно терзают родителей на приобретение рекламируемых вещей и услуг, чтобы выглядеть не хуже других. Родители и дети вынуждены включаться в бесконечную потребительскую гонку. 4. Реклама и общественное мнение, и ценностные ориентиры в потребительском обществе ориентирует женщин, что основная цель интимных контактов: получение удовольствия. Большинство женщин ступают в интимную связь не ради рождения ребенка, а ради сексуально удовлетворения, и рождение детей для этого большая помеха. 5.Подавляющее большинство женщин ориентированы с самого раннего возраста на продажу своего тела и женской привлекательности. Если на предыдущем цикле развития общества проститутка была осуждаема обществе и призираема нормальными женщинами, то в современном демократическом обществе, грань между нормальной женщиной и проституткой стирается. Оказание интимных услуг признается такой же работой, как прочие, и проститутки не стесняются своей работы, а женщины, которые не торгуют открыто своим телом - дружат с проститутками. (Обратите внимания, в секс-интернете и порнофильмах женщины и мужчины, вступающие в интимные отношения скотским образом, т.е. прилюдно, не стесняются этого и не скрывают своих лиц. Не беспокоятся они о том, что их могут увидеть родные, знакомые, не беспокоятся тем, что их побьют камнями или подвесят на позорном столбе. Мужчины, привлекающие наших женщин в скотство, особо не скрываются, их не посадят в тюрьму и не сожгут на костре. Демократия – допускает скотство, организаторы скотства не нарушают закона – это их бизнес, их работа). 6. Законы в демократических страх никак не наказывают людей за отказ от участия в их долге перед обществом по рождению и воспитанию детей, а находятся на стороне тех, кто не хочет иметь детей и эти люди имеют преимущество при карьере, в бизнесе, в политике. Успешны в политики психически неполноценные люди – гомосексуалисты. Гомосексуалист, находясь у власти, не будет искренне обеспокоен проблемами семьи и брака (нормальная семья ему ненавистна). Я не думаю, что в Западных странах не понимаю этого, тем не менее, гомосексуализм не признается психическим заболеванием. Эти больные люди эти имею равные права с нормальными гражданами и таким образов в Европарламенте много гомосексуалистов, они в правительстве многих стран, являются мэрами городов, в частности мэр Парижа и Лондона в начале этого века были гомосексуалистами, кто там мэры сейчас, не знаю 7.Люди не верят в будущее и живут так: «после нас хоть потоп», и не хотят, чтобы в этом потопе утонули их дети. На неверие в будущее нацеливает официальная пропаганда потребительского общества, которая призывает «танцуй, пока молодой». Официальная пропаганда нацеливает на то, что ты живешь один раз, ты личность и должен получить максимальное удовольствие от этой жизни. На неверие в светлое будущее подталкиваем инфляция, моральное разложение общества, которое ощутимо, невостребованность (безработица), невозможность самореализации, рекламная забота властей о своем народе, пронизанная ложью и т.д, а так же ухудшающаяся экология. Женщины считают: зачем рожать детей в обществе, у которого нет будущего, и они, к сожалению, правы. При этом, расхожим является мнение: « Зачем плодить нищету», я бы сказал иначе: «зачем рожать и плодить уродов», потому что так думающие женщины не могут дать нормальное полноц |
Автор: | Artashir [ Чт дек 13, 2012 9:26 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе. |
Многое из описанных причин отказа от рождения детей - правда, но вот причём здесь демократическая политическая система? Может быть, дело в экономике (капитализм) или в господствующей идеологии (либерализм+толерантность) или вообще в чём-то другом, что ни к демократии, ни к капитализму, ни к либерализму никакого отношения не имеет? |
Автор: | Лимарев [ Чт дек 13, 2012 11:11 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе. |
Artashir писал(а): Многое из описанных причин отказа от рождения детей - правда, но вот причём здесь демократическая политическая система? Может быть, дело в экономике (капитализм) или в господствующей идеологии (либерализм+толерантность) или вообще в чём-то другом, что ни к демократии, ни к капитализму, ни к либерализму никакого отношения не имеет? Не так давно выступал деятель по ТВ из Евросоюза, Так он сказал, мы демократы имеем определенные ценности, в частности одной из ценностей он назвал толератность, все прочее, перечисленное Вами тоже демократические ценности и капиталистическая система хозяйствования тоже. |
Автор: | Artashir [ Вт дек 18, 2012 11:52 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе. |
Этот самый "демократический деятель" имел в виду систему ценностей, сложившуюся в последние 30-40 лет и активно распростаняемой по всему миру своими приверженцами, а отнюдь не демократию вообще. Сама же демократия может сочетаться как с толерантностью к разного рода девиантным формам поведения, так и с крайней нетерпимостью. То же можно сказать и о капитализме. Капитализм - всего лишь один из способов организации экономики, он может сочетаться в принципе с любой политической системой и с любой идеологией. Так что какая-либо связь между демократией и демографией явно не просматривается. Тут дело в чём-то другом. |
Автор: | Лимарев [ Ср дек 19, 2012 9:35 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе. |
Artashir писал(а): Так что какая-либо связь между демократией и демографией явно не просматривается. Тут дело в чём-то другом. Никто четко не опоеделил что нужно относить к демократическим ценностях, а что нет. И демократию понимает все понимают по разному. Лично я операюсь, что признается демократическими ценностями в США... Ну если Вам, благодаря уловкам, хочется думать, что причины не в демократии, то пожалуйста. Не переживайте Вы, защитник демократии, демократия это не болезнь общества , а его старость. |
Автор: | Artashir [ Пн дек 24, 2012 1:47 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе. |
Лимарев писал(а): Никто четко не опоеделил что нужно относить к демократическим ценностях, а что нет. Нельзя определить то, чего нет. Никаких "демократических" ценностей, кроме самой демократии, не существует, как не существует марксистско-ленинской математики, либеральной технологии фрезерной обработки металлов, римско-католической металлургии и т.д. Лимарев писал(а): И демократию понимает все понимают по разному. Истинно так. Демократия в самом общем виде - это участие более-менее широких масс населения в политический жизни (управлении государством или отдельными территориями). А конкретные формы этого участия могут быть самыми различными - демократия военная, античная, средневековых городов, парламентская, президентская, муниципальная, земская, советская, управляемая, суверенная, какая угодно. Лимарев писал(а): Лично я операюсь, что признается демократическими ценностями в США... Считать те ценности, которые они сейчас исповедуют, демократическими, то есть производными от демократии - это просто абсурд, так как никаких демократических ценностей не существует в природе (см. выше). Свои ценности они могут называть как угодно - "демократическими", "христианскими", "общечеловеческими", да хоть "гиппопотамскими" - какая, в сущности, разница? От произвольно выбранного названия суть ценностей не меняется. Цитата: Ну если Вам, благодаря уловкам, хочется думать, что причины не в демократии, то пожалуйста. Связывать демографию с политической системой - это логика чеховского персонажа, который считал, что "перед несчастьем то же было - сова кричала и самовар гудел".Лимарев писал(а): Не переживайте Вы, защитник демократии, демократия это не болезнь общества , а его старость. А где Вы увидели "защиту" демократии? Я нигде пока что не утверждал, что демократия - это что-то хорошее (или плохое). И как демократия может быть "старостью" общества, если большинство обществ как раз и начиналось с военной демократии? |
Автор: | Лимарев [ Пн дек 24, 2012 8:50 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе. |
Artashir писал(а): Лимарев писал(а): Никто четко не опоеделил что нужно относить к демократическим ценностях, а что нет. Лимарев писал(а): Не переживайте Вы, защитник демократии, демократия это не болезнь общества , а его старость. А где Вы увидели "защиту" демократии? Я нигде пока что не утверждал, что демократия - это что-то хорошее (или плохое). И как демократия может быть "старостью" общества, если большинство обществ как раз и начиналось с военной демократии? Я удовлетворен тем, что Вы написали, в принципы, область демагогическим рассуждений неограниченна. Спорить бесполезно, тем более через интернет. В интернете можно только высказывать свои позиции. Я думаю, в частной беседе мы пришли бы к общему знаменатель, если Вы заинтересованы в поиске истины. Вы пишете о том, что демократия бывает разной, полностью согласен. Подавляющие большинство людней этого не понимает, и общепринято, что демократия это те ценности, которые принесли в России демократы воспитанные и выращенные Западом. Я так же в этой заметке не утверждаю что демократия это плохо, я разбираю частный случай. Тем более что хорошо, а что плохо понятия относительное: в зависимости от занимаемых позиций, я пишу о том, чтом для общества в перспективе своего развития это губительно, а в частности для Ваньки, который живет вольготно это хорошо. Этногенез цивилизации начинается с демократии и кончается демократией, это вы правильно заметили, только демократии бывают разные. Один серьезный автор, отношусь с уважением, писал, что истинная демократия, как власть народа, (диктатура пролетариат) была в СССР, я подумал, и не стал с ним спорить. |
Автор: | Лимарев [ Пт авг 04, 2017 11:15 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе. |
Сивиллия писал(а): Статистика - вещь весьма условная. К примеру, меня никто не опрашивал, моих знакомых женщин тоже. Есть мнение, что и раньше рожать не хотели, просто с контрацептивами было туго. Статистика, если она честная, определяет общее положение дел, но есть частные случаи. У меня есть фотография, которую сделал в Бирме:и женщины у которой умер ребенок после родов: ощущение, что жизнь для неё кончилась. Когда мы вошли в деревню окружили огромное число детей, там дети это ценность и жизнь без детей немыслима. когда я сказал в другом месте, что мой сын ему тридцать и он не женат, меня стали утешать: это большое несчастье. Вот такое отношение к детям в других местах. |
Автор: | Georgi [ Пн мар 19, 2018 5:40 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе. |
Всем привет. Думаю что основная причина в том, что в современном урбанизированном обществе мегаполисов (а именно для них характерна низкая рождаемость) женщина стала полноценной частью рынка труда.Сидящих дома домохозяек в условиях большого города обычно меньше. Соответственно значительная часть детородного возраста женщины - условный период 18-40 лет сначала посвящен учебе в вуз-е, потом построению карьеры, в деле которого декретный отпуск нежелателен.Два или тем более три декретных отпуска могут поставить на карьере крест. Возникает вопрос - а почему в принципе замужняя женщина в современном мегаполисе чаще всего нацеливается на работу/карьеру? Это отдельная интересная тема. |
Автор: | Валерий [ Пн мар 19, 2018 6:11 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе. |
Georgi писал(а): Всем привет. Думаю что основная причина в том, что в современном урбанизированном обществе мегаполисов (а именно для них характерна низкая рождаемость) женщина стала полноценной частью рынка труда.Сидящих дома домохозяек в условиях большого города обычно меньше. Соответственно значительная часть детородного возраста женщины - условный период 18-40 лет сначала посвящен учебе в вуз-е, потом построению карьеры, в деле которого декретный отпуск нежелателен.Два или тем более три декретных отпуска могут поставить на карьере крест. Возникает вопрос - а почему в принципе замужняя женщина в современном мегаполисе чаще всего нацеливается на работу/карьеру? Это отдельная интересная тема. Все это не совсем так. Например, у жены раввина Берла Лазара (1964 г.р.) - Ханны Дерен, дочери раввина Иезекииля Дерена, который был раввином в городе Питтсбург, - 13 детей (5 сыновей и 8 дочерей): Дочь — Блюма (с 16 июня 2011 года замужем за Айзеком Розенфельдом, сыном посланника Любавичского ребе в Колумбии, раввина Иегошуа Розенфельда). Сын — Ехезкель, Сын — Менахем-Мендл, Сын — Шолом, Дочь — Фрадл, Сын — Исроэл-Арье-Лейб, Сын — Леви-Ицхак, Дочь — Двора-Лея, Дочь — Штерна-Сара, Дочь — Броха, Дочь — Ривка, Дочь — Мирьям Бэйла Дочь — Шейна У Влади́мира Рудо́льфовича Соловьёва (1963 г.р.), часто мелькающего в телевизоре, - восемь детей (правда, от трёх жён). В первом браке у него было двое детей: Полина (окончила Гуманитарный институт телевидения и радиовещания имени М. А. Литовчина), Александр Соловьёв. Во втором браке — Екатерина Соловьёва, родилась в 1991 году, закончила Театральное училище имени Щукина. Общие с Эльгой дети: Даниил Соловьёв (род. 12 октября 2001), София-Бетина Соловьёва, в декабре 2006 года родилась Эмма-Эстер Соловьёва, 14 февраля 2010 года — Владимир Соловьёв, 6 октября 2012 года — Иван Соловьёв. По собственным заверениям, товарищ Соловьев исповедует иудаизм. Или, например, у Абрамовича Романа Аркадьевича 8 детей: • от второй жены — Ирины Вячеславовны Абрамович (Маландина) (26 ноября 1967) бывшая стюардесса. Пятеро детей, двое сыновей и три дочери: • Анна Абрамович (30 января 1992). • Аркадий Абрамович (14 сентября 1993). • Софья Абрамович (3 апреля 1995). • Арина Абрамович (2001). • Илья Абрамович (18 февраля 2003). В марте 2007 года был разведён Чукотским окружным судом, по месту регистрации. По заявлению пресс-секретаря губернатора Чукотского АО, бывшие супруги договорились о разделе имущества и о том, с кем останутся их пятеро детей. • Третья жена — дизайнер Дарья Жукова (1981) Двое детей: • сын Аарон Александр Абрамович (5 декабря 2009) — (часть имени дана в честь отца Дарьи Александра Борисовича Жукова). • дочь Лея Абрамович (8 апреля 2013). В августе 2017 года, пара, у которой двое общих детей, объявила о разрыве. Таких людей да за такую производительность и наградить не грех. |
Автор: | Лимарев [ Пн мар 19, 2018 11:44 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе. |
Это не право, а исключения. |
Автор: | Лимарев [ Пн мар 19, 2018 11:51 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе. |
Georgi писал(а): Всем привет. Думаю что основная причина в том, что в современном урбанизированном обществе мегаполисов (а именно для них характерна низкая рождаемость) женщина стала полноценной частью рынка труда.Сидящих дома домохозяек в условиях большого города обычно меньше. Соответственно значительная часть детородного возраста женщины - условный период 18-40 лет сначала посвящен учебе в вуз-е, потом построению карьеры, в деле которого декретный отпуск нежелателен.Два или тем более три декретных отпуска могут поставить на карьере крест. Возникает вопрос - а почему в принципе замужняя женщина в современном мегаполисе чаще всего нацеливается на работу/карьеру? Это отдельная интересная тема. К сказанному хотелось бы добавить. Да женщина стала полноценной частью рынка и к большому сожалению женские прелести стали товаром. Все чаще узнаешь что женщина не дарит себя мужчине, а продает. Но все же главная причина в том, что дети перестали быть сами по себе ценностью, главной ценностью стали вещи и деньги. Фактически уничтожена большая семья, это когда родители заботились о детях, понимая что в старости дети будут о них заботится. |
Автор: | Лимарев [ Вт апр 17, 2018 1:28 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе. |
На этот вопрос нельзя дать однозначный краткий ответ. Одно совершенно бесспорно: причина - социальные условия в обществе. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |