С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Чт авг 22, 2019 4:04 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 189 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 22, 2006 3:12 am 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: Вт окт 03, 2006 2:33 am
Сообщения: 15
Откуда: Россия
Hivers писал(а):
Как известно, одним из оснований современной цивилизации является рационализм. А ведь ей предшествовала другая эпоха - между Тёмными Веками и Просвещением, когда преобладало мировоззрение, основанное на мистицизме. Но, как мне кажется, сейчас мы видим признаки постепенного возврата современной цивилизации к мистицизму, причём, чем выше уровень жизни в какой-либо стране, тем ярче это проявляется. И как это всегда бывает, есть лаг между возникновением проблемы и её осознанием. Но для правильного понимания лучше было бы использовать в качестве индикаторов не только факты, но и прогнозы.


На правах "пророка", относительно наиактуальнейшей изначальной Темы, отчего-то скоро забытой.

Природа рациональна. Цивилизация не может существовать вне природы. Все, что иррационально, в итоге, обречено на небытие, самой природой, ее рациональностью. Иррациональность, в лучшем случае, приведется к рациональному виду,– прочее, нет смысла познавать, по меньшей мере и до тех пор, пока рациональность доступна.

Тлен, обретший права камня - не станет камнем; но всяк обретший свойства камня, возымеет его судьбу, независимо от прав и имени своего. Обстоятельства могут рекомбинировать что угодно, во что угодно, в пределах наличной совокупности свойств взаимоотносящихся, но в огне противоречий, всему одна судьба - пепел.*

Неизбежная Системная экономика (в несуррогатном смысле) неминуемо породит Системный рассудок, в котором деятельная часть ума каждого гражданина (элемента системы) будет уникальной мыслью общесистемного рассудка. Машинная логика неминуемо рационализирует сознание человека и человечества.

Вот и весь "Русский Путь", в натуральную величину, который был и есть, доступен для реализации в России, в частности,- по сей день включительно, по меньшей мере.

*Вообще-то, это было сказано мною прежде, к вопросу о правах человека, но общий смысл, справедлив и для общего случая.

Истина есть ложь, с точки зрения самой лжи; и - разум ложь имеющий в себе (сколько-нибудь и о чем-либо), истину видит истинно ложной, и в себе, и во мне, и в Слове моем (столько же и в том же).

Прошу прощения, если отвлек фрагментом истории будущего, от истории прошлого.

С уважением - Юрий Русский.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 25, 2006 6:57 am 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 4:14 pm
Сообщения: 197
Цитата:
Природа рациональна

Да нет, её такою рациональные люди воспринимают только... :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 31, 2006 11:25 pm 
Не в сети
Администратор форума
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 25, 2004 12:26 am
Сообщения: 1045
Откуда: Москва
Юрий Русский писал(а):
Машинная логика неминуемо рационализирует сознание человека и человечества.

Думаю, не всегда, и не везде. Гороскопы вон, тоже на компьютерах составляют.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 31, 2006 11:50 pm 
Не в сети
Администратор форума
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 25, 2004 12:26 am
Сообщения: 1045
Откуда: Москва
Рауха писал(а):
Япония до Мэйдзи - не империалистическое государство, господство совершенно иной, изоляционистской идеологии, установившейся после гражданской войны. Япония - центр и основная часть мира, и никакие карты этой убеждённости не колеблют. :)

Это и говорит о том, что аристократическая власть совсем не обязательно проводит империалистическую политику. Испания и Португалия - я имел в виду 18 век. Вообще, можно, конечно, списать причины войн на агрессивность аристократии - благо она правила много столетий и войн тогда было много. Только с исчезновением аристократии войны не исчезли, как и империализм.
Цитата:
Это другое. Фермерская колонизация. Империализм - постольку поскольку.

Зовоевание Соединёнными Штатами в 19 веке огромных территорий - это не только фермерская колонизация, но и империализм государства (войны с индейцами, с Мексикой).
Цитата:
Нужен был конкретный, убедительный внешний враг. А реальная экспансия от более прагматичных мотивов зависела.

Нацистская Германия и СССР, конечно, использовали в прапаганде устрашающие образы друг друга. Однако, что касается Германии, - 22 июня и политика на оккупированной советской территории совершенно ясно показали, что это совсем не было идеологической сказкой для дурачков, а напротив, было реальной целью, которая ставилась и практически осуществлялась. Те не менее, нет никаких конкретных свидетельств того, что Германия в 1930-е гг. ставила цель какой-то глобальной империалистической экспансии. Это из серии послевоенных сказок, так называемой историографии победителей. Равно как нет и свидетельств реальных империалистических намерений Сталина, что пытались приписать ему на волне антикоммунистической волны 1990-х годов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2006 5:45 pm 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 4:14 pm
Сообщения: 197
Цитата:
Это и говорит о том, что аристократическая власть совсем не обязательно проводит империалистическую политику.

Аристократия - катализатор империализма. Реакция и без катализатораидёт, наличие катализатора не подразумевает обязательного хода реакции и т.д.
Цитата:
Зовоевание Соединёнными Штатами в 19 веке огромных территорий - это не только фермерская колонизация, но и империализм государства (войны с индейцами, с Мексикой).

За этими войнами опять же, колонизация Дальнего Запада и Техаса стояла.
Цитата:
Однако, что касается Германии, - 22 июня и политика на оккупированной советской территории совершенно ясно показали, что это совсем не было идеологической сказкой для дурачков, а напротив, было реальной целью, которая ставилась и практически осуществлялась.

Так одно другого может и не отрицать.
Цитата:
Те не менее, нет никаких конкретных свидетельств того, что Германия в 1930-е гг. ставила цель какой-то глобальной империалистической экспансии.

Чётко обозначенный в "Майн Кампф" идеологический приоритет - реванш и реализация империалистических целей, недостигнутых WW1. Немцы - раса господ, всё остальное - следствия в конкретике.
Цитата:
Равно как нет и свидетельств реальных империалистических намерений Сталина, что пытались приписать ему на волне антикоммунистической волны 1990-х годов.

Аналогично. Задача минимум - восстановление границ Российской империи. И лозунг мировой революции с повестки дня не снимался. Остальное - тактические следствия в сложившейся обстановке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2006 3:15 am 
Не в сети
Администратор форума
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 25, 2004 12:26 am
Сообщения: 1045
Откуда: Москва
Цитата:
Аристократия - катализатор империализма. Реакция и без катализатора идёт, наличие катализатора не подразумевает обязательного хода реакции и т.д.

А что Вы понимаете под аристократией ?
Цитата:
Чётко обозначенный в "Майн Кампф" идеологический приоритет - реванш и реализация империалистических целей, недостигнутых WW1. Немцы - раса господ, всё остальное - следствия в конкретике.

Только эти империалистические цели были направлены против России - СССР, а не против Запада.
Цитата:
Аналогично. Задача минимум - восстановление границ Российской империи. И лозунг мировой революции с повестки дня не снимался. Остальное - тактические следствия в сложившейся обстановке.

Можно, конечно, цитировать документы Комминтерна, советские песни типа "Мы идём за Советскую Родину нашим классовым братьям помочь" или какие-то высказывания Сталина, которые он якобы произносил в узком кругу. Однако анализировать нужно прежде всего то, что он делал реально. А этот анализ говорит однозначно, что Сталин был одним из самых миролюбивых советских правителей. Хрущёв и Брежнев были куда бОльшими империалистами.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 17, 2006 8:13 am 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 4:14 pm
Сообщения: 197
Цитата:
А что Вы понимаете под аристократией ?

Соц.страта. Потомственная элита, часто связанная с военным делом.
Цитата:
Только эти империалистические цели были направлены против России - СССР, а не против Запада.

Запад тоже не слишком-то жаловался. И жидов нужно было повывести, и расу уберечь.
Цитата:
. А этот анализ говорит однозначно, что Сталин был одним из самых миролюбивых советских правителей. Хрущёв и Брежнев были куда бОльшими империалистами.

Только вот Зимняя война... Да и так - Прибалтика, Польша...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 24, 2006 3:43 am 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: Вт окт 03, 2006 2:33 am
Сообщения: 15
Откуда: Россия
Рауха писал(а):
Цитата:
Природа рациональна

Да нет, её такою рациональные люди воспринимают только... :wink:

Могу лишь повторить сказанное мною прежде: истина есть ложь, с точки зрения самой лжи....

_________________
Истинна любовь к Истине, прочее - вкус и аппетит.
С уважением - Юрий Русский.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 24, 2006 5:01 am 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: Вт окт 03, 2006 2:33 am
Сообщения: 15
Откуда: Россия
Artashir писал(а):
Юрий Русский писал(а):
Машинная логика неминуемо рационализирует сознание человека и человечества.

Думаю, не всегда, и не везде. Гороскопы вон, тоже на компьютерах составляют.

Artashir писал(а):
Юрий Русский писал(а):
Машинная логика неминуемо рационализирует сознание человека и человечества.

Думаю, не всегда, и не везде. Гороскопы вон, тоже на компьютерах составляют.

И тем самым, они определяют свое истинно рациональное место в человеческом сознании, быстрее и объективнее, нежели в любом другом случае, ибо именно в этом случае, их логическая структура - как минимум - доступна ровно столь же объективному непосредственному анализу, каковым был синтез.
---------------
А еще, "на компьютерах" - порнуху, фалшивые деньги, дипломы и т.д. штампуют; и что из того следует? Правильно: abusus non tollit usum,- и не более того. Истинное не по существу - несущественно по определению,- я правильно выразил данную мысль?

_________________
Истинна любовь к Истине, прочее - вкус и аппетит.
С уважением - Юрий Русский.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 25, 2006 5:26 am 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 4:14 pm
Сообщения: 197
Цитата:
Могу лишь повторить сказанное мною прежде: истина есть ложь, с точки зрения самой лжи....

Рациональность и истина отнюдь не синонимы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 27, 2006 4:29 am 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: Вт окт 03, 2006 2:33 am
Сообщения: 15
Откуда: Россия
Рауха писал(а):
Цитата:
Могу лишь повторить сказанное мною прежде: истина есть ложь, с точки зрения самой лжи....

Рациональность и истина отнюдь не синонимы.

И еще раз повторяю: истина есть ложь, с точки зрения самой лжи; и - разум ложь имеющий в себе (сколько-нибудь и о чем-либо), истину видит истинно ложной - и в себе, и во мне, и в слове моем (столько же и в том же).
"ИСТИНА - верное, правильное отражение действительности в мысли... Характеристика истинности относится именно к мыслям, а не к самим вещам и средствам их языкового выражения." - Философский словарь (под ред. И.Т.Фролова, издание пятое).
Мудрость и женщина - конечно же, это не синонимы,- при односторонем, плоском рассмотрении.

"У истины нет синонимов" - ego dixi 199?.

_________________
Истинна любовь к Истине, прочее - вкус и аппетит.
С уважением - Юрий Русский.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 28, 2006 6:32 am 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 4:14 pm
Сообщения: 197
Цитата:
Природа рациональна.

Не факт.
Цитата:
Мудрость и женщина - конечно же, это не синонимы,- при односторонем, плоском рассмотрении.

При разностороннем и глубоком - тоже не обязательно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 05, 2006 12:21 am 
Не в сети
Администратор форума
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 25, 2004 12:26 am
Сообщения: 1045
Откуда: Москва
Рауха писал(а):
Соц.страта. Потомственная элита, часто связанная с военным делом.

И эта страта (аристократия) имеет какое-то отношение к ССНТ и ССПТ ?
Рауха писал(а):
"Только эти империалистические цели были направлены против России - СССР, а не против Запада."
Запад тоже не слишком-то жаловался. И жидов нужно было повывести, и расу уберечь.

Непонятно, зачем для "сбережения расы" развязывать войну со всем миром. Истребление так называемых недостойных жить с точки зрения гитлеровской расовой теории (евреи, цыгане, безнадёжно больные, больные наследственными заболеваниями, душевнобольные преступники) планировалось ещё до войны. Однако эти человеконенавистнические планы совсем не требовали развязывания мировой войны как необходимого условия для своей реализации.

Рауха писал(а):
"А этот анализ говорит однозначно, что Сталин был одним из самых миролюбивых советских правителей. Хрущёв и Брежнев были куда бОльшими империалистами."
Только вот Зимняя война... Да и так - Прибалтика, Польша...

Прибалтика и Восточная Польша - это фактически территории, которые в условиях того времени можно было присоедить к СССР без больших усилий и какого-либо риска конфликта с державами. Здесь Сталин просто не отказался от того, что самой силой вещей отходило к нему. Это никак не свидетельствует о его агрессивности. Он полагал, что то же верно и в отношении Финляндии, но ошибся.


Последний раз редактировалось Artashir Вт дек 05, 2006 12:29 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 05, 2006 12:28 am 
Не в сети
Администратор форума
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 25, 2004 12:26 am
Сообщения: 1045
Откуда: Москва
Юрий Русский писал(а):
Могу лишь повторить сказанное мною прежде: истина есть ложь, с точки зрения самой лжи....
"У истины нет синонимов" - ego dixi 199?.

А как вообще у лжи может быть точка зрения :?: Она что - живое существо ? Или - совокупность таковых ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 07, 2006 6:20 am 
Рауха писал(а):
Цитата:
Природа рациональна.

Не факт.

Непонимание - не факт бессмысленности.
Цитата:
Мудрость и женщина - конечно же, это не синонимы,- при односторонем, плоском рассмотрении.

При разностороннем и глубоком - тоже не обязательно.[/quote]
Прошу простить меня, за неудачное сравнение. Вряд ли не любое слово о женщине - двусмысленно,- в т.ч. и пояснения. Вряд ли не уместнее было сказать непосредственно: "истина есть ложь..." в контексте рациональности, уместно понимать в смысле - рациональность есть иррациональность, пропорциональная иррациональности точки зрения.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 189 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB