С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Пн апр 22, 2024 7:28 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1749 ]  На страницу Пред.  1 ... 113, 114, 115, 116, 117  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2022 3:52 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Памятник чудовищному цинизму на центральной площади Питера: РФ "полюбила" уничтоженный Мариуполь

Страна-агрессор Россия превратила Мариуполь в город-призрак, убив десятки тысяч человек, а теперь откровенно глумится.

Памятник чудовищному цинизму появился на Дворцовой площади в Санкт-Петербурге. На самом видном месте там подлецы и лицемеры установили свидетельства массового убийства мариупольцев. Там считают, что Питер и Мариуполь - города-побратимы. На это обратил внимание российский оппозиционный журналист Александр Невзоров. В своем Тelegram-канал он четко дал оценку этому чудовищному, циничному действу. "Приняв посильное участие в уничтожении Мариуполя и садистском убийстве 100.000 его жителей, Питер получил полное право "повесить голову Мариуполя над камином", - написал он.

Изображение

Композиция с маленьким сердцем, взятым под опеку большого на Дворцовой площади выглядит мило, только нужно добавить важный "штрих", утверждает Невзоров. "В ней не хватает пирамиды из черепов тех детей, которых убили в Мариуполе путинские орки", - отметил журналист.

Изображение

В Сети оценили памятник как "страшно омерзительный". "Переплюнули Гитлера. Тот хоть настолько не лицемерил. Даже немцы в 1942-м такого себе не позволяли. Про братский народ не хватает в этой композиции... Враньем больше или меньше - уже без разницы.

Циники и ублюдки", - комментируют фото с новым мемориалом пользователи.
    Сообщалось, что строители из РФ поехали в Мариуполь, чтобы начать восстановление Драмтеатра с целью скрыть гибель мирного населения. Им приказали не вытаскивать трупы жертв, а тихо бетонировать.

https://www.dialog.ua/russia/264272_1671012234

Информация о Драмтеатре требует объективной проверки - возможно, фейк. Модератор.


_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Чт дек 15, 2022 1:04 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Валерий сообщает:
Цитата:
Россия превратила Мариуполь в город-призрак, убив десятки тысяч человек


Это - типично украинская "правда".

Есть и другая Правда.
Кто убивал жителей Мариуполя.
Цитата:
Тысячи мирных жителей Мариуполя стали жертвами действий ВСУ и бойцов нацбатальона «Азов»*. Спецкорреспондент URA.RU Дмитрий Григорьев практически ежедневно посещал город с 19 марта по 6 апреля, когда в городе шли ожесточенные бои. Журналист привез из Мариуполя свидетельства, как украинские военные и националисты зверски убивали мирных жителей, стреляли по жилым домам из танков и взрывали здания, где укрывались сотни горожан.

https://ura.news/articles/1036284353

"Думаю, во время военного конфликта гибель мирного населения, увы, неизбежна. Военные преступления должны быть осуждены. Но кто, как и сколько убил - решать это должен независимый суд.

А что делать сейчас, чтобы остановить убийства?
Самое правильное решение - это выход из военного противостояния и подписание мирного договора. Но пока цель эта так далека от реальности."


Из "Размышлений Обывателя".
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Чт дек 15, 2022 7:34 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Как появляется "Правда" в России читайте ниже:

В Сеть слили почту сотрудников "России-24" на 750 гигабайт по войне в Украине – грянул скандал

Утечка электронной почты ВГТРК показала, как ФСБ и Минобороны РФ управляют освещением войны в Украине, постоянно фабрикуя фейки. Российские государственные СМИ следовали указаниям ФСБ и Минобороны о том, как освещать вызвавшие международный резонанс события во время войны в Украине.

Об этом сообщает The New York Times по итогам анализа взломанного архива электронной почты государственной телерадиокомпании ВГТРК. Так, в день российского вторжения государственные СМИ РФ, которых силовики в письме называют "коллегами", получили от ФСБ сообщение о том, что украинские солдаты бросают свои позиции, пишет NYT. Это был фейк, с помощью которого российские власти пытались создать картинку триумфального шествия российской армии, проводя информационную кампанию.

В другом письме из архива ФСБ сообщила о предполагаемой атаке ВСУ на гражданское грузовое судно. В марте ФСБ разослала досье на двух погибших украинских офицеров, приписав им убийства мирных жителей и террористическую деятельность. При этом ФСБ попросила сотрудников СМИ не ссылаться на службу при освещении новости, что и было сделано, отмечает газета.

В свою очередь, Минобороны РФ направило государственным российским СМИ видео, на котором "украинская беженка" рассказала, что Драмтеатр в Мариуполе в марте взорвали украинские националисты, а не российские военные. "Пожалуйста, используйте в историях", — говорилось в письме российских военных кремлевским каналам с пометкой "Важно!", пишет NYT.

Издание проанализировало 750 гигабайт слитой переписки сотрудников "России-24" с января по март 2022 года, верифицировав подлинность файлов. В апреле этого года в "Твиттере" хакеров Anonymous появилась информация о том, что связанная с ними группировка хакеров NB65 взломала и выложила в открытый доступ более 900 тысяч писем сотрудников ВГТРК.

Раннее российское издание "Медиазона" сообщало в марте со ссылкой на источник, что видео с украинской беженкой, рассказывающей о "зверствах" "Азова" в Мариуполе, распространил центр общественных связей ФСБ с обязательным условием, что источник не будет упомянут в публикации. На видео девушка, в частности, говорила о том, что "азовцы" "разбомбили Драмтеатр изнутри".

Напомним, путинский пропагандист Соловьев угодил в скандал, рассказав о фронтовых "подвигах" Гиркина. Также мы сообщали, что роспропаганда придумала, как избежать Гааги: "Война закончится за два дня".

Читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.ua/war/264340_1671103090

Надеюсь, что теперь все поняли откуда Григорий черпает свою"Правду".


Роспропаганда придумала, как избежать Гааги, озвучив план в эфире у Соловьева

На росТВ у Соловьева призвали разбомбить Гаагу и грозят "за 2 дня" победить США. У российских пропагандистов во главе с Соловьевым продолжается истерика на фоне подготовки Международного трибунала для диктатора Владимира Путина и его режима. Они понимают, что пойдут на дно вместе с фюрером. Сначала Симоньян и Скабеева "скулили", что попадут на скамью подсудимых Гаагского трибунала за преступления в Украине. Первая рекомендовала всем не стесняться того, что Россия бомбит Украину, и радоваться ударам по инфраструктуре, а вторая призвала российскую армию усилиться на фронтах, чтобы Украина запросила перемирия. Они долго тряслись и пугались неизбежного трибунала, но все-таки придумали, как им "избежать суда в Гааге".

Тelegram-канал "Украина 365" публикует фрагмент видео из пропагандистской передачи.

https://t.me/Ukraine_365News/42569

Выход оказался феноменально прост: надо разбомбить Гаагу. Нет Гааги - нет и никакого суда. В РФ решили оккупировать Нидерланды и грозятся "за 2 дня" победить США. "Они (на Западе - ред.) хотят уничтожить Россию. А наш сценарий каков? Мы же ни разу не озвучили, чего хотим мы!" - заявил Соловьев, подталкивая своих единомышленников выпрыснуть порцию яда.

"Создание прямых угроз Соединенным Штатам, и война закончится за два дня", - предложил скрепоносец идею окончания развязанного Москвой противостояния.
Но в ходе шоу возникла более важная тема - Гаагский суд. "Мы должны прийти в Гаагу... Совершенно охамели! Великой России всякое ничтожество угрожать будет! Тюльпанов перенюхали!" - выдал один из главных российских пропагандистов. Он призвал нанести превентивный удар по Нидерландам.

Читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.ua/russia/264281_1671018641

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пт дек 16, 2022 12:40 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Место массового убийства женщин и детей оккупанты прикрыли "русской литературой"

Изображение

Мариупольский драмтеатр, уничтоженный Россией, и прикрытый маскировочной сеткой.

Да уж, культура "русського мира" так и прет из-под оккупантов.

Источник: https://news.obozrevatel.com/society/me ... EuNjAuMC4w


_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Сб дек 17, 2022 12:24 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
О фейках в освещении СВО.

Валерий сообщает:
Цитата:
Утечка электронной почты ВГТРК показала, как ФСБ и Минобороны РФ управляют освещением войны в Украине, постоянно фабрикуя фейки. Российские государственные СМИ следовали указаниям ФСБ и Минобороны о том, как освещать вызвавшие международный резонанс события во время войны в Украине.


Странно, что это удивляет Валерия. СМИ во всех странах пользуются информацией осведомлённых источников. А во время военных конфликтов такую информацию способны предоставлять именно силовые ведомства - министерство обороны, ФСБ и т.д. Так что ничего удивительного нет.

Но Валерий (приводя ссылки на проукраинские источники) утверждает, что эти ведомства намеренно искажают информацию или дают даже ложную информацию, которая потом через СМИ транслируется на всю страну, создавая у населения ошибочное представление о происходящем. А вот это уже домыслы.

Если есть сомнения в истинности той или иной информации - то их фабрикация подпадает под недавно принятую статью о фейках.
http://duma.gov.ru/news/53620/

Сомнительно, чтобы органы власти, принявшие закон о фейках, - размещали бы через СМИ заведомо ложную информацию. Например - о причинах взрыва Драмтеатра в Мариуполе.

Валерий по этому событию готов вынести вердикт:
Цитата:
Мариупольский драмтеатр, уничтоженный Россией...


Разве уже был суд и вынесен вердикт?
Идёт расследование этого взрыва.
Вот будут результаты - тогда и станет понятно - кто взрывал и чем.

Из "Размышлений Обывателя".

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2023 1:08 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Некоторые размышления.

Прослушал речь Президента и задумался - неужели в самом деле запад планировал нападение на Россию. Байден потом сказал, что не планировали ничего такого.
Цитата:
«США и Европа не планируют контролировать или разрушать Россию, Запад не планирует нападать на нее», — заверил глава Белого дома.

https://iz.ru/1473900/2023-02-21/baiden ... um=desktop

Оно, конечно, правду не скажут, если даже планировали напасть. Но какие-то сомнения есть - ведь ясно, что в этом случае неминуем ответ, и вместо победы получится в итоге - радиоактивная пустыня, заражение планеты, гибель не только человечества, но и большей части животного и растительного мира. Просто безумие готовить такие планы. Ведь в этой войне просто не останется победителей. Зачем же готовить такие планы. Тем более, что далеко не последнее лицо в стране - Дмитрий Медведев прямо пригрозил, что случись что - мы атомное оружие можем применить.

Цитата:
«Ведь всем разумным силам очевидно, что если США хотят поражения России, то мы стоим на пороге мирового конфликта. Если США хотят поражения России, то мы вправе защищаться любым оружием, включая ядерное», — написал Медведев.

https://lenta.ru/news/2023/02/22/medved ... um=desktop

Вот так вот. Прямо ведь предупреждены все эти потенциальные агрессоры. Если они и в самом деле "хотят" напасть. Может у них уже всё готово, но ведь пишут, что оружия не хватает, в США готовятся новые оборонные заводы открывать, потому как не хватает для поставок в Украину. То есть, обычного оружия точно не достаточно для начала войны. Может и ядерного тоже не достаточно для подобного нападения. Может они и впрямь хотят, как и раньше хотели, во времена холодной войны с СССР. Но не напали же тогда ни разу. Ведь - "хотеть" и "применить" - не одно и то же. Это - две большие разницы, как говорят в Одессе.

Ещё странность - вдруг в ряде регионов объявили ракетную атаку. Потом сообщили, что были взломаны некоторые СМИ и неизвестные эту провокацию устроили.

Цитата:
В эфире радиостанций Казани, Уфы, Белгорода, Нижнего Новгорода и других городов прозвучали сообщения о ракетном ударе и воздушной тревоге. В МЧС заявили, что не передавали сигналов, и сообщения являются фейком


Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/22/02/2023/6 ... um=desktop

Как-то не по себе становится от всех этих заявлений. Если запад в самом деле наточил ножи, чтобы извести Россию, - тогда естественно, надо защищать свою землю и народ. А если не затачивал, и всё случившееся в этот год - роковое стечение обстоятельств и чьи-то заблуждения и стратегические ошибки. Тогда наши страхи о нападении преувеличены. Знаем ли мы наверняка, что вот-вот запад кинется нас расчленять на куски? А может это намеренная чья-то дезинформация (как вот сегодняшнее объявление о ракетном нападении в ряде областей).

Может, кто-то намеренно подталкивает весь мир к глобальной катастрофе. Тут возможны самые разные версии (вплоть до проделок инопланетян, мечтающих очистить планету от неразумных людишек). Бред, скажете. От всех этих сообщений и событий даже у самого законопослушного обывателя "крышу сносит".

Может, пора искать какие-то другие слова и поступки, чтобы не раскручивать ещё больше эскалацию?

Думаю, что даже плохой мир - это всё же лучше чем война. И чтобы всем не сгореть в ядерном пламени - не лучше ли, пока ещё есть время, сесть за стол переговоров и как-то иначе решить этот конфликт. Как простой Обыватель, думаю, что мирное решение - это самое лучшее для всех.

Свои беспокойства озвучивал Обыватель.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2023 1:30 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Григорий писал(а):
Прослушал речь Президента и задумался - неужели в самом деле запад планировал нападение на Россию.

Это хорошо, что люди, пишущие должность "президент" с большой буквы, а "запад" с маленькой, начинают задумываться.
Есть много исторических аналогий. Гитлер перед началом своей агрессии разработал план "Барбаросса", Путин — план "Новоросса". Он вторгся в Украину и оттяпал Крым и часть Донбасса. Запад подарил ему эти "завоевания". Мол, кушай, но успокойся. Слышал я краем уха, что Израилю был обещан Крым или чуть меньше того. Не потому ли Нетаньяху приезжал на парады "Победобесия" и дефилировал рядом с будущим фюрером.
Не оттого ли Украина до сих пор получила военную помощь от Израиля размером как гулькин нос. Правда, как и в случае с открытием второго фронта во вторую мировую сейчас даже наши зримые и тайные враги начинают готовиться к победе Украины над агрессором. Начинают что-то обещать эдак месяцев через 5-6 нечто и поставить существенное для нашей обороны.
Вторая аналогия. Гитлер еще в феврале 1945 года врал своему оболваненному народу, что Германия вот-вот победит. Путин также нагло врет.
Вот видео от Пригожина (Вагнер), проливающее немного правды о нынешнем состоянии СВО в Украине.

https://t.me/Ukraine_365News/46840?single

http://www.socintegrum.ru/pictures/imag ... 19-599.png
Главарь ЧВК "Вагнер" Пригожин показал достижения в демилитаризации и снова пожаловался на дефицит боеприпасов
Григорий писал(а):
Думаю, что даже плохой мир - это всё же лучше чем война. И чтобы всем не сгореть в ядерном пламени - не лучше ли, пока ещё есть время, сесть за стол переговоров и как-то иначе решить этот конфликт. Как простой Обыватель, думаю, что мирное решение - это самое лучшее для всех.

Григорий, вы так и не поняли, что Украине не нужен плохой мир. Вон из Крыма и Донбасса! Вот тогда и поговорим о мире, если останется с кем говорить.

Слухи - это не информация. Модератор.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2023 11:46 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Война как тест на пригодность.

В теории сложных адаптивных систем конфликты внутри системы выполняют роль тестов на пригодность. Распад или гибель отдельных агентов или систем в итоге конфликта - рассматривается как отбор непригодного для дальнейшего развития всей системы компонента - выбраковывание его.

С точки зрения религии, войны можно трактовать как "суд божий" ("мне отмщение - аз воздам")
Цитата:
В Послании к Римлянам его цитирует апостол Павел. Обращаясь к христианам, он советует им (цитата): «никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками. Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми. Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь».

https://radiovera.ru/mne-otmshhenie-i-az-vozdam.html

Победа СССР в великой отечественной, с этой точки зрения, была, с одной стороны, - итоговым результатом о пригодности советской системы СССР для целей дальнейшего развития человечества на планете. С другой стороны эта победа была "судом божьим" над фашистской системой, выполненным советским народом.

Сейчас происходит опять нечто похожее. Опять мир свернул не в ту сторону - взрастил агрессивный национализм на бывших территориях СССР (не только в Украине). Потом натравил агрессивных русофобов националистов на русских и Россию. Конфликт продолжает нарастать, несмотря на многие мирные планы урегулирования, предложенные авторитетными людьми и крупными странами. Видимо, опять идёт тест на пригодность разных систем для будущего мироустройства на планете, и руками воюющих сторон вершится опять "божий суд" над системами.

Если подобные трактовки правомерны, то победа в этом конфликте зависит не от конкретных людей (Байдена, Зеленского, Путина) а от Бога, и победа имеет смысл вердикта Суда Божьего над людьми. Прав окажется тот, кто победил. Потому что победа в метафизических конфликтах всегда несёт смысл вердикта о пригодности и справедливости.

На тему о метафизическом смысле войн - размышлял Обыватель.
Изображение



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Ср мар 01, 2023 4:20 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
https://www.mil.gov.ua/assets/images/re ... 874ddb.jpg
Ссылка не работает. Модератор.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Ср мар 01, 2023 10:55 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
В ПАМЯТЬ ВСЕХ, ПОГИБШИХ, РАНЕННЫХ И ИЗУВЕЧЕННЫX В КОНФЛИКТЕ В УКРАИНЕ.

Изображение

МУЗЫКА ЭДУАРДА АРТЕМЬЕВА
https://www.youtube.com/watch?v=JgqwzkxRmC4



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пн апр 17, 2023 11:35 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Две версии одного фильма.
Глеб Панфилов "Тема".

Первая версия.

https://ok.ru/video/234828991173

Цитата:
"А может Игорь был совсем не герой, а был скорее авантюрист и зря погубил свою дружину"

(метка 39.50)

Вторая версия.
https://www.youtube.com/watch?v=4A1TBPJnFFo

Цитата:
"А может Игорь был совсем не герой, а был просто тщеславен и зря погубил свою дружину"

(метка 41.30)

Две разные озвучки одного и того же фильма. Хорошо помню, что когда я смотрел этот фильм впервые в конце 1970-ых, то вторая версия озвучки (о тщеславном Игоре) была использована. И вот вопрос - откуда взялась другая (новая) версия озвучки. Что на самом деле говорила Инна Чурикова об Игоре в фильме - был он тщеславным или он был авантюрист?

Возможно, это пример "эффекта Манделы" - искаженного восприятия того, что когда-то происходило. Или (что более вероятно) существует несколько версий этого фильма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Спиритический сеанс.
СообщениеДобавлено: Сб дек 16, 2023 7:20 am 
Не в сети
Давний участник
Давний участник

Зарегистрирован: Пт дек 15, 2023 12:15 pm
Сообщения: 87
Откуда: Дербент
Технология спиритического сеанса гениально описанная Толстым в романе «Воскресение»

XIX

Человек, от которого зависело смягчение участи заключенных в Петербурге, был увешанный орденами, которые он не носил, за исключением белого креста в петличке, заслуженный, но выживший из ума, как говорили про него, старый генерал из немецких баронов. Он служил на Кавказе, где он получил этот особенно лестный для него крест за то, что под его предводительством тогда русскими мужиками, обстриженными и одетыми в мундиры и вооруженными ружьями со штыками, было убито более тысячи людей, защищавших свою свободу и свои дома и семьи. Потом он служил в Польше, где тоже заставлял русских крестьян совершать много различных преступлений, за что тоже получил ордена и новые украшения на мундир; потом был еще где-то и теперь, уже расслабленным стариком, получил то дававшее ему хорошее помещение, содержание и почет место, на котором он находился в настоящую минуту. Он строго исполнял предписания свыше и особенно дорожил этим исполнением. Приписывая этим предписаниям свыше особенное значение, он считал, что все на свете можно изменить, но только не эти предписания свыше. Обязанность его состояла в том, чтобы содержать в казематах, в одиночных заключениях политических преступников и преступниц и содержать этих людей так, что половина их в продолжение десяти лет гибла, частью сойдя с ума, частью умирая от чахотки и частью убивая себя: кто голодом, кто стеклом разрезая жилы, кто вешая себя, кто сжигаясь.
Старый генерал знал все это, все это происходило на его глазах, но все такие случаи не трогали его совести, так же как не трогали его совести несчастья, случавшиеся от грозы, наводнений и т. п. Случаи эти происходили вследствие исполнения предписаний свыше, именем государя императора. Предписания же эти должны неизбежно были быть исполнены, и потому было совершенно бесполезно думать о последствиях таких предписаний. Старый генерал и не позволял себе думать о таких делах, считая своим патриотическим, солдатским долгом не думать для того, чтобы не ослабеть в исполнении этих, по его мнению, очень важных своих обязанностей.
Раз в неделю старый генерал по долгу службы обходил все казематы и спрашивал заключенных, не имеют ли они каких-либо просьб. Заключенные обращались к нему с различными просьбами. Он выслушивал их спокойно, непроницаемо молча и никогда ничего не исполнял, потому что все просьбы были не согласны с законоположениями.
В то время как Нехлюдов подъезжал к месту жительства старого генерала, куранты часов на башне сыграли тонкими колокольчиками «Коль славен Бог», а потом пробили два часа. Слушая эти куранты, Нехлюдов невольно вспоминал то, о чем он читал в записках декабристов, как отзывается эта ежечасно повторяющаяся сладкая музыка в душе вечно заключенных. Старый генерал, в то время как Нехлюдов подъехал к подъезду его квартиры, сидел в темной гостиной за инкрустованным столиком и вертел вместе с молодым человеком, художником, братом одного из своих подчиненных, блюдцем по листу бумаги. Тонкие, влажные, слабые пальцы художника были вставлены в жесткие, морщинистые и окостеневшие в сочленениях пальцы старого генерала, и эти соединенные руки дергались вместе с опрокинутым чайным блюдечком по листу бумаги с изображенными на нем всеми буквами алфавита. Блюдечко отвечало на заданный генералом вопрос о том, как будут души узнавать друг друга после смерти.
В то время как один из денщиков, исполнявший должность камердинера, вошел с карточкой Нехлюдова, посредством блюдечка говорила душа Иоанны д'Арк. Душа Иоанны д'Арк уже сказала по буквам слова: «Будут признавать друг друга», и это было записано. В то же время, как пришел денщик, блюдечко, остановившись раз на «п», другой раз на «о» и потом, дойдя до «с», остановилось на этой букве и стало дергаться туда и сюда. Дергалось оно потому, что следующая буква, по мнению генерала, должна была быть «л», то есть Иоанна д'Арк, по его мнению, должна была сказать, что души будут признавать друг друга только после своего очищения от всего земного или что-нибудь подобное, и потому следующая буква должна быть «л», художник же думал, что следующая буква будет «в», что душа скажет, что потом души будут узнавать друг друга по свету, который будет исходить из эфирного тела душ. Генерал, мрачно насупив свои густые седые брови, пристально смотрел на руки и, воображая, что блюдечко движется само, тянул его к «л». Молодой же бескровный художник с заложенными за уши жидкими волосами глядел в темный угол гостиной своими безжизненными голубыми глазами и, нервно шевеля губами, тянул к «в». Генерал поморщился на перерыв своего занятия и после минуты молчания взял карточку, надел pince-nez, и, крякнув от боли в широкой пояснице, встал во весь свой большой рост, потирая свои окоченевшие пальцы.
— Пригласи в кабинет.
— Позвольте, ваше превосходительство, я один докончу, — сказал художник, вставая. — Я чувствую присутствие.
— Хорошо, заканчивайте, — сказал решительно и строго генерал и направился своими большими шагами невывернутых ног решительной, мерной походкой в кабинет. — Приятно видеть, — сказал генерал Нехлюдову грубым голосом ласковые слова, указывая ему на кресло у письменного стола. — Давно приехали в Петербург?
Нехлюдов сказал, что приехал недавно.
— Княгиня, матушка ваша, здорова ли?
— Матушка скончалась.
— Простите, очень сожалею. Мне сын говорил, что он вас встретил.
Сын генерала делал такую же карьеру, как и отец, и после военной академии служил в разведочном бюро и очень гордился теми занятиями, которые были там поручены ему. Занятия его состояли в заведывании шпионами.
— Как же, с батюшкой вашим служил. Друзья были, товарищи. Что ж, служите?
— Нет, не служу.
Генерал неодобрительно наклонил голову.
— У меня к вам просьба, генерал, — сказал Нехлюдов.
— О-о-очень рад. Чем могу служить?
— Если моя просьба неуместна, то, пожалуйста, простите меня. Но мне необходимо передать ее.
— Что такое?
— У вас содержится некто Гуркевич. Так его мать просит о свидании с ним или, по крайней мере, о том, чтобы можно было передать ему книги.
Генерал не выразил никакого ни удовольствия, ни неудовольствия при вопросе Нехлюдова, а, склонив голову набок, зажмурился, как бы обдумывая. Он, собственно, ничего не обдумывал и даже не интересовался вопросом Нехлюдова, очень хорошо зная, что он ответит ему по закону. Он просто умственно отдыхал, ни о чем не думая.
— Это, видите ли, от меня не зависит, — сказал он, отдохнув немного. — О свиданиях есть высочайше утвержденное положение, и что там разрешено, то и разрешается. Что же касается книг, то у нас есть библиотека, и им дают те, которые разрешены.
— Да, но ему нужны научные: он хочет заниматься.
— Не верьте этому. — Генерал помолчал. — Это не для занятий. А так, беспокойство одно.
— Но как же, ведь нужно занять время в их тяжелом положении, — сказал Нехлюдов.
— Они всегда жалуются, — сказал генерал. — Ведь мы их знаем. — Он говорил о них вообще, как о какой-то особенной, нехорошей породе людей. — А им тут доставляется такое удобство, которое редко можно встретить в местах заключения, — продолжал генерал.
И он стал, как бы оправдываясь, подробно описывать все удобства, доставляемые содержимым, как будто главная цель этого учреждения состояла в том, чтобы устроить для содержащихся лиц приятное местопребывание.
— Прежде — правда, что было довольно сурово, но теперь содержатся они здесь прекрасно. Они кушают три блюда и всегда одно мясное: битки или котлеты. По воскресеньям они имеют еще одно четвертое — сладкое блюдо. Так что дай Бог, чтобы всякий русский человек мог так кушать.
Генерал, как все старые люди, очевидно раз напав на затверженное, говорил все то, что он повторял много раз в доказательство их требовательности и неблагодарности.
— Книги им даются и духовного содержания, и журналы старые. У нас библиотека соответствующих книг. Только редко они читают. Сначала как будто интересуются, а потом так и остаются новые книги до половины неразрезанными, а старые с неперевернутыми страницами. Мы пробовали даже, — с далеким подобием улыбки сказал генерал, — нарочно заложим бумажку. Так и останется невынута. Тоже и писать им не возбраняется, — продолжал генерал. — Дается аспидная доска, и грифель дается, так что они могут писать для развлечения. Могут стирать и опять писать. И тоже не пишут. Нет, они очень скоро делаются совсем спокойны. Только сначала они тревожатся, а потом даже толстеют и очень тихи делаются, — говорил генерал, не подозревая того ужасного значения, которое имели его слова.
Нехлюдов слушал его хриплый старческий голос, смотрел на эти окостеневшие члены, на потухшие глаза из-под седых бровей, на эти старческие бритые отвисшие скулы, подпертые военным воротником, на этот белый крест, которым гордился этот человек, особенно потому, что получил его за исключительно жестокое и многодушное убийство, и понимал, что возражать, объяснять ему значение его слов — бесполезно. Но он все-таки, сделав усилие, спросил еще о другом деле, об арестантке Шустовой, про которую он получил нынче сведение, что ее приказано выпустить.
— Шустова? Шустова... Не помню всех по именам. Ведь их так много, — сказал он, очевидно упрекая их за это переполнение. Он позвонил и велел позвать письмоводителя.
Пока ходили за письмоводителем, он увещевал Нехлюдова служить, говоря, что честные, благородные люди, подразумевая себя в числе таких людей, особенно нужны царю... «и отечеству», — прибавил он, очевидно только для красоты слога.
— Я вот стар, а все-таки служу, насколько силы позволяют.
Письмоводитель, сухой, поджарый человек с беспокойными умными глазами, пришел доложить, что Шустова содержится в каком-то странном фортификационном месте и что бумаг о ней не получалось.
— Когда получим, в тот же день отправляем. Мы их не держим, не дорожим особенно их посещениями, — сказал генерал, опять с попыткой игривой улыбки, кривившей только его старое лицо.
Нехлюдов встал, стараясь удержаться от выражения смешанного чувства отвращения и жалости, которое он испытывал к этому ужасному старику. Старик же считал, что ему тоже не надо быть слишком строгим к легкомысленному и, очевидно, заблуждающемуся сыну своего товарища и не оставить его без наставления.
— Прощайте, мой милый, не взыщите с меня, но я, любя вас, говорю. Не общайтесь с людьми, которые у нас содержатся. Невинных не бывает. А люди это всё самые безнравственные. Мы-то их знаем, — сказал он тоном, не допускавшим возможности сомнения. И он точно не сомневался в этом не потому, что это было так, а потому, что если бы это было не так, ему бы надо было признать себя не почтенным героем, достойно доживающим хорошую жизнь, а негодяем, продавшим и на старости лет продолжающим продавать свою совесть. — А лучше всего служите, — продолжал он. — Царю нужны честные люди... и отечеству, — прибавил он. — Ну, если бы и я и все так, как вы, не служили бы? Кто же бы остался? Мы вот осуждаем порядки, а сами не хотим помогать правительству.
Нехлюдов вздохнул глубоко, низко поклонился, пожал снисходительно протянутую ему костлявую большую руку и вышел из комнаты.
Генерал неодобрительно покачал головой и, потирая поясницу, пошел опять в гостиную, где ожидал его художник, уже записавший полученный ответ от души Иоанны д'Арк. Генерал надел pince-nez и прочел: «Будут признавать друг друга по свету, исходящему из эфирных тел».
— А, — одобрительно сказал генерал, закрыв глаза. — Но как узнаешь, если свет у всех один? — спросил он и, опять скрестив пальцы с художником, сел за столик.
Извозчик Нехлюдова выехал в ворота.
— А скучно тут, барин, — сказал он, обращаясь к Нехлюдову. — Хотел, не дождавшись, уехать.
— Да, скучно, — согласился Нехлюдов, вздыхая полной грудью и с успокоением останавливая глаза на дымчатых облаках, плывущих по небу, и на блестящей ряби Невы от движущихся по ней лодок и пароходов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вс дек 17, 2023 5:56 pm 
Не в сети
Давний участник
Давний участник

Зарегистрирован: Пт дек 15, 2023 12:15 pm
Сообщения: 87
Откуда: Дербент
Доказательство_СМЕРТИ.

Жизнь - это шизофрения бессмысленной "вспучившейся" материи.

Основные этапы эволюции Вселенной коротко можно представить так:

Ничто => Законы => Материя => Жизнь => Разум => Бог… /=0_

Бог здесь является венцом "творения" Вселенной, то есть он находится не в начале эволюционного пути, а в самом его конце.

Немыслимое, невозможное, чудо, фантом - это БОГ_Антиматерия.

Возникновение и зарождение жизни звучит как приговор к смерти. Но существует ли смерть, имеет ли ОНО разумное теоретическое объяснение? То что уже рождено по факту своего существования отрицает смерть и это логично. Жизнь как «вещь в себе» никогда не соприкасается со смертью, она ЯВЛЯЕТСЯ нам для других.

Смерть, на самом деле, имеет разумное объяснение и её экзистенциальную необходимость можно логически доказать. Я ВЕРЮ, что смерть существует!

Смерть - это величайшее изобретение эволюции живого. На самом деле фундаментальные эмоции, которые может пережить человек в процессе своей одной жизни ограничены, их не так уж и много. Это как построить дом, посадить дерево, вырастить сына и решить проблему трансформации.

Бесконечность жизни немыслима без наличия смерти, без обнуления и начала всего с нуля. Только так можно заново пережить эмоции: чувство первой любви, радость рождения ребёнка и т.д.

Если бессмертие существует, то только как в небезызвестном фильме "День сурка", в бесконечном проживании одной и той же жизни, как повторение мелодии в испорченной пластинке. С той лишь разницей, что мы не будем помнить, что эту жизнь уже проживали ранее. А оно нам надо? Бессмыслица получается!

Новоё Я - это уже не совсем моё прежнее Я.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пн дек 18, 2023 9:37 am 
Не в сети
Давний участник
Давний участник

Зарегистрирован: Пт дек 15, 2023 12:15 pm
Сообщения: 87
Откуда: Дербент
Антон Чехов
ТОСКА

Кому повем печаль мою?..

Вечерние сумерки. Крупный мокрый снег лениво кружится около только что зажженных фонарей и тонким мягким пластом ложится на крыши, лошадиные спины, плечи, шапки. Извозчик Иона Потапов весь бел, как привидение. Он согнулся, насколько только возможно согнуться живому телу, сидит на козлах и не шевельнется. Упади на него целый сугроб, то и тогда бы, кажется, он не нашел нужным стряхивать с себя снег... Его лошаденка тоже бела и неподвижна. Своею неподвижностью, угловатостью форм и палкообразной прямизною ног она даже вблизи похожа на копеечную пряничную лошадку. Она, по всей вероятности, погружена в мысль. Кого оторвали от плуга, от привычных серых картин и бросили сюда в этот омут, полный чудовищных огней, неугомонного треска и бегущих людей, тому нельзя не думать...
Иона и его лошаденка не двигаются с места уже давно. Выехали они со двора еще до обеда, а почина всё нет и нет. Но вот на город спускается вечерняя мгла. Бледность фонарных огней уступает свое место живой краске, и уличная суматоха становится шумнее.
— Извозчик, на Выборгскую! — слышит Иона. — Извозчик!
Иона вздрагивает и сквозь ресницы, облепленные снегом, видит военного в шинели с капюшоном.
— На Выборгскую! — повторяет военный. — Да ты спишь, что ли? На Выборгскую!
В знак согласия Иона дергает вожжи, отчего со спины лошади и с его плеч сыплются пласты снега... Военный садится в сани. Извозчик чмокает губами, вытягивает по-лебединому шею, приподнимается и больше по привычке, чем по нужде, машет кнутом. Лошаденка тоже вытягивает шею, кривит свои палкообразные ноги и нерешительно двигается с места...
— Куда прешь, леший! — на первых же порах слышит Иона возгласы из темной, движущейся взад и вперед массы. — Куда черти несут? Пррава держи!
— Ты ездить не умеешь! Права держи! — сердится военный.
Бранится кучер с кареты, злобно глядит и стряхивает с рукава снег прохожий, перебегавший дорогу и налетевший плечом на морду лошаденки. Иона ерзает на козлах, как на иголках, тыкает в стороны локтями и водит глазами, как угорелый, словно не понимает, где он и зачем он здесь.
— Какие все подлецы! — острит военный. — Так и норовят столкнуться с тобой или под лошадь попасть. Это они сговорились.
Иона оглядывается на седока и шевелит губами... Хочет он, по-видимому, что-то сказать, но из горла не выходит ничего, кроме сипенья.
— Что? — спрашивает военный.
Иона кривит улыбкой рот, напрягает свое горло и сипит:
— А у меня, барин, тово... сын на этой неделе помер.
— Гм!.. Отчего же он умер?
Иона оборачивается всем туловищем к седоку и говорит:
— А кто ж его знает! Должно, от горячки... Три дня полежал в больнице и помер... Божья воля.
— Сворачивай, дьявол! — раздается в потемках. — Повылазило, что ли, старый пес? Гляди глазами!
— Поезжай, поезжай... — говорит седок. — Этак мы и до завтра не доедем. Подгони-ка!
Извозчик опять вытягивает шею, приподнимается и с тяжелой грацией взмахивает кнутом. Несколько раз потом оглядывается он на седока, но тот закрыл глаза и, по-видимому, не расположен слушать. Высадив его на Выборгской, он останавливается у трактира, сгибается на козлах и опять не шевельнется... Мокрый снег опять красит набело его и лошаденку. Проходит час, другой...
По тротуару, громко стуча калошами и перебраниваясь, проходят трое молодых людей: двое из них высоки и тонки, третий мал и горбат.
— Извозчик, к Полицейскому мосту! — кричит дребезжащим голосом горбач. — Троих... двугривенный!
Иона дергает вожжами и чмокает. Двугривенный цена не сходная, но ему не до цены... Что рубль, что пятак — для него теперь всё равно, были бы только седоки... Молодые люди, толкаясь и сквернословя, подходят к саням и все трое сразу лезут на сиденье. Начинается решение вопроса: кому двум сидеть, а кому третьему стоять? После долгой перебранки, капризничанья и попреков приходят к решению, что стоять должен горбач, как самый маленький.
— Ну, погоняй! — дребезжит горбач, устанавливаясь и дыша в затылок Ионы. — Лупи! Да и шапка же у тебя, братец! Хуже во всем Петербурге не найти...
— Гы-ы... гы-ы... — хохочет Иона. — Какая есть...
— Ну ты, какая есть, погоняй! Этак ты всю дорогу будешь ехать? Да? А по шее?..
— Голова трещит... — говорит один из длинных. — Вчера у Дукмасовых мы вдвоем с Васькой четыре бутылки коньяку выпили.
— Не понимаю, зачем врать! — сердится другой длинный. — Врет, как скотина.
— Накажи меня бог, правда...
— Это такая же правда, как то, что вошь кашляет.
— Гы-ы! — ухмыляется Иона. — Ве-еселые господа!
— Тьфу, чтоб тебя черти!.. — возмущается горбач. — Поедешь ты, старая холера, или нет? Разве так ездят? Хлобысни-ка ее кнутом! Но, чёрт! Но! Хорошенько ее!
Иона чувствует за своей спиной вертящееся тело и голосовую дрожь горбача. Он слышит обращенную к нему ругань, видит людей, и чувство одиночества начинает мало-помалу отлегать от груди. Горбач бранится до тех пор, пока не давится вычурным, шестиэтажным ругательством и не разражается кашлем. Длинные начинают говорить о какой-то Надежде Петровне. Иона оглядывается на них. Дождавшись короткой паузы, он оглядывается еще раз и бормочет:
— А у меня на этой неделе... тово... сын помер!
— Все помрем... — вздыхает горбач, вытирая после кашля губы. — Ну, погоняй, погоняй! Господа, я решительно не могу дальше так ехать! Когда он нас довезет?
— А ты его легонечко подбодри... в шею!
— Старая холера, слышишь? Ведь шею накостыляю!.. С вашим братом церемониться, так пешком ходить!.. Ты слышишь, Змей Горыныч? Или тебе плевать на наши слова?
И Иона больше слышит, чем чувствует, звуки подзатыльника.
— Гы-ы... — смеется он. — Веселые господа... дай бог здоровья!
— Извозчик, ты женат? — спрашивает длинный.
— Я-то? Гы-ы... ве-еселые господа! Таперя у меля одна жена — сырая земля... Хи-хо-хо... Могила, то есть!.. Сын-то вот помер, а я жив... Чудное дело, смерть дверью обозналась... Заместо того, чтоб ко мне идтить, она к сыну...
И Иона оборачивается, чтобы рассказать, как умер его сын, но тут горбач легко вздыхает и заявляет, что, слава богу, они, наконец, приехали. Получив двугривенный, Иона долго глядит вслед гулякам, исчезающим в темном подъезде. Опять он одинок, и опять наступает для него тишина... Утихшая ненадолго тоска появляется вновь и распирает грудь еще с большей силой. Глаза Ионы тревожно и мученически бегают по толпам, снующим по обе стороны улицы: не найдется ли из этих тысяч людей хоть один, который выслушал бы его? Но толпы бегут, не замечая ни его, ни тоски... Тоска громадная, не знающая границ. Лопни грудь Ионы и вылейся из нее тоска, так она бы, кажется, весь свет залила, но, тем не менее, ее не видно. Она сумела поместиться в такую ничтожную скорлупу, что ее не увидишь днем с огнем...
Иона видит дворника с кульком и решает заговорить с ним.
— Милый, который теперь час будет? — спрашивает он.
— Десятый... Чего же стал здесь? Проезжай!
Иона отъезжает на несколько шагов, изгибается и отдается тоске... Обращаться к людям он считает уже бесполезным. Но не проходит и пяти минут, как он выпрямляется, встряхивает головой, словно почувствовал острую боль, и дергает вожжи... Ему невмоготу.
«Ко двору, — думает он. — Ко двору!»
И лошаденка, точно поняв его мысль, начинает бежать рысцой. Спустя часа полтора, Иона сидит уже около большой грязной печи. На печи, на полу, на скамьях храпит народ. В воздухе «спираль» и духота... Иона глядит на спящих, почесывается и жалеет, что так рано вернулся домой...
«И на овес не выездил, — думает он. — Оттого-то вот и тоска. Человек, который знающий свое дело... который и сам сыт, и лошадь сыта, завсегда покоен...»
В одном из углов поднимается молодой извозчик, сонно крякает и тянется к ведру с водой.
— Пить захотел? — спрашивает Иона.
— Стало быть, пить!
— Так... На здоровье... А у меня, брат, сын помер... Слыхал? На этой неделе в больнице... История!
Иона смотрит, какой эффект произвели его слова, но не видит ничего. Молодой укрылся с головой и уже спит. Старик вздыхает и чешется... Как молодому хотелось пить, так ему хочется говорить. Скоро будет неделя, как умер сын, а он еще путем не говорил ни с кем... Нужно поговорить с толком, с расстановкой... Надо рассказать, как заболел сын, как он мучился, что говорил перед смертью, как умер... Нужно описать похороны и поездку в больницу за одеждой покойника. В деревне осталась дочка Анисья... И про нее нужно поговорить... Да мало ли о чем он может теперь поговорить? Слушатель должен охать, вздыхать, причитывать... А с бабами говорить еще лучше. Те хоть и дуры, но ревут от двух слов.
«Пойти лошадь поглядеть, — думает Иона. — Спать всегда успеешь... Небось, выспишься...»
Он одевается и идет в конюшню, где стоит его лошадь. Думает он об овсе, сене, о погоде... Про сына, когда один, думать он не может... Поговорить с кем-нибудь о нем можно, но самому думать и рисовать себе его образ невыносимо жутко...
— Жуешь? — спрашивает Иона свою лошадь, видя ее блестящие глаза. — Ну, жуй, жуй... Коли на овес не выездили, сено есть будем... Да... Стар уж стал я ездить... Сыну бы ездить, а не мне... То настоящий извозчик был... Жить бы только...
Иона молчит некоторое время и продолжает:
— Так-то, брат кобылочка... Нету Кузьмы Ионыча... Приказал долго жить... Взял и помер зря... Таперя, скажем, у тебя жеребеночек, и ты этому жеребеночку родная мать... И вдруг, скажем, этот самый жеребеночек приказал долго жить... Ведь жалко?
Лошаденка жует, слушает и дышит на руки своего хозяина...
Иона увлекается и рассказывает ей всё...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2023 7:04 am 
Не в сети
Давний участник
Давний участник

Зарегистрирован: Пт дек 15, 2023 12:15 pm
Сообщения: 87
Откуда: Дербент
мЭрдеха́й Вану́ну (ивр. מרדכי ואנונו‎;, родился 13 октября 1954 года в Марракеше) — израильский техник-ядерщик,


Михаэль Ханеке. Австрийский кинорежиссёр и сценарист.

Белая лента.
Белые одежды.
Цвет чёрный.
Спектр _
Почему цвет разный, а не один_?
Вопросы к Григорию.
Гайдай_
Операция «Ы» и другие приключения Шурика — 34 цитаты. ... — Я сказал не «Приём», а «При нём». Билет номер девять, а при нём задача.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1749 ]  На страницу Пред.  1 ... 113, 114, 115, 116, 117  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB