С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Ср сен 19, 2018 5:32 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе.
СообщениеДобавлено: Чт дек 13, 2012 8:46 am 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 9:56 pm
Сообщения: 119
Откуда: Санкт-Петербург
Лимарев В.Н.
Почему женщины отказываются рожать в демократическом обществе?

Только 11% российских женщин, состоящих в законном браке, хотели бы в ближайшее время родить ребенка. Абсолютное большинство (63%) рожать вовсе не собираются. ( Михаил Нешевец. Газета «Метро» от 12.12.12)
Фрагмент, статья полностью:
http://genomi.narod.ru/rrr.htm

Часть2.
В демократическом обществе происходит переоценка ценностей.
Если в «акматической фазе развития общества» (зрелость общества) был более актуален лозунг: «Сначала думай о Родине (обществе), а потом о себе», то в фазе "обскурация" (старость общества), актуален лозунг: «Никто о тебе не позаботится, кроме тебя самого». Принимается молодыми лозунг: «Нет необходимости тратить силы и средства на рождение и воспитание детей, когда ты ещё не имеешь достойного тебя материального достатка».
Зачем брать на себя ответственность за ребенка, от которого немного будет пользы даже в старости. Накопи больше денег и тебя в старости будут достойная пенсия. За деньги можно купит себе достойное медицинское обеспечение и обслуживание, нанять проституток …
Ещё раз, более конкретно: «Почему женщины отказываются рожать» в демократическом обществе.
1. Господствующая идеология в обществе нацеливает её членов к повышению материального достатка любыми средствами, в том числе отказов от рождения детей.
2. Затраты на рождения и воспитания детей огромны, так как капиталистическая система хозяйствования стимулирует бизнес на детях. Бизнес на любви родителей к своим чадам очень доходен.
Как пример, стоимость обуви для взрослого человека примерно равна стоимости обуви для трехлетнего ребенка.
Повсеместно распространены игровые и развлекательные заведения, в которые неизбежно попадают родители с детьми, там умеют опустошать карманы родителей. В этих случаях родители, которые имеют чадо, мысленно отказывают от планов иметь второго ребенка.
Образование фактически палатное, вымогательство денег в учебных заведениях повсеместно и родители не могут избежать поборов в садиках, школах…
Дети становятся предметами роскоши в семьях, дорогими игрушками.
3. Дети в семьях имеют потребительскую ориентацию, то есть постоянно терзают родителей на приобретение рекламируемых вещей и услуг, чтобы выглядеть не хуже других. Родители и дети вынуждены включаться в бесконечную потребительскую гонку.
4. Реклама и общественное мнение, и ценностные ориентиры в потребительском обществе ориентирует женщин, что основная цель интимных контактов: получение удовольствия. Большинство женщин ступают в интимную связь не ради рождения ребенка, а ради сексуально удовлетворения, и рождение детей для этого большая помеха.
5.Подавляющее большинство женщин ориентированы с самого раннего возраста на продажу своего тела и женской привлекательности. Если на предыдущем цикле развития общества проститутка была осуждаема обществе и призираема нормальными женщинами, то в современном демократическом обществе, грань между нормальной женщиной и проституткой стирается. Оказание интимных услуг признается такой же работой, как прочие, и проститутки не стесняются своей работы, а женщины, которые не торгуют открыто своим телом - дружат с проститутками.
(Обратите внимания, в секс-интернете и порнофильмах женщины и мужчины, вступающие в интимные отношения скотским образом, т.е. прилюдно, не стесняются этого и не скрывают своих лиц. Не беспокоятся они о том, что их могут увидеть родные, знакомые, не беспокоятся тем, что их побьют камнями или подвесят на позорном столбе. Мужчины, привлекающие наших женщин в скотство, особо не скрываются, их не посадят в тюрьму и не сожгут на костре. Демократия – допускает скотство, организаторы скотства не нарушают закона – это их бизнес, их работа).
6. Законы в демократических страх никак не наказывают людей за отказ от участия в их долге перед обществом по рождению и воспитанию детей, а находятся на стороне тех, кто не хочет иметь детей и эти люди имеют преимущество при карьере, в бизнесе, в политике.
Успешны в политики психически неполноценные люди – гомосексуалисты. Гомосексуалист, находясь у власти, не будет искренне обеспокоен проблемами семьи и брака (нормальная семья ему ненавистна). Я не думаю, что в Западных странах не понимаю этого, тем не менее, гомосексуализм не признается психическим заболеванием.
Эти больные люди эти имею равные права с нормальными гражданами и таким образов в Европарламенте много гомосексуалистов, они в правительстве многих стран, являются мэрами городов, в частности мэр Парижа и Лондона в начале этого века были гомосексуалистами, кто там мэры сейчас, не знаю
7.Люди не верят в будущее и живут так: «после нас хоть потоп», и не хотят, чтобы в этом потопе утонули их дети.
На неверие в будущее нацеливает официальная пропаганда потребительского общества, которая призывает «танцуй, пока молодой».
Официальная пропаганда нацеливает на то, что ты живешь один раз, ты личность и должен получить максимальное удовольствие от этой жизни.
На неверие в светлое будущее подталкиваем инфляция, моральное разложение общества, которое ощутимо, невостребованность (безработица), невозможность самореализации, рекламная забота властей о своем народе, пронизанная ложью и т.д, а так же ухудшающаяся экология.
Женщины считают: зачем рожать детей в обществе, у которого нет будущего, и они, к сожалению, правы. При этом, расхожим является мнение: « Зачем плодить нищету», я бы сказал иначе: «зачем рожать и плодить уродов», потому что так думающие женщины не могут дать нормальное полноц

_________________
Лимарев В.Н.
http://limarevvn.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе.
СообщениеДобавлено: Чт дек 13, 2012 9:26 pm 
Не в сети
Администратор форума
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 25, 2004 12:26 am
Сообщения: 1045
Откуда: Москва
Многое из описанных причин отказа от рождения детей - правда, но вот причём здесь демократическая политическая система? Может быть, дело в экономике (капитализм) или в господствующей идеологии (либерализм+толерантность) или вообще в чём-то другом, что ни к демократии, ни к капитализму, ни к либерализму никакого отношения не имеет?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе.
СообщениеДобавлено: Чт дек 13, 2012 11:11 pm 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 9:56 pm
Сообщения: 119
Откуда: Санкт-Петербург
Artashir писал(а):
Многое из описанных причин отказа от рождения детей - правда, но вот причём здесь демократическая политическая система? Может быть, дело в экономике (капитализм) или в господствующей идеологии (либерализм+толерантность) или вообще в чём-то другом, что ни к демократии, ни к капитализму, ни к либерализму никакого отношения не имеет?


Не так давно выступал деятель по ТВ из Евросоюза, Так он сказал, мы демократы имеем определенные ценности, в частности одной из ценностей он назвал толератность, все прочее, перечисленное Вами тоже демократические ценности и капиталистическая система хозяйствования тоже.

_________________
Лимарев В.Н.
http://limarevvn.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе.
СообщениеДобавлено: Вт дек 18, 2012 11:52 pm 
Не в сети
Администратор форума
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 25, 2004 12:26 am
Сообщения: 1045
Откуда: Москва
Этот самый "демократический деятель" имел в виду систему ценностей, сложившуюся в последние 30-40 лет и активно распростаняемой по всему миру своими приверженцами, а отнюдь не демократию вообще. Сама же демократия может сочетаться как с толерантностью к разного рода девиантным формам поведения, так и с крайней нетерпимостью. То же можно сказать и о капитализме. Капитализм - всего лишь один из способов организации экономики, он может сочетаться в принципе с любой политической системой и с любой идеологией. Так что какая-либо связь между демократией и демографией явно не просматривается. Тут дело в чём-то другом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе.
СообщениеДобавлено: Ср дек 19, 2012 9:35 am 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 9:56 pm
Сообщения: 119
Откуда: Санкт-Петербург
Artashir писал(а):
Так что какая-либо связь между демократией и демографией явно не просматривается. Тут дело в чём-то другом.

Никто четко не опоеделил что нужно относить к демократическим ценностях, а что нет.
И демократию понимает все понимают по разному. Лично я операюсь, что признается демократическими ценностями в США...

Ну если Вам, благодаря уловкам, хочется думать, что причины не в демократии, то пожалуйста.

Не переживайте Вы, защитник демократии, демократия это не болезнь общества , а его старость.

_________________
Лимарев В.Н.
http://limarevvn.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе.
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2012 1:47 am 
Не в сети
Администратор форума
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 25, 2004 12:26 am
Сообщения: 1045
Откуда: Москва
Лимарев писал(а):
Никто четко не опоеделил что нужно относить к демократическим ценностях, а что нет.

Нельзя определить то, чего нет. Никаких "демократических" ценностей, кроме самой демократии, не существует, как не существует марксистско-ленинской математики, либеральной технологии фрезерной обработки металлов, римско-католической металлургии и т.д.

Лимарев писал(а):
И демократию понимает все понимают по разному.

Истинно так. Демократия в самом общем виде - это участие более-менее широких масс населения в политический жизни (управлении государством или отдельными территориями). А конкретные формы этого участия могут быть самыми различными - демократия военная, античная, средневековых городов, парламентская, президентская, муниципальная, земская, советская, управляемая, суверенная, какая угодно.
Лимарев писал(а):
Лично я операюсь, что признается демократическими ценностями в США...

Считать те ценности, которые они сейчас исповедуют, демократическими, то есть производными от демократии - это просто абсурд, так как никаких демократических ценностей не существует в природе (см. выше). Свои ценности они могут называть как угодно - "демократическими", "христианскими", "общечеловеческими", да хоть "гиппопотамскими" - какая, в сущности, разница? От произвольно выбранного названия суть ценностей не меняется.

Цитата:
Ну если Вам, благодаря уловкам, хочется думать, что причины не в демократии, то пожалуйста.
Связывать демографию с политической системой - это логика чеховского персонажа, который считал, что "перед несчастьем то же было - сова кричала и самовар гудел".

Лимарев писал(а):
Не переживайте Вы, защитник демократии, демократия это не болезнь общества , а его старость.

А где Вы увидели "защиту" демократии? Я нигде пока что не утверждал, что демократия - это что-то хорошее (или плохое). И как демократия может быть "старостью" общества, если большинство обществ как раз и начиналось с военной демократии?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе.
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2012 8:50 am 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 9:56 pm
Сообщения: 119
Откуда: Санкт-Петербург
Artashir писал(а):
Лимарев писал(а):
Никто четко не опоеделил что нужно относить к демократическим ценностях, а что нет.

Лимарев писал(а):
Не переживайте Вы, защитник демократии, демократия это не болезнь общества , а его старость.

А где Вы увидели "защиту" демократии? Я нигде пока что не утверждал, что демократия - это что-то хорошее (или плохое). И как демократия может быть "старостью" общества, если большинство обществ как раз и начиналось с военной демократии?

Я удовлетворен тем, что Вы написали, в принципы, область демагогическим рассуждений неограниченна. Спорить бесполезно, тем более через интернет. В интернете можно только высказывать свои позиции. Я думаю, в частной беседе мы пришли бы к общему знаменатель, если Вы заинтересованы в поиске истины.
Вы пишете о том, что демократия бывает разной, полностью согласен. Подавляющие большинство людней этого не понимает, и общепринято, что демократия это те ценности, которые принесли в России демократы воспитанные и выращенные Западом.
Я так же в этой заметке не утверждаю что демократия это плохо, я разбираю частный случай.
Тем более что хорошо, а что плохо понятия относительное: в зависимости от занимаемых позиций, я пишу о том, чтом для общества в перспективе своего развития это губительно, а в частности для Ваньки, который живет вольготно это хорошо.
Этногенез цивилизации начинается с демократии и кончается демократией, это вы правильно заметили, только демократии бывают разные.
Один серьезный автор, отношусь с уважением, писал, что истинная демократия, как власть народа, (диктатура пролетариат) была в СССР, я подумал, и не стал с ним спорить.

_________________
Лимарев В.Н.
http://limarevvn.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе.
СообщениеДобавлено: Пт авг 04, 2017 11:15 pm 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 9:56 pm
Сообщения: 119
Откуда: Санкт-Петербург
Сивиллия писал(а):
Статистика - вещь весьма условная. К примеру, меня никто не опрашивал, моих знакомых женщин тоже. Есть мнение, что и раньше рожать не хотели, просто с контрацептивами было туго.


Статистика, если она честная, определяет общее положение дел, но есть частные случаи.
У меня есть фотография, которую сделал в Бирме:и женщины у которой умер ребенок после родов: ощущение, что жизнь для неё кончилась. Когда мы вошли в деревню окружили огромное число детей, там дети это ценность и жизнь без детей немыслима. когда я сказал в другом месте, что мой сын ему тридцать и он не женат, меня стали утешать: это большое несчастье.
Вот такое отношение к детям в других местах.

_________________
Лимарев В.Н.
http://limarevvn.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе.
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2018 5:40 pm 
Не в сети
Давний участник
Давний участник

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 1:00 am
Сообщения: 91
Всем привет.
Думаю что основная причина в том, что в современном урбанизированном обществе мегаполисов (а именно для них характерна низкая рождаемость) женщина стала полноценной частью рынка труда.Сидящих дома домохозяек в условиях большого города обычно меньше.
Соответственно значительная часть детородного возраста женщины - условный период 18-40 лет сначала посвящен
учебе в вуз-е, потом построению карьеры, в деле которого декретный отпуск нежелателен.Два или тем более три декретных отпуска могут поставить на карьере крест.

Возникает вопрос - а почему в принципе замужняя женщина в современном мегаполисе чаще всего нацеливается на работу/карьеру? Это отдельная интересная тема.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе.
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2018 6:11 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 8596
Georgi писал(а):
Всем привет.
Думаю что основная причина в том, что в современном урбанизированном обществе мегаполисов (а именно для них характерна низкая рождаемость) женщина стала полноценной частью рынка труда.Сидящих дома домохозяек в условиях большого города обычно меньше.
Соответственно значительная часть детородного возраста женщины - условный период 18-40 лет сначала посвящен
учебе в вуз-е, потом построению карьеры, в деле которого декретный отпуск нежелателен.Два или тем более три декретных отпуска могут поставить на карьере крест.

Возникает вопрос - а почему в принципе замужняя женщина в современном мегаполисе чаще всего нацеливается на работу/карьеру? Это отдельная интересная тема.

Все это не совсем так.
Например, у жены раввина Берла Лазара (1964 г.р.) - Ханны Дерен, дочери раввина Иезекииля Дерена, который был раввином в городе Питтсбург, - 13 детей (5 сыновей и 8 дочерей):

Дочь — Блюма (с 16 июня 2011 года замужем за Айзеком Розенфельдом, сыном посланника Любавичского ребе в Колумбии, раввина Иегошуа Розенфельда).
Сын — Ехезкель,
Сын — Менахем-Мендл,
Сын — Шолом,
Дочь — Фрадл,
Сын — Исроэл-Арье-Лейб,
Сын — Леви-Ицхак,
Дочь — Двора-Лея,
Дочь — Штерна-Сара,
Дочь — Броха,
Дочь — Ривка,
Дочь — Мирьям Бэйла
Дочь — Шейна

Изображение

У Влади́мира Рудо́льфовича Соловьёва (1963 г.р.), часто мелькающего в телевизоре, - восемь детей (правда, от трёх жён). В первом браке у него было двое детей: Полина (окончила Гуманитарный институт телевидения и радиовещания имени М. А. Литовчина), Александр Соловьёв. Во втором браке — Екатерина Соловьёва, родилась в 1991 году, закончила Театральное училище имени Щукина. Общие с Эльгой дети: Даниил Соловьёв (род. 12 октября 2001), София-Бетина Соловьёва, в декабре 2006 года родилась Эмма-Эстер Соловьёва, 14 февраля 2010 года — Владимир Соловьёв, 6 октября 2012 года — Иван Соловьёв.

По собственным заверениям, товарищ Соловьев исповедует иудаизм.

Изображение

Или, например, у Абрамовича Романа Аркадьевича 8 детей:
• от второй жены — Ирины Вячеславовны Абрамович (Маландина) (26 ноября 1967) бывшая стюардесса.
Пятеро детей, двое сыновей и три дочери:
• Анна Абрамович (30 января 1992).
• Аркадий Абрамович (14 сентября 1993).
• Софья Абрамович (3 апреля 1995).
• Арина Абрамович (2001).
• Илья Абрамович (18 февраля 2003).
В марте 2007 года был разведён Чукотским окружным судом, по месту регистрации. По заявлению пресс-секретаря губернатора Чукотского АО, бывшие супруги договорились о разделе имущества и о том, с кем останутся их пятеро детей.
• Третья жена — дизайнер Дарья Жукова (1981)
Двое детей:
• сын Аарон Александр Абрамович (5 декабря 2009) — (часть имени дана в честь отца Дарьи Александра Борисовича Жукова).
• дочь Лея Абрамович (8 апреля 2013).
В августе 2017 года, пара, у которой двое общих детей, объявила о разрыве.

Изображение

Таких людей да за такую производительность и наградить не грех.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе.
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2018 11:44 pm 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 9:56 pm
Сообщения: 119
Откуда: Санкт-Петербург
Это не право, а исключения.

_________________
Лимарев В.Н.
http://limarevvn.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе.
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2018 11:51 pm 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 9:56 pm
Сообщения: 119
Откуда: Санкт-Петербург
Georgi писал(а):
Всем привет.
Думаю что основная причина в том, что в современном урбанизированном обществе мегаполисов (а именно для них характерна низкая рождаемость) женщина стала полноценной частью рынка труда.Сидящих дома домохозяек в условиях большого города обычно меньше.
Соответственно значительная часть детородного возраста женщины - условный период 18-40 лет сначала посвящен
учебе в вуз-е, потом построению карьеры, в деле которого декретный отпуск нежелателен.Два или тем более три декретных отпуска могут поставить на карьере крест.

Возникает вопрос - а почему в принципе замужняя женщина в современном мегаполисе чаще всего нацеливается на работу/карьеру? Это отдельная интересная тема.

К сказанному хотелось бы добавить. Да женщина стала полноценной частью рынка и к большому сожалению женские прелести стали товаром. Все чаще узнаешь что женщина не дарит себя мужчине, а продает.

Но все же главная причина в том, что дети перестали быть сами по себе ценностью, главной ценностью стали вещи и деньги.
Фактически уничтожена большая семья, это когда родители заботились о детях, понимая что в старости дети будут о них заботится.

_________________
Лимарев В.Н.
http://limarevvn.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему женщины отказываются рожать в дем. обществе.
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2018 1:28 am 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 9:56 pm
Сообщения: 119
Откуда: Санкт-Петербург
На этот вопрос нельзя дать однозначный краткий ответ. Одно совершенно бесспорно: причина - социальные условия в обществе.

_________________
Лимарев В.Н.
http://limarevvn.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB