С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Чт апр 25, 2024 3:07 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1749 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 117  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2017 6:41 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
При этом хочу обратить Ваше внимание на то, что государственная собственность - это общая собственность народа, находящегося на территории того или иного государства, и одновременно частная собственность этого народа по отношению к народам других государств.

Если бы государственная собственность при капитализме действительно принадлежала народу, то этот народ никогда бы не допустил установления окладов чиновникам, превышающих оклад президента США.

СПРАВКА
Средняя годовая заработная плата анестезиологов в США составляет 246,320 долл., а менеджеры высшего звена в год в среднем получают 180,700 долл.

У многих возникает вопрос, а сколько же зарабатывают на высшей руководящей должности в США? Сколько получает президент? Не много.

Годовая зарплата президента США составляет 400,000 долларов. Выплаты производятся на помесячной основе. Кроме того, он может потратить до 50,000 долл. в год на представительские расходы.
http://marketpost.net/raznoe/2016/02/17 ... -ssha.html

В Украине, например, годовая зарплата сопливого поляка, управляющего Укрзализницей, составляла (по условиям тендера) 1,5 млн. долл.

Зарплата главы ПАО "Укрнафта" британца Марка Роллинза, согласно информации СМИ, составит 500 тысяч долларов (почти 12 млн грн в год или 1 млн грн в месяц). Кроме этого, согласно контракту, Роллинз будет получать вознаграждение в размере 2% от прибыли "Укрнафты" за год. Например, в 2014-м Роллинз заработал бы премию в размере свыше 24 млн грн. Если бы этот доход был выше в четыре раза, ему бы принадлежало соответственно почти 100 млн грн.
http://www.segodnya.ua/economics/enews/ ... 72029.html

Ну и где здесь народ?

Мне кажется практик перестала различать госсобственность при социализме и при капитализме.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2017 2:35 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Мне кажется практик перестала различать госсобственность при социализме и при капитализме.

Это Вам действительно кажется. Госсобственность может быть только при капитализме. При социализме никакой госсобственности не может быть по определению, т.к. при социализме не может быть государства.
Поэтому я говорю только о госсобственности при капитализме. Именно эта собственность является источником социальных гарантий во всех развитых капиталистических странах мира.

СИСТЕМА СОЦИАЛЬНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ В АМЕРИКЕ http://www.infousa.ru/society/socialsec.htm

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2017 3:26 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
... При социализме не может быть государства.

И отмирания государства не будет? А как же классики?

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2017 1:34 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
практик писал(а):
... При социализме не может быть государства.

И отмирания государства не будет? А как же классики?

Читайте классиков внимательно. Отмирание государства начинается только тогда, когда государство становится представителем всего общества, а не тех или иных господствующих классов.

"Но ни переход в руки акционерных обществ, ни превращение в государственную собственность не уничтожают капиталистического характера производительных сил. Относительно акционерных обществ это совершенно очевидно. А современное государство опять-таки есть лишь организация, которую создаёт себе буржуазное общество для охраны общих внешних условий капиталистического способа производства от посягательств как рабочих, так и отдельных капиталистов. Современное государство, какова бы ни была его форма, есть по самой своей сути капиталистическая машина, государство капиталистов, идеальный совокупный капиталист. Чем больше производительных сил возьмёт оно в свою собственность, тем полнее будет его превращение в совокупного капиталиста и тем большее число граждан будет оно эксплуатировать. Рабочие останутся наёмными рабочими, пролетариями. Капиталистические отношения не уничтожаются, а, наоборот, доводятся до крайности, до высшей точки. Но на высшей точке происходит переворот. Государственная собственность на производительные силы не разрешает конфликта, но она содержит в себе формальное средство, возможность его разрешения.
Это разрешение может состоять лишь в том, что общественная природа современных производительных сил будет признана на деле и что, следовательно, способ производства, присвоения и обмена будет приведён в соответствие с общественным характером средств производства. А это может произойти только таким путём, что общество открыто и не прибегая ни к каким окольным путям возьмёт в своё владение производительные силы, переросшие всякий другой способ управления ими, кроме общественного. Тем самым общественный характер средств производства и продуктов, который теперь оборачивается против самих производителей и периодически потрясает способ производства и обмена, прокладывая себе путь только как слепо действующий закон природы, насильственно и разрушительно, — этот общественный характер будет тогда использован производителями с полной сознательностью и превратится из причины расстройств и периодических крахов в сильнейший рычаг самого производства."
(Ф.Энгельс. Анти-Дюринг. Стр. 289-291 http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/An ... -3-02.html)
И далее:

С тех пор как на историческую сцену выступил капиталистический способ производства, взятие обществом всех средств производства в своё владение часто представлялось в виде более или менее туманного идеала будущего как отдельным личностям, так и целым сектам. Но оно стало возможным, стало исторической необходимостью лишь тогда, когда материальные условия его проведения в жизнь оказались налицо. Как и всякий другой общественный прогресс, оно становится осуществимым не вследствие осознания того, что существование классов противоречит справедливости, равенству и т. д., не вследствие простого желания отменить классы, а в силу известных новых экономических условий. Разделение общества на классы — эксплуатирующий и эксплуатируемый, господствующий и угнетённый — было неизбежным следствием прежнего незначительного развития производства. Пока совокупный общественный труд даёт продукцию, едва превышающую самые необходимые средства существования всех, пока, следовательно, труд отнимает всё или почти всё время огромного большинства членов общества, до тех пор это общество неизбежно делится на классы. Рядом с этим огромным большинством, исключительно занятым подневольным трудом, образуется класс, освобождённый от непосредственно производительного труда и ведающий такими общими делами общества, как управление трудом, государственные дела, правосудие, науки, искусства и т. д. Следовательно, в основе деления на классы лежит закон разделения труда. Это, однако, отнюдь не исключало применения насилия, хищничества, хитрости и обмана при образовании классов и не мешало господствующему классу, захватившему власть, упрочивать своё положение за счёт трудящихся классов и превращать руководство обществом в эксплуатацию масс.
Но если разделение на классы имеет, таким образом, известное историческое оправдание, то оно имеет его лишь для известного периода и при известных общественных условиях. Оно обусловливалось недостаточностью производства и будет уничтожено полным развитием современных производительных сил. И действительно, упразднение общественных классов предполагает достижение такой ступени исторического развития, на которой является анахронизмом, выступает как отжившее не только существование того или другого определённого господствующего класса, но и какого бы то ни было господствующего класса вообще, а следовательно, и самое деление на классы. Следовательно, упразднение классов предполагает такую высокую ступень развития производства, на которой присвоение особым общественным классом средств производства и продуктов, — а с ними и политического господства, монополии образования и духовного руководства, — не только становится излишним, но и является препятствием для экономического, политического и интеллектуального развития. Эта ступень теперь достигнута. Политическое и интеллектуальное банкротство буржуазии едва ли составляет тайну даже для неё самой, а её экономическое банкротство повторяется регулярно каждые десять лет. При каждом кризисе общество задыхается под тяжестью своих собственных производительных сил и продуктов, которые оно не может использовать, и остаётся беспомощным перед абсурдным противоречием, когда производители не могут потреблять потому, что недостаёт потребителей. Свойственная современным средствам производства сила расширения разрывает оковы, наложенные капиталистическим способом производства. Освобождение средств производства от этих оков есть единственное предварительное условие беспрерывного, постоянно ускоряющегося развития производительных сил, а благодаря этому — и практически безграничного роста самого производства. Но этого недостаточно. Обращение средств производства в общественную собственность устраняет не только существующее теперь искусственное торможение производства, но также и то прямое расточение и уничтожение производительных сил и продуктов, которое в настоящее время является неизбежным спутником производства и достигает своих высших размеров в кризисах. Сверх того, оно сберегает для общества массу средств производства и продуктов путём устранения безумной роскоши и мотовства господствующих теперь классов и их политических представителей. Возможность обеспечить всем членам общества путём общественного производства не только вполне достаточные и с каждым днём улучшающиеся материальные условия существования, но также полное свободное развитие и применение их физических и духовных способностей, — эта возможность достигнута теперь впервые, но теперь она действительно достигнута *.
Раз общество возьмёт во владение средства производства, то будет устранено товарное производство, а вместе с тем и господство продукта над производителями.
...

Совершить этот освобождающий мир подвиг — таково историческое призвание современного пролетариата. Исследовать исторические условия, а вместе с тем и самоё природу этого переворота и таким образом выяснить ныне угнетённому классу, призванному совершить этот подвиг, условия и природу его собственного дела — такова задача научного социализма, являющегося теоретическим выражением пролетарского движения.
(Там же, стр. 292-295)

Без перехода управления государственной собственностью в руки всего общества никакое отмирание государства невозможно. А без этого невозможен и социализм. Именно это и доказал 70-ти летний опыт советского государственного "социализма" в СССР. Главная причина, развалившая СССР, в неспособности и нежелании советского государства на деле обобществить государственную собственность для перехода к социализму.
Шкурные интересы советской бюрократии оказались выше интересов советского народа. Поэтому приватизацию государственной собственности в интересах государственной бюрократии предпочли обобществлению государственной собственности в интересах народа.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2017 9:13 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
Без перехода управления государственной собственностью в руки всего общества никакое отмирание государства невозможно.
А поскольку такой переход относится к области фантастики, то отмирание государства в описанной ситуации невозможно.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2017 4:37 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
А поскольку такой переход относится к области фантастики, то отмирание государства в описанной ситуации невозможно.

Такой переход относится к научной фантастике. А научная фантастика неизбежно становится реальностью. Точно так же, как реальностью стала научная фантастика о космических полетах.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2017 8:17 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
Такой переход относится к научной фантастике. А научная фантастика неизбежно становится реальностью. Точно так же, как реальностью стала научная фантастика о космических полетах.
Согласно научно-фантастическим произведениям в будущем будет изобретена, например, машина времени. Недавно мой 10-летний внук разъяснил мне, что никакой машины времени не будет. "Если бы это было так, - сказал мой внук, - то люди из будущего обязательно бы появились сейчас. Но их что-то никто не видел".
Я верю больше внуку, чем фантазирующей практик.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2017 11:06 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Согласно научно-фантастическим произведениям в будущем будет изобретена, например, машина времени. Недавно мой 10-летний внук разъяснил мне, что никакой машины времени не будет. "Если бы это было так, - сказал мой внук, - то люди из будущего обязательно бы появились сейчас. Но их что-то никто не видел".

Ваш внук унаследовал Вашу неспособность логически мыслить. Ведь машину времени еще не изобрели, поэтому и нет результатов ее работы.
Посмотрите вдвоем фильмы "Машина времени". Можете и начнете верить в возможность ее изобретения.
Машина времени (1960) https://my-hit.org/film/21086/
Машина времени (2002) https://my-hit.org/film/386/

Кстати, люди из будущего давно уже живут на земле сегодня. Это люди, которые способны жить в этом мире, не поклоняясь деньгам, и для которых человек - цель, а не средство.
Да и людей из прошлого сегодня пруд пруди. Это все те, кто одержим товарно-денежным фетишизмом и ценит деньги и вещи дороже, чем людей.
Вообще-то, машина времени внутри самого человека: человек сам решает, в каком времени ему жить и как.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2017 2:51 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 11:45 pm
Сообщения: 841
Откуда: Москва
практик писал(а):
Читайте классиков внимательно. Отмирание государства начинается только тогда, когда государство становится представителем всего общества, а не тех или иных господствующих классов.

А зачем ему тогда отмирать?
практик писал(а):
Без перехода управления государственной собственностью в руки всего общества никакое отмирание государства невозможно. А без этого невозможен и социализм.
Печально... приговор окончательный или можно обжаловать? Жалко социализьму то...
Вы путаете две вещи. Право собственности состоит из трех уровней. Высшее - распоряжение - концентрируется на юридическом распоряжении самой собственностью и - распоряжении полезностью!! Этого достаточно для осуществления права собственности. Техническая сторона управления объектом с-сти относится к праву владения и может выполняться несобственником, то есть менеджером компании или правительством (государством).
И такой менеджер будет необходим ВСЕГДА. Более того, само общество (не только экономика) всегда будет структурировано и иначе быть не может, человечество не может превратиться в толпу, ведь даже стаи структурированы. Тут не только экономика, вся жизнедеятельность нарушится.
Какой будет структура "после капитализма"? Конечно, не буржуазной демократией. Допустим, это будут Советы - государство "снизу вверх". Но это тоже государство. Причем оносможет выполнять только законодательно-плановые функции, потому что любое реальное управление требует вертикали "сверху вниз". Сибиоз этих ветвей власти - максимум возможного в "бесклассовом" обществе.
Отмечу, что Маркс - большой темнила. В одном месте он (с Энгельсом) признает, что классы возникли по необходимости накопления (концентрации) прибавочного продукта, и тут же рядом - что это "разделение труда". Можно изменить способ накопления ПП, но как ликвидировать разделение труда, если на нем стоит весь прогресс? Три часа у станка, два - в парламенте? Причем поголовно все? Без Вашей способности фантазировать здесь не обойтись...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2017 3:32 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Виктор Иванович, у Маркса с Энгельсом была далеко не научная цель.
Они считали себя супермыслителями и пытались обосновать возможность взятия власти пролетарской партией, например, коммунистической, как это мыслилось в Манифесте Коммунистической партии.
Для них главное - взять власть якобы на благо пролетариата. А что будет потом - об этом они не размышляли, полагаясь на разум людей будущего.
Ленин уловил это у этих классиков и взял власть в руки полусионистской организации с такими вождями, как Троцкий, Свердлов и им подобными.
Закончилось это уничтожением миллионов лучших людей Российской империи - интеллигенции и крестьян, а понятия ум, честь и совесть остались только лозунгом в бумажной книжонке по имени партбилет. Последствия сказываются и сейчас.
Ныне происходит нечто подобное. Массовое воровство, кража народного имущества как источник собственности и засилье недоумков на форумах и в реальной жизни. Плюс все тот же фактор сионизма, действующий теперь в обратном направлении.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2017 2:48 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
viktork писал(а):
Отмечу, что Маркс - большой темнила. В одном месте он (с Энгельсом) признает, что классы возникли по необходимости накопления (концентрации) прибавочного продукта, и тут же рядом - что это "разделение труда". Можно изменить способ накопления ПП, но как ликвидировать разделение труда, если на нем стоит весь прогресс? Три часа у станка, два - в парламенте? Причем поголовно все? Без Вашей способности фантазировать здесь не обойтись...

Виктор Иванович! Разделение труда началось с образования человеческого общества. Сначала с разделения труда между женщинами и мужчинами для производства своего потомства: женщины рожали и воспитывали детей, а мужчины обеспечивали женщин и детей пищей и кровом.
Классы возникли по мере накопления прибавочного продукта и возникшем социальном разделении труда на управляющих и управляемых. По мере роста прибавочного продукта социальное разделение труда становится тормозом в управлении производством и его развитием. Классовые интересы управляющих начинают подавлять классовые интересы управляемых. Прогресс в развитии производства состоит в ликвидации социального разделения труда путем ликвидации класса управляющих. Остается только технологическое разделение труда, которое осуществляется путем "перехода от управления лицами к управлению вещами и руководству производственными процессами".
Люди перестают быть объектами управления и становятся только субъектами управления производством, подчиняя его удовлетворению своих потребностей.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2017 4:46 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 11:45 pm
Сообщения: 841
Откуда: Москва
практик писал(а):
иктор Иванович! Разделение труда началось с образования человеческого общества. Сначала с разделения труда между женщинами и мужчинами для производства своего потомства: женщины рожали и воспитывали детей, а мужчины обеспечивали женщин и детей пищей и кровом.
У всех млекопитающих примерно то же. :D
практик писал(а):
Классы возникли по мере накопления прибавочного продукта
По мере или ДЛЯ? Темнить у Маркса научились?
практик писал(а):
возникшем социальном разделении труда на управляющих и управляемых.
А это как - от сырости завелось? Корчите из себя ученого, а четких ответов и причинно-следственных связей избегаете. Литературу тут разводите, описание истории! Трёп это, а не наука.
практик писал(а):
По мере роста прибавочного продукта социальное разделение труда становится тормозом в управлении производством и его развитием
С какого бодуна? Сказки сказываете?
практик писал(а):
Классовые интересы управляющих начинают подавлять классовые интересы управляемых.
Отношения собственности здесь как бы ни при чем? Это у меня, работника, разногласия с менеджером, с директором и булгахтером - урезали заплату? А собственник в стороне... Отличный "классовый" анализ! .. со стула упасть..
практик писал(а):
Остается только технологическое разделение труда, которое осуществляется путем "перехода от управления лицами к управлению вещами и руководству производственными процессами".
А "руководство процессами" - это не руководство людьми? Вот вызубрили дадцы-бао, и трава не рости...
практик писал(а):
Люди перестают быть объектами управления и становятся только субъектами управления производством, подчиняя его удовлетворению своих потребностей.
эт можно - на своем огороде. И не выходя за ограду!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2017 4:55 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 11:45 pm
Сообщения: 841
Откуда: Москва
Валерий писал(а):
Виктор Иванович, у Маркса с Энгельсом была далеко не научная цель.
Они считали себя супермыслителями и пытались обосновать возможность взятия власти пролетарской партией, например, коммунистической, как это мыслилось в Манифесте Коммунистической партии.

Научная цель была тоже, и пожалуй больше у Знгельса. Беда в том, что идеология всегда ложна и неизбежно пришла в противоречие с научной задачей. Марксизм как историческое явление, наследие двойственен и противоречив, чего сплошь и рядом не видят и не желают видеть ортодоксы. Влияние идеологии было губительным и остановило разработку эконом теории Марксом, не говоря уже о безобразной путанице в головах примитивных марксистов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2017 11:29 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
viktork писал(а):
Корчите из себя ученого, а четких ответов и причинно-следственных связей избегаете. Литературу тут разводите, описание истории! Трёп это, а не наука.

Вообще-то, я практик, а не теоретик. Ученого корчите из себя Вы. Я только пытаюсь с помощью научных знаний решить проблему управления производством на достигнутом уровне развития производительных сил общества. Наиболее продвинутой в этом направлении наукой я считаю марксизм.
viktork писал(а):
практик писал(а):
Люди перестают быть объектами управления и становятся только субъектами управления производством, подчиняя его удовлетворению своих потребностей.
эт можно - на своем огороде. И не выходя за ограду!

Сегодня управлять общественным производством можно, сидя дома за компьютером. Для такого управления организованы интернет-магазины на предприятиях-производителях. Размещая свой заказ в том или ином интернет-магазине, потребитель управляет производством необходимого ему продукта, не выходя из дома.
В перспективе возможно соединение АСУТП (автоматизированных систем управления технологическими процессами) с АСУП (автоматизированными системами управления производством). Но это возможно только при создании ОГАС (общегосударственной автоматизированной системы управления экономикой).
В создании такой системы я принимала участие еще в 1977-1979 годах.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки Обывателя
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2017 12:31 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Всех мужчин форума поздравляю с Днем защитника Отечества!

Изображение

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1749 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 117  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB