С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Пт мар 29, 2024 8:42 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 491 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Вт сен 27, 2016 10:16 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
viktork писал(а):
практик писал(а):
Разница в формулах. Расчет стоимости - это сумма затрат живого и прошлого труда. А формула закона стоимости - это отношение суммы затрат прошлого и живого труда к производительной силе труда, т.е. к результату труда в натуральном выражении.

Сначала договоритесь, о чем речь - о стоимости продукта-штуки или о стоимости выпуска за время - напр рабочий день. И окажется, что речь об одном и том же.
В рыночной экономике никто не рассчитывает стоимость - она возникает как результат объективного процесса обмена товарами при простом товарном производстве.
Можно, однако, рассчитать индивидуальную себестоимость товара и прибыль, которая при этом возникает при известной цене реализации этого товара.
Viktork прав в том смысле, что если взять на вооружение формулировку практик, то получим нечто странное. Как я понимаю, ее формулировка содержит согласно правилам русского языка равенство производительная сила труда = результату труда в натуральном выражении.
В символах она сказала:

w = [C=(V+M)] : N, где N - количество потребительной стоимости (выпуск продукции в натуре за период).

Иначе в расчете на единицу товара получим w = (c+v+m) или стоимостную цену.
Это не закон стоимости, а формула выражения стоимости при предпосылке, что величина m совпадает с прибавочной стоимостью. При капитализме величина m = w - (c+v) совпадает с прибылью, которая, как правило, отклоняется от прибавочной стоимости, хотя сумма всех отклонений равна нулю для величин M' = w'N - (c'+v')N, то есть ƩΔM' = 0.
Многие не учитывают, что и величины c' и v', выраженные в ценах производства, отклоняются от их стоимостей c и v, что является препятствием для решения проблемы трансформации не созревшими (начинающими) марксистами.

Однако "прегрешение" практик меркнет по сравнению мудрствованием Якова Васильевича, который прячет прибавочную стоимость в состав полных затрат живого труда, да еще и обозначает их символом V. При этом он таинственно умалчивает о собственных действиях, пытаясь привлечь к себе внимание вопросами на сообразительность.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2016 12:05 am 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 6:56 pm
Сообщения: 325
Валерий
Цитата:
В рыночной экономике никто не рассчитывает стоимость - она возникает как результат объективного процесса обмена товарами при простом товарном производстве.

В рыночной экономике рассчитывают себестоимость,а цена возникает как результат объективного процесса обмена товарами .
Цитата:
Можно, однако, рассчитать индивидуальную себестоимость товара и прибыль, которая при этом возникает при известной цене реализации этого товара.


Себестоимость расчитывают до реализации товара,а прибыль после реализации этого товара.

Цитата:
Viktork прав в том смысле, что если взять на вооружение формулировку практик, то получим нечто странное. Как я понимаю, ее формулировка содержит согласно правилам русского языка равенство производительная сила труда = результату труда в натуральном выражении.
В символах она сказала:

w = [C=(V+M)] : N, где N - количество потребительной стоимости (выпуск продукции в натуре за период).

Ахинею пропускаю

Цитата:
Иначе в расчете на единицу товара получим w = (c+v+m) или стоимостную цену.

Вам хоть в лоб,хоть по лбу.Это не стоимостная цена,а общественно необходимая стоимость товара или для обывателя,как Вы,это объективная себестоимость товара.

Цитата:
Это не закон стоимости, а формула выражения стоимости при предпосылке, что величина m совпадает с прибавочной стоимостью.

Это тоже закон стоимости,который выражает стоимость товара при капитализме.Но сам закон выражает образование стоимости по Марксу или w = (v+m)

Цитата:
При капитализме величина m = w - (c+v) совпадает с прибылью, которая, как правило, отклоняется от прибавочной стоимости, хотя сумма всех отклонений равна нулю для величин M' = w'N - (c'+v')N, то есть ƩΔM' = 0.

Как же m может совпадать,если прибыль , как правило, отклоняется от прибавочной стоимости.Чтобы это узнать,, m должна быть постоянной величиной.



Цитата:
Однако "прегрешение" практик меркнет по сравнению мудрствованием Якова Васильевича, который прячет прибавочную стоимость в состав полных затрат живого труда, да еще и обозначает их символом V.

Дак и Маркс это утверждает.я даже цитату приводил на форуме,правда на другом,сейчас потерял,найду приведу.
Цитата:
При этом он таинственно умалчивает о собственных действиях, пытаясь привлечь к себе внимание вопросами на сообразительность.
Раз сообразительностью не отличаешься,тогда такой вопрос,как устанавливается зарплата по Марксу??

Кроме меня ,тебе никто не ответит.
Тут тебе даже библия не поможет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2016 1:09 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Яков Васильевич писал(а):
Дак и Маркс это утверждает.я даже цитату приводил на форуме,правда на другом,сейчас потерял,найду приведу.
..........................................................................
Раз сообразительностью не отличаешься,тогда такой вопрос,как устанавливается зарплата по Марксу??

Кроме меня ,тебе никто не ответит.
Тут тебе даже библия не поможет.
Что-то примерно так:

Ну что тебе сказать про Сахалин?
На острове нормальная погода
.......................................

https://youtu.be/KRRWj3stI-s

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2016 1:24 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
Яков Васильевич, обращаясь к Валерию, пишет:
Цитата:
Кроме меня ,тебе никто не ответит.


Яков Васильевич пишет:
Цитата:
Это тоже закон стоимости,который выражает стоимость товара при капитализме.Но сам закон выражает образование стоимости по Марксу или w = (v+m)


По Марксу стоимость товара складывается из двух частей: перенесённый труд (с) и присоединённый труд (v + m). Поэтому Валерий совершенно прав, когда пишет формулу c + v + m, называя её формулой стоимостной цены, то есть цены товара при обмене товаров по стоимости.
Валерий пишет:
Цитата:
в расчете на единицу товара получим w = (c+v+m) или стоимостную цену.


В связи с этим вопрос к Якову Васильевичу. Почему Вы пишете w = (v+m)? Что у Вас обозначено под буквами w; v; m?

С уважением,
Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2016 9:14 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 6:56 pm
Сообщения: 325
Григорий писал
Цитата:
По Марксу стоимость товара складывается из двух частей: перенесённый труд (с) и присоединённый труд (v + m).

Абсолютно верно.
Цитата:
Поэтому Валерий совершенно прав, когда пишет формулу c + v + m, называя её формулой стоимостной цены, то есть цены товара при обмене товаров по стоимости.

Чтобы товар продать по стоимости,надо сначала определить эту стоимость,а в этом большая проблема.Маркс, для упрощения понимания его теории,принял условно ,что товары обмениваются по их стоимости,но это далеко не значит,что так происходит на практике.Рынок товаров предпологает свободное ценообразование,а это значит что "продавец"может назначить любую цену.А это значит,что цена может не соответствовать стоимости товара.
Цитата:
В связи с этим вопрос к Якову Васильевичу. Почему Вы пишете w = (v+m)? Что у Вас обозначено под буквами w; v; m?

Обозначения те же самые,что у Маркса.Только в данном случае w обозначает не стоимость товара,а вновь произведённую стоимость по Марксу,за определённый период времени.
Теперь,если работник частный предприниматель,работает на себя,то за рабочий день так же образуется стоимоть (v+m),только теперь ему не надо делиться ни с кем,поэтому можно обозначить одной буквой v или v=v+m,отсюда получаем,что w=v идеальный закон стоимости.Применительно к товарному производству,добавляется стоимость,образованная прошлым трудом с .Получаем w=с+v далее v разлагается на v+m и получаем w=с+(v+m) .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2016 1:11 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Яков Васильевич писал(а):
Обозначения те же самые,что у Маркса.Только в данном случае w обозначает не стоимость товара,а вновь произведённую стоимость по Марксу,за определённый период времени.
Теперь,если работник частный предприниматель,работает на себя,то за рабочий день так же образуется стоимоть (v+m),только теперь ему не надо делиться ни с кем,поэтому можно обозначить одной буквой v или v=v+m, отсюда получаем,что w=v идеальный закон стоимости.Применительно к товарному производству,добавляется стоимость,образованная прошлым трудом с .Получаем w=с+v далее v разлагается на v+m и получаем w=с+(v+m)
Если w обозначает не стоимость товара, а вновь произведённую стоимость, то тогда w ≠ с+(v+m). Нельзя одним и тем же символом обозначать разные сущности.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2016 9:56 am 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 6:56 pm
Сообщения: 325
Валерий
Цитата:
Если w обозначает не стоимость товара, а вновь произведённую стоимость, то тогда w ≠ с+(v+m). Нельзя одним и тем же символом обозначать разные сущности.

А если предположить,по Марксу что с равно 0,тогда как?
Естественно это теоретическое предположение,на практике этого не может быть,а вот (v+m) может и на практике оказаться нулём,при определённых условиях.
Да и выражение w=с+vимеет разные сущности и символы.Если одно из слагаемых приравнять 0,то сущность их не меняется,
Меняется понятие или смысл этого выражения,по моему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2016 10:58 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Яков Васильевич писал(а):
Валерий
Цитата:
Если w обозначает не стоимость товара, а вновь произведённую стоимость, то тогда w ≠ с+(v+m). Нельзя одним и тем же символом обозначать разные сущности.

А если предположить,по Марксу что с равно 0,тогда как?
Естественно это теоретическое предположение,на практике этого не может быть,а вот (v+m) может и на практике оказаться нулём,при определённых условиях.
Да и выражение w=с+vимеет разные сущности и символы.Если одно из слагаемых приравнять 0,то сущность их не меняется,
Меняется понятие или смысл этого выражения,по моему.
Если с этим согласиться, то и собственный мозг можно приравнять нулю. Или кто-то сделает это за Вас.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2016 11:10 am 
Не в сети
Давний участник
Давний участник

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2016 1:54 pm
Сообщения: 94
Откуда: москва
О законе стоимости
Путаница в обсуждениях и спорах о законе стоимости состоит в недопонимании его сущности. Никто пока не высказал сущность этого закона. Почему то все застопорились на капиталистической его форме. А ведь закон стоимости – всеобщий объективный закон. Чтобы это понять нужно рассмотреть его историю. Он существовал и до открытия его Марксом. Появился он при первых же попытках обмена продукцией производства, собирательства, охоты. Эквивалентность обмена оценивалась каждым по затратам непосредственного труда на добычу обмениваемой продукции. Стоимость при обмене определялась по непосредственным затратам труда. Так устанавливалась необходимость предоставления к обмену нужной кому-то продукции и бесполезность излишнего изготовления и добычи никому кроме себя не нужной продукции. Так устанавливался баланс производства и потребления при межплеменном обмене. При появлении и развитии товарно-денежного обмена появилась и возможность общей оценки трудовых затрат , то есть появилась возможность оценки абстрактного общественно необходимого труда. Образовалась рыночная система обмена, стоимость стала определяться по общественно необходимым затратам труда. Закон стоимости приобрел возможность формализации в виде соотношения Ц1/Ц2 = W1/W2 , где Ц - цена товара, а W- стоимость товара. При этом стоимость стала определяться не только по затратам текущего труда, но и по затратам прошлого труда, а также в стоимость стали входить затраты на пользование природными благами. Затраты прошлого труда состояли прежде всего из затрат на изготовление орудий труда и затрат на изготовление предметов производства (полуфабрикатов и материалов). W=С+D, где С- стоимость возникшая в результате прошлого труда (расходования орудий труда и материалов ) и потребления природных благ, D – добавленная стоимость - общественно необходимые затраты труда. Так обеспечивался баланс между производством и потреблением, включая и личное и производственное потребление.
С появлением капитализма и наемного труда происходит расщепление добавленной стоимости за счет отчуждения продукции от непосредственного производителя оценка затрат рабочей силы производителя и оценка хозяином производимой продукции стали значительно отличаться их различие присваивалось хозяином и называется прибавочной стоимостью. Формула стоимости изменилась W=С+V+М. Цены рыночного обмена стали устанавливаться по общественно необходимым затратам труда , но они стали уже оторваны от непосредственных затрат рабочей силы из-за наличия прибавочной стоимости. Часть затрат рабочей силы просто присваивалась хозяином. При развитии финансового капитализма происходит расщепление и прибавочной стоимости , которая теперь делится между хозяевами и кредиторами, инвесторами. Рыночный механизм по-прежнему способствует реализации закона стоимости для поддержания баланса между производством и потреблением, однако возросшая громоздкость механизма приводит к периодическим нарушениям этого баланса.
Распространение государственно-монополистического капитализма способствует вмешательству государств и трансконтинентальных монополий в действие закона стоимости , что вызывает в одних странах превышение потребления над производством, в других - наоборот. При этом общий баланс по всему человеческому обществу сохраняется , но увеличивается неравномерность распределения по земному шару и трудовых затрат и противоположных ей неравномерностей потребления.
Эти неравномерности порождают еще и межнациональные противоречия.
При социалистическом строительстве неравномерности нежелательны, поэтому обязательно использование закона стоимости для достижения оптимального прогресса в росте удовлетворения потребностей трудящихся.
Весь баланс социалистического общества это баланс трудовых затрат , которые обеспечивают производительность друг друга как в общегосударственном хозяйстве, так и между предприятиями..
В отсутствии рынка обмен продукцией между отраслями , между производством и потреблением, между расходованием средств производства и рабочих сил должен определяться одной мерой – затратами труда.
С такими расчетами может справиться только полностью автоматическая система управления ОГАС. Именно автоматическая , не автоматизированная. Автоматическая, значит имеющая определяющую обратную связь. Обратная связь через Советы и будет высшей формой диктатуры пролетариата, которая в этом случае уже диктатурой и не является, а становится составной частью системы всеобщего самоуправления..
Только так можно целенаправленно увеличивать эффективность трудовых затрат. Ограниченность трудовых ресурсов делает эффективность единственным средством развития общества.
От чего зависит эффективность труда, и какова структура прошлого труда и его роль в формирован6ии стоимости продукции? Этот вопрос нуждается в специальном рассмотрении.

Категории и роль прошлого труда
С – это стоимость являющаяся результатам прошлого труда, однако разные её составляющие различным образом переходят в стоимость продукции.
Предмет производства это материалы, полуфабрикаты, энергия, и т.п. то есть предметы, полностью расходуемые в производстве. Их стоимость полностью переносится на продукцию. Орудия производства свою стоимость переносят частично, в соответствии с мерой износа, или мерой затрат на поддержание их работоспособности, или в соответствии с оплатой этих орудий при аренде, лизинге и т.п. Их переносимая стоимость определяется не только величиной затрат труда на их изготовление, но и их качеством, долговечностью , производительностью.
Наиболее запутан процесс перехода на продукцию стоимости техническо й документации, технологий, в том числе и информационных, научных достижений.
Дело в том, что они не расходуются при производстве, а подвергаются только процессу устаревания. Эксплуатация такого прошлого труда исключительно выгодна хозяину. Он заплатил один раз а пользуется неограниченное время. Эта стоимость позволяет хозяину с ростом производительности труда повышать коэффициент эксплуатации текущего, и главное, за счет увеличения соотношения D/C получать дополнительную прибавочную стоимость, используя повышенное качество продукции.
Как было показано ранее, рост нормы прибыли с ростом органического строения капитала ограничен коэффициентом R= D/C, соответственно рост R снимает эти ограничения.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2016 11:41 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Антонов Ю. писал(а):
Он (закон стоимости - В.К.) существовал и до открытия его Марксом.
Откуда вы взяли, что закон стоимости открыт Марксом.

Вот вам в качестве ликбеза:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 ... 1.82.D0.B8

Вот только надо задуматься над тем, действительно ли завершённую теоретическую форму закон стоимости получил в трудах Карла Маркса и поэтому он обычно ассоциируется именно с марксизмом. Может Маркс кое в чем промахнулся?

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Пн окт 24, 2016 4:19 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Валерий писал(а):
Может Маркс кое в чем промахнулся?

Правильное решение.
Кстати, у меня скоро будет готов новый вариант изложения определения трудовой стоимости, не содержащего трансформационной проблемы. Надеюсь оно будет более понятно.

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2016 11:13 am 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2016 9:27 am
Сообщения: 275
Откуда: город Киев Украина
Антонов Ю. писал(а):
Закон стоимости гласит: ..................
В социалистическом обществе стихийность рынка, да и сам рынок ограничены и со временем сводятся к нулю. Закон стоимости , действующий только через стихийность, перестаёт действовать, но его никто не отменял и он остаётся необходимым для эквивалентного обмена между собственниками. А собственность ликвидирована только частная и только на средства производства. Остаётся государственная , кооперативная, личная и общенародная. Эквивалентность обмена между разными собственностями и между отдельными предприятиями достигается только расчетным путем.
........................


Итак, - при социализме, точнее, на определенной, уровнем развития Производительных сил Общества, ступени экономической зрелости коммунизма (33\98) труженики социалистического Общества производят ОБЩЕСТВЕННЫЙ ПРОДУКТ!
- какая собственность может быть у Общественного продукта?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 12:17 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
алька писал(а):
Антонов Ю. писал(а):
Закон стоимости гласит: ..................
В социалистическом обществе стихийность рынка, да и сам рынок ограничены и со временем сводятся к нулю. Закон стоимости , действующий только через стихийность, перестаёт действовать, но его никто не отменял и он остаётся необходимым для эквивалентного обмена между собственниками. А собственность ликвидирована только частная и только на средства производства. Остаётся государственная , кооперативная, личная и общенародная. Эквивалентность обмена между разными собственностями и между отдельными предприятиями достигается только расчетным путем.
........................


Итак, - при социализме, точнее, на определенной, уровнем развития Производительных сил Общества, ступени экономической зрелости коммунизма (33\98) труженики социалистического Общества производят ОБЩЕСТВЕННЫЙ ПРОДУКТ!
- какая собственность может быть у Общественного продукта?

Вот этот закон стоимости Маркса уже погубил экономику СССР. Не доходит до Вашего сознания, что ликвидировать частную капиталистическую собственность без алгоритма, который адекватно отражает действие закона стоимости Маркса, невозможно. "август 1991 года" будет повторяться снова и снова.
Я показываю этот расчетный путь. Покажите свои расчеты. Не показываете. Только завываете. А потому получите фашизм, как это получилось на Украине. И Госдеп США будет там отслеживать ситуацию. Революционных болтунов там убивают без суда и следствия.
Общественный продукт - такой продукт, который соответствует желанию каждого отдельного потребителя, начиная от монополии до младенца. А производит продукцию монополия. Более 25 миллионов наименований изделий. Мой алгоритм адекватно отражает действие закона стоимости Маркса и обеспечивает планирование в масштабах планеты так, что все монополии работают по отношению друг друга на заказ без повышения цен.
Что есть у Вас? С 1917 года прошло почти 100 лет. Так ничего и не придумали. Только и умеете, что буквы у классиков переписывать. А классики противоречат себе же.
Маркс пишет: «… по уничтожении капиталистического способа производства, но при сохранении общественного производства, определение стоимости остается господствующим в том смысле, что регулирование рабочего времени и распределение общественного труда между различными группами производства, наконец, охватывающая все это бухгалтерия становятся важнее, чем когда бы то ни было» ( Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд. Т.25, Ч. 2, С. 421).
Вы приводите цитаты Маркса, Энгельса, что общественный продукт не имеет стоимости, но время на его изготовление расходуется. В СССР попытались отменить деньги. Не получилось. Стали планировать с помощью денег, допуская от себя, что мол деньги имеют функцию меры стоимости. Когда номенклатура изделий увеличилась свыше 25 миллионов наименований госплановское планирование треснуло.
И вот сейчас Вы цепляетесь за догмы классиков, как Вам это выгодно. Только ведь никто и никогда уже не будет так делать, как делали в годы СССР. Есть ведь порочная практика, порочный опыт. И вместо социализма получили снова капитализм, даже не капитализм, а - феодализм. Вас же это ничему не учит.
И что Вы стали делать? Подлогами стали заниматься. Я показываю расчетами, что алгоритм адекватно отражает закон стоимости Маркса. Вы это отрицаете. Алгоритм мгновенно преодолевает инфляцию, так как коэффициент роста товарной массы в натуральном выражении превышает коэффициент роста денежной массы. Опубликованы расчеты. Вы же ослепли. Толдычите свое. А я утверждаю, что нет и не будет у человечества другого алгоритма для планирования в масштабах планеты. И Ваше цитирование классиков ничего не даст. Не пойдут люди за Вами. Потому что не получилось в СССР. Смотрите, что творится в Венесуэле. Ничего не замечаете. Вот и стали Вы дураками и мошенниками с помощью моей анкеты. Уклоняетесь от ответа на ее вопросы. А я прямо заявляю, что сотрудники НИИ по экономике еще в 1990 году должны были бы написать заявления по собственному желанию. В монографии РУСО я перечислил теоретическое решение всех известных проблем, которые накопились в годы СССР. И мой алгоритм для академиков от экономики, которые не совершали научного открытия, как серпом по яйцам, то есть по их научной репутации. Мошенники. И вы их ничем не лучше. Такие же.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 1:00 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Валерий писал(а):
Антонов Ю. писал(а):
Он (закон стоимости - В.К.) существовал и до открытия его Марксом.
Откуда вы взяли, что закон стоимости открыт Марксом.

Вот вам в качестве ликбеза:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 ... 1.82.D0.B8

Вот только надо задуматься над тем, действительно ли завершённую теоретическую форму закон стоимости получил в трудах Карла Маркса и поэтому он обычно ассоциируется именно с марксизмом. Может Маркс кое в чем промахнулся?

Калюжный, ты, как всегда, занимаешься подлогом. И как таких как ты земля носит?
Ты даешь "ликбез" и ссылаешься на Бем-Баверка.

Бём-Баверк писал: «Основанием марксовой системы являются его поня¬тие стоимости и его закон стоимости. Без них, как Маркс часто повторяет, было бы невозможно всякое на¬учное познание хозяйственных явлений. Способ, каким Маркс выводит понятие стоимости и закон стоимости, излагался и обсуждался несметное число раз»
(Бём-Баверк Ойген. Критика теории Маркса / Сост. А. В. Куряев. — М., Челябинск: Социум, 2002. — 283 с., С.10).

Только у Маркса можно прямо прочесть "добавочная прибавочная стоимость", "один и тот же процесс удешевляет товары и увеличивает заключающуюся в них прибавочную стоимость".

Значит, что делаешь ты, Калюжный? Врешь без зазрения совести.

Именно Маркс открыл закон стоимости, описав его математическое проявление. Ты же его грабишь по сути дела. Дурачишь людей.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чем говорит закон стоимости
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 1:07 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
ingener писал(а):
Валерий писал(а):
Может Маркс кое в чем промахнулся?

Правильное решение.
Кстати, у меня скоро будет готов новый вариант изложения определения трудовой стоимости, не содержащего трансформационной проблемы. Надеюсь оно будет более понятно.

Однако в действительности имеет место переток ресурсов в масштабах планеты, о котором писал Маркс. Вы же выдумками занимаетесь. Ничего у Вас не получится.

Надо полагать Вы прочли в моей опубликованной анкете?

Алгоритм трансформации «рыночной стоимости товара» (категории внутриотраслевой конкуренции) в равновесную «цену производства», или «меновую стоимость товара» (категорию межотраслевой конкуренции) опубликован на примере расчетов в моих статьях: 1) «Сбалансированный планово-регулируемый рынок опирается на самодостаточные возможности России». «Самодостаточное устойчивое развитие – “экономический геном” России». Сборник материалов научно-практической конференции. Под ред. И.М. Братищева. М. 2016. С. 68 – 86.; 2) «О научных основах и математическом сопровождении использования закона стоимости в условиях обновленного социализма». «Социализм: теория, практика, тенденции обновления в XXI веке». Монография (по материалам Международной научно-практической конференции). Под ред. И.М. Братищева. М. 2016. С. 229 – 254. https://new.vk.com/doc2312847_437590970 ... 27b99d1730 .

Всеобуч: инфляционный рост цен
у госкорпораций России и как с этим явлением бороться
газ. Экономическая и философская газета № 23, 2016 http://www.eifgaz.info/boyko-23-16.htm

В моем алгоритме при увеличении прибыли, заключенной в сниженной цене товара, имеет место выравнивание плановой нормы прибыли монополии с единым плановым нормативом нормы прибыли по всей планете. Вот есть ссылка на расчеты, опубликованные в монографиях. Что делаете Вы? В упор не видите, ослепли. Однако люди будут задавать вопросы.

Пишите заявление по собственному желанию. Занимаетесь ерундистикой.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 491 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB