С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Пт фев 26, 2021 3:57 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 981 ]  На страницу Пред.  1 ... 62, 63, 64, 65, 66  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Вт июн 14, 2016 11:38 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 11:45 pm
Сообщения: 841
Откуда: Москва
Валерий писал(а):
Скрытый сионист? Так так и скажи, Виктор Иванович.
Не понимаешь, что ОНИ устроили новый голодомор
Они ли? и если даже допустить. что ИХ руками - то где сам украинский народ? Вы что, стадо баранов? А если так. то на что жаловаться? На баранов всегда найдется пастух или волк, и как его фамилиё - без малой разницы.
Нет, не сионист. Вот пример Вашего да, примитивного мировоззрения: или-или, черное -белое, сионист-антисионист. А я всего лишь старый человек, немножко думающий о устройстве мира. Есть евреи, нет их - какая разница, законы развития неукоснительны, а варианты их реализации создаются разными условиями каждой страны, времени, стадии развития.
Вот внучек спрашивает: "бабушка, почему солнце светит? почему травка зелёная?" и т.д. На все ответ: "по божьему повелению, внучек." И внучек перестает спрашивать и - думать, у него на всё готов ответ. Ваш ответ на все вопросы - По злодействам жидов! Зачем жидам эти злодейства, и где эти невидимые масоны - не спрашиваем, как не спрашиваем, почему вредят черти доброму человеку. У них, чертей, так положено, работа такая! И всё в мире просто и понятно. Завидую... Не зря дикари придумали религию, а то ведь голову сломаешь над разными вопросами. Душе покоя не будет.. А тут - все ответы на все вопросы.
Валерий писал(а):
Психика не выдерживает, когда видишь в супермаркетах "покупки" пенсионеров.

Баранам больше и не положено. Начнут думать, станут людьми - свое возьмут. А пока - увы, баранья доля.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Ср июн 15, 2016 6:11 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 9379
viktork писал(а):
Валерий писал(а):
Скрытый сионист? Так так и скажи, Виктор Иванович.
Не понимаешь, что ОНИ устроили новый голодомор
Они ли? и если даже допустить. что ИХ руками - то где сам украинский народ? Вы что, стадо баранов? А если так. то на что жаловаться? На баранов всегда найдется пастух или волк, и как его фамилиё - без малой разницы.
Нет, не сионист. Вот пример Вашего да, примитивного мировоззрения: или-или, черное -белое, сионист-антисионист. А я всего лишь старый человек, немножко думающий о устройстве мира. Есть евреи, нет их - какая разница, законы развития неукоснительны, а варианты их реализации создаются разными условиями каждой страны, времени, стадии развития.
Вот внучек спрашивает: "бабушка, почему солнце светит? почему травка зелёная?" и т.д. На все ответ: "по божьему повелению, внучек." И внучек перестает спрашивать и - думать, у него на всё готов ответ. Ваш ответ на все вопросы - По злодействам жидов! Зачем жидам эти злодейства, и где эти невидимые масоны - не спрашиваем, как не спрашиваем, почему вредят черти доброму человеку. У них, чертей, так положено, работа такая! И всё в мире просто и понятно. Завидую... Не зря дикари придумали религию, а то ведь голову сломаешь над разными вопросами. Душе покоя не будет.. А тут - все ответы на все вопросы.
Валерий писал(а):
Психика не выдерживает, когда видишь в супермаркетах "покупки" пенсионеров.

Баранам больше и не положено. Начнут думать, станут людьми - свое возьмут. А пока - увы, баранья доля.

Какой-то бараний оттенок у ваших размышлений.
Когда-то я встретил одного человека солидного возраста. Разговорились. Выяснилось, что по его убеждению Солнце вращается вокруг Земли.
Переубеждать я его не стал, так как никаких аргументов против у меня не нашлось.
Вот так и вы насчет сионизма. Переубеждать не буду.

Изображение

ИСТОЧНИК: http://blagin-anton.livejournal.com/242486.html

Сопряженные материалы: http://blagin-anton.livejournal.com/172815.html

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Ср июн 15, 2016 1:22 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 11:45 pm
Сообщения: 841
Откуда: Москва
Валерий писал(а):
Переубеждать не буду.

Взаимно. В таком возрасте убеждений не меняют, тем более веры. Мы обменялись мнениями, надеясь принести пользу - и достаточно. Жизнь покажет, где правда.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Ср июн 15, 2016 9:42 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3551
Изображение

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Чт июн 16, 2016 11:35 am 
В сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 3763
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Ирина Валентиновна.

Сказать честно - не понял смысл Вашего последнего сообщения:
Изображение

Вы солидарны с автором? Может, Вы знаете автора?
Спрашиваю, потому что странно читать о "победобесии", "мракобесии" и "ненависти ко всему миру" в России - в сообщении, подписанном Вашим именем.

Недостатков в стране много, но в Европе и США их тоже хватает. Прогресс не измеряется числом булок, выпущенных за 1 час. Экономические показатели вообще не являются критерием уровня развития человека в обществе. Можно жить в сверх-технологичном обществе и оставаться дикарём (планета "Кин Дза Дза"), а можно при очень умеренном экономическом развитии оставаться духовно, интеллектуально и этически развитым цивилизованным обществом. Число булок на одно брюхо (а также новых технологий производства булок...) - вовсе не самое важное в жизни.

Хотелось бы услышать Ваши пояснения относительно Вашего последнего сообщения (см. выше).

С уважением,
Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Чт июн 16, 2016 12:53 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3551
Григорий писал(а):
Вы солидарны с автором? Может, Вы знаете автора?
Спрашиваю, потому что странно читать о "победобесии", "мракобесии" и "ненависти ко всему миру" в России - в сообщении, подписанном Вашим именем.

Здравствуйте, Григорий Сергеевич! Сообщение, которое я разместила на форуме, опубликовано в "Свободной прессе" http://pressafoto.ru/igil-kadirov-67
Оно отражает мнение, отличное от Вашего, но оно тоже имеет право на существование.
Григорий писал(а):
Хотелось бы услышать Ваши пояснения относительно Вашего последнего сообщения (см. выше).

Сообщение, которое я опубликовала, такое же обывательское и далекое от науки, как и подавляющее большинство последних сообщений, опубликованных на этом форуме. В том числе и Ваших. По сути - это сообщение ни о чем.
Форум Социнтегрум превратился в собрание только таких сообщений, которые лишены какой либо разумной мысли. Вас это не удивляет? Меня это очень огорчает.
С уважением, Ирина Валентиновна.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Чт июн 16, 2016 2:45 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 9379
А ведь Ирина Валентиновна права.
http://resistance.today/blogs/7102-777-771.html
Если кому не нравится ее репост, можете оставить комментарий здесь http://resistance.today/redirect/frames ... kadirov-67
Григорию все время за державу обидно и он уже не видит, до чего докатились властьпридержавшие в России. Даже Стрелков перестал их поддерживать, не говоря уже о большинстве народа.
Григорий никак не поймет, что человек, своровавший 40 млрд. долл., не может быть нормальным человеком и заботиться о благе народа.

Тип российского патриота

Изображение

А с виду интеллигентный человек.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Чт июн 16, 2016 3:46 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3551
Валерий писал(а):
А ведь Ирина Валентиновна права. Григорию все время за державу обидно и он уже не видит, до чего докатились властьпридержавшие в России. Даже Стрелков перестал их поддерживать, не говоря уже о большинстве народа.
Григорий никак не поймет, что человек, своровавший 40 млрд. долл., не может быть нормальным человеком и заботиться о благе народа.

Уважаемый Валерий Васильевич! Не может быть нормальным любой человек, который называет экономикой такую производственную деятельность, которая осуществляется для продажи результатов производства с целью получения прибыли в стоимостном выражении. Такая деятельность называется хрематистикой, а не экономикой.
Экономика - это производственная деятельность, результаты которой необходимы для удовлетворения потребностей людей в натуральных благах, необходимых для сохранения и продления их жизней.
К сожалению, 99,99% современных людей не понимает разницы между хрематистикой и экономикой. Поэтому мы и имеем то, что может дать хрематистика: наживу производителям любой ценой за счет потребителей.
Для того, чтобы заниматься экономикой, надо иметь информацию о потребностях людей, общих производственных возможностей и механизм настраивания общих производственных возможностей на максимальное удовлетворение потребностей людей с минимальными затратами общественных ресурсов. Проблемы ценообразования, нормы прибыли и прибавочной стоимости - это проблемы хрематистики, а не экономики.
В хрематистике коллективный субъект управления производством - производитель. В экономике коллективный субъект управления производством - конечный потребитель. Без смены коллективного субъекта управления общественным производством современное общество обречено быть сумасшедшим домом, кто бы ни олицетворял политическую власть в этом обществе.

Этот безумный, безумный, безумный, безумный мир http://online-freebee.ru/boevik/27222-e ... -1963.html
Изображение

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Чт июн 16, 2016 4:57 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 9379
Уважаемая Ирина Валентиновна!

Я почему-то склонен думать, что движущей силой живой природы является эгоизм.
Но даже для самых кровожадных животных природа предусмотрела заботу о детях, сострадание к особям своего вида.
Когда же человек, воображающий себя вожаком нации (народа), не заботится о своем народе, посылает лучших людей народа на заведомую смерть, это уже патологическое отклонение и таких "вожаков" надо гнать метлой определенного запаха

Я 25 лет изучал потребности СССР в прокате черных металлов и убедился, что любую потребность можно удовлетворить, если данная продукция производится с некоторым избытком (резервом). Надо только поддерживать оптимальную величину этого избытка.

Что касается хрематистики и экономики, то это две стороны одной и той же медали. Это как производство и потребление. Нет производства без потребления, нет потребления без производства. Можно, конечно, занять денег и потреблять, ничего не производя взамен. Но долго так продолжатся не может. Долг заставят отдавать и потребуют за это если не часть заводов, фабрик и пароходов, то часть земельных и природных ресурсов.

То, что вы имеете в виду под хрематистикой на самом деле называется спекуляцией. К сожалению, спекулянты сейчас пришли к власти в наших странах. В СССР за спекуляция люди сидели в тюрьмах, сейчас они чуть ли не национальные герои. Однако есть принцип маятника. Рано или поздно спекулянты будут сидеть в тюрьме. Всему свое время.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Чт июн 16, 2016 7:26 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3551
Валерий писал(а):
Я почему-то склонен думать, что движущей силой живой природы является эгоизм.

Уважаемый Валерий Васильевич, движущей силой природы является инстинкт самосохранения.
Этот же инстинкт является движущей силой и общественного развития. Церковники называют его "первородным грехом".
Валерий писал(а):
Я 25 лет изучал потребности СССР в прокате черных металлов и убедился, что любую потребность можно удовлетворить, если данная продукция производится с некоторым избытком (резервом). Надо только поддерживать оптимальную величину этого избытка.

Вы изучали потребности промышленного производства в прокате черных металлов, а я говорю о потребностях людей в жизненно необходимых материальных и духовных благах. Эти потребности никто никогда не изучал. Изучали только платежеспособный спрос, а не потребности. Именно поэтому производство в СССР развивалось в отрыве от развития потребностей людей, потому что учитывались потребности только тех потребителей, у которых были деньги.
Валерий писал(а):
Что касается хрематистики и экономики, то это две стороны одной и той же медали. Это как производство и потребление. Нет производства без потребления, нет потребления без производства. Можно, конечно, занять денег и потреблять, ничего не производя взамен. Но долго так продолжатся не может. Долг заставят отдавать и потребуют за это если не часть заводов, фабрик и пароходов, то часть земельных и природных ресурсов.

Еще раз повторяю: хрематистика - это производство для удовлетворения платежеспособного спроса, то есть производство для торговли с целью получения прибыли. Экономика - это производство для удовлетворения жизненно необходимых потребностей. Сегодня такое производство осуществляется только на личных садово-огородных участках.
Все остальное сегодняшнее производство - это хрематистика.
У хрематистики и экономики разные цели и разные измерители их эффективности.
Рост хрематистики измеряется ростом денежных доходов. А у экономики - рост измеряется экономией рабочего времени и ресурсов и ростом материальных благ и свободного времени.
Послушайте о чем говорят сегодня "экономисты" на международном "экономическом" форуме.
Оказывается вся проблема в остановке "экономического" роста практически во всех развитых странах, то есть остановка роста денежных доходов. Причина - в сокращении энергопотребления. Но так и должно быть при экономическом росте под действием достижений НТП.
Единственным способом стимулировать рост хрематистики остается разрушение современных производительных сил, чтобы опять начинать за деньги восстанавливать разрушенное. Чем все эти "экономисты" и занимаются.
Апофеозом этого хрематистического идиотизма является добыча нефти и газа в Арктике для того, чтобы обменять их на разноцветные фантики и забить ими ячейки в иностранных банках.
К сожалению, мы все сегодня живем в эпоху глобальной диктатуры торгового капитала со всеми вытекающими негативными последствиями для мировой экономики, до которой этому капиталу нет никакого дела.
Сатана тут правит бал!
https://www.youtube.com/watch?v=TzqfOfra8XA

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Чт июн 16, 2016 10:12 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 9379
Здравствуйте, Ирина Валентиновна!

Я никогда не занимался философией, и так получилось, что мы утверждаем разное:

Я — движущей силой живой природы является эгоизм.

Вы — движущей силой природы является инстинкт самосохранения

Я попытался с помощью средств интернета выявить, какая тока зрения является доминирующей.

ДВИЖУЩЕЙ СИЛОЙ ЖИВОЙ ПРИРОДЫ ЯВЛЯЕТСЯ ЭГОИЗМ

Человек как живое существо, наделенное разумом, весь без остатка включен в действие Мировой Воли, стремящейся к безграничному проявлению своей силы (мощь жизни, инстинкт жизни) в виде подчинения. В человеке Мировая Воля, по Шопенгауэру, достигает «высшей ступени», особой энергии. Бытием человека, конкретного индивида движет бессознательная воля к жизни, инстинкт жизни, которая не поддается рациональному пониманию и объяснению.
А. Шопенгауэр в своей философии рассматривает и такую фундаментальную проблему как проблему сущности бытия человека, как представителя человеческого рода и как индивидуальности, которые включены в бытие мира как проявления Мировой Воли. Поэтому и бытие человека он связывает с бытием Мировой Воли.
По своему содержанию Мировая Воля есть зло, поскольку она стремится к подчинению всего, что препятствует ее размножению и увеличению. Она как бы обладает в себе тотальным эгоизмом, который является движущей силой ее борьбы за самоутверждение. Человек по своей природе является эгоистом, проистекающим из инстинкта, воли к жизни. «В сознании человеческом он достигает высшей ступени, а обусловленное им соперничество индивидов проявляется самым ужасным образом», приобретая форму «войны всех против всех», которая становится законом повседневной жизни людей, рода человеческого. Жизнь предстает в реальности как бесконечная цепь страданий и мук, как «ужас жизни». В ней торжествует зло, а не добро. Ни сам человек, ни общество, ни государство «не способны преодолеть эгоизм, зло и страдания», – считает А. Шопенгауэр [1, ч. 1, с. 93–94]. Стремление к счастью, в котором люди видят смысл жизни, неосуществимо, а счастье недостижимо.
Счастье есть лишь мечта, носящая «маскарадные костюмы, тревожившие и манившие нас в ночь карнавала». Счастье в жизни всего лишь грезы, таковыми предстают для нас явления жизни, они покров Майи[1] . Свое созерцание жизни мы воспринимаем за сущность жизни, по своей воле и желанию впадая в иллюзию и обман [1, ч. 1, с. 95].
[1] Майя – понятие в древней и средневековой индийской философии, означающее иллюзорность всего воспринимаемого мира.

1. Мир философии? Книга для чтения: В 2 ч. – М.: ИПЛ, 1991.

Читать полностью: http://www.km.ru/referats/D78758840F844 ... CC8D961527

Прочитайте следующее рассуждение Фейербаха. “Я понимаю под эгоизмом эгоизм необходимый, неизбежный, не моральный, ... а метафизический, то есть эгоизм, основывающийся на существе человека без его ведома и воли, тот эгоизм, без которого человек не может жить: ибо для того, чтобы жить, я должен постоянно присваивать себе то, что мне полезно, и отстранять то, что мне враждебно и вредно, тот эгоизм, стало быть, который коренится в самом организме, в усвоении усвояемой материи и в выбрасывании неусвояемой. Я понимаю под эгоизмом любовь человека к самому себе, то есть любовь к человеческому существу, ту любовь, которая есть импульс к удовлетворению и развитию всех тех влечений и наклонностей, без удовлетворения и развития которых человек не есть настоящий, совершенный человек и не может им быть; я понимаю под эгоизмом любовь индивидуума к себе подобным индивидуумам, - ибо что я без них, что я без любви к существам, мне подобным? - любовь индивидуума к самому себе лишь постольку, поскольку всякая любовь к предмету, к существу есть косвенно любовь к самому себе, потому что я ведь могу любить лишь то, что отвечает моему идеалу, моему чувству, моему существу”. Как вы думаете, о каком эгоизме идет речь в этих словах Фейербаха? Как отражается в них его представление о неизменной человеческой природе? Согласны ли вы с этим представлением?
http://manekin.narod.ru/ph/GMR/gl6/ludvig.htm

.4. Движущие силы и основные направления развития человеческого общества

Уже отмечалось, что первичной движущей силой развития всей живой природы является генетически наследуемое стремление биологической особи удовлетворять свои потребности. Для простоты часто говорят не о стремлении, а о самой потребности как движущей силе.
В свойствах человека заложено стремление (в большей или меньшей степени) в удовлетворении своих потребностей не останавливаться на достигнутом. Пока это свойство будет сохраняться в людях, их потребности будут возрастать как по величине, так и по номенклатуре, и в этом случае обществу не будет грозить застой или упадок. Конкретные действия человека достаточно удовлетворительно объясняются теорией разумного эгоизма Н.Г.Чернышевского: "Человек поступает так, как приятнее ему поступить".
Потребности могут быть заложены в самом биологическом организме, конкретно в человеке, тогда их можно рассматривать как свойства организма (потребность дышать, инстинкт самосохранения и т.п.), а могут определяться также условиями среды обитания (потребность в одежде, жилье и т.п.) и процессом социализации. ПОТРЕБНОСТИ ЧЕЛОВЕКА (точнее, стремление их удовлетворить) выступают в качестве ПЕРВИЧНОЙ ДВИЖУЩЕЙ СИЛЫ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.
Виталий Петрович Петров Движущие силы и основные пути развития человеческого общества. М.: 2001.
http://www.e-reading.club/bookreader.ph ... estva.html


ДВИЖУЩЕЙ СИЛОЙ ПРИРОДЫ ЯВЛЯЕТСЯ ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ

Изображение

Изображение

Став общественным существом, человек не перестал быть биологическим организмом. У него существовали определенные биологические потребности и инстинкты (половой, пищевой, самосохранения). Но если у животного биологические потребности единственные и господствующие, то у человека они подчинены социальным стимулам и мотивам. Удовлетворение биологических потребностей всегда контролируется обществом. Это происходит в рамках определенных норм и правил. Эти нормы неизбежно должны были носить негативный характер, то есть они были запретами. Данные этнографии подтверждают их существование в форме табу. Табу касались, прежде всего, пищевого инстинкта, и проявились в отношениях собственности, которая была коллективной и основывалась на уравнительном распределении. Половой инстинкт ограничивался законом экзогамии, то есть запрещением полового общения внутри кровнородственных групп.
В отличие от ранних стадий, когда отбор благоприятствовал индивидам, особенно продвинувшимся в освоении орудийной деятельности, в современных условиях этот признак перестал быть ведущим. Шел процесс ослабления действия отбора сначала по смертности (за счет заботы о нетрудоспособных), затем по уровню рождаемости (за счет возрастания фертильности (от лат. fertilis - плодородный), то есть способности к удовлетворению полового инстинкта не в определенный сезон, а в любое время), наконец по социально-экономическим и образовательным показателям (за счет усложнения структуры общества). В дальнейшем и эти последние критерии теряют ценность. И даже такие показатели как «самосовершенствование», то есть стремление отдельных особо развитых индивидуумов к улучшению своих личных способностей, или «успех в среде», то есть способность некоторых индивидуумов к организаторской деятельности и их стремление к лидерству, со временем перестают играть значительную роль в распространении в популяциях человека эффективных и перспективных генов. Прогрессивное развитие окончательно переходит из генетической в социальную сферу. Сохранение потенциала, заложенного в генотипе возможно теперь за счет огромной численности населения.
http://klio.tsu.ru/anthropogen.htm

Не знаю как кому, но мне показалось, что первая точка зрения является подавляющей, хотя наши токи зрения имеют нечто общее.

С уважением,
В.К.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2016 1:11 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 11:45 pm
Сообщения: 841
Откуда: Москва
Только что переписал свою статью по биологии, она есть на сайтах. Инстинкт самосохранения - важная, но только часть системы инстинктов, управляющих любым живым существом. Система это - жизнеобеспечение, которое как категория, понятие много шире самосохранения (впрочем, зависит от толкования, содержания термина). Инстинкт репродукции - это верно, инстинкт сохранения вида, конкурентный главному (жизне-ю). Но есть и другие стимулы развития помимо названных, но хитро "вшитых" природой в генетику. Например, всеобщий закон экономии времени, он же - закон максимизации в множестве конкретных форм. Стимул развития именно в нем, потому что потребности индивида таки ограничены физиологией (при всей извращенности психики человека), количество вида ограничено ресурсами и т.д. А вот качественное развитие вида безгранично, то есть не имеет конечной цели (граница разумеется есть - в законах материи, но это другое). Так, продление жизни можно и нужно считать развитием самосохранения индивида, и эта цель будет достигнута. Она породит множество проблем, и решать их будет целая классовая спираль, следующая за нынешней, идущей к завершению.
Смотрите сайты. Название изменю малость.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2016 11:01 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3551
Иван Павлов считал, что функцию самосохранения несут все общие рефлексы. Он предлагал разделять рефлексы на: 1) обеспечивающие индивидуальное самосохранение особи (пищевой, оборонительный, агрессивный, рефлекс свободы, исследовательский, рефлекс игры); 2) обеспечивающие сохранение вида (половой и родительский)[1].
Илья Мечников в рамках развиваемой им теории ортобиоза, использовал термин «инстинкт самосохранения» наравне с термином «инстинкт жизни». По мнению ученого, инстинкт самосохранения в норме с возрастом (после 70-80 лет) должен сменяться инстинктом смерти[2].
Википедия https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%B8%D1%8F

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2016 11:26 am 
В сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 3763
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Ирина Валентиновна (практик).

Вы пишете:
Цитата:
Сообщение, которое я разместила на форуме, опубликовано в "Свободной прессе" http://pressafoto.ru/igil-kadirov-67
Оно отражает мнение, отличное от Вашего, но оно тоже имеет право на существование.


Вы же не знаете моё мнение "о победобесии и прочем". Я его ещё не высказывал на Форуме.

Вы упрекаете:
Цитата:
Сообщение, которое я опубликовала, такое же обывательское и далекое от науки, как и подавляющее большинство последних сообщений, опубликованных на этом форуме. В том числе и Ваших. По сути - это сообщение ни о чем.
Форум Социнтегрум превратился в собрание только таких сообщений, которые лишены какой либо разумной мысли. Вас это не удивляет? Меня это очень огорчает.


На это Ваше сообщение Валерий Васильевич - человек уж точно НЕ "далёкий от науки" (кандидат наук) - отреагировал незамедлительно так:
Цитата:
А ведь Ирина Валентиновна права.
http://resistance.today/blogs/7102-777-771.html
Если кому не нравится ее репост, можете оставить комментарий здесь http://resistance.today/redirect/frames ... kadirov-67
Григорию все время за державу обидно и он уже не видит, до чего докатились власть придержавшие в России. Даже Стрелков перестал их поддерживать, не говоря уже о большинстве народа.
Григорий никак не поймет, что человек, своровавший 40 млрд. долл., не может быть нормальным человеком и заботиться о благе народа.


Откуда (из какого суда) стало известно, что некто своровал 40 млрд. долл."? Разве был где-то суд, установивший вину человека? Пока не прошло такого суда - обвинять нельзя. За такие огульные обвинения вообще-то надо наказывать (банить). Но пока лишь предупреждение.

Что касается Вашей оценки Форума (полгода назад Вы писали совсем другое!) - значит, за эти полгода, в Ваших глазах уровень сообщений упал - и, если это так, то, возможно, в этом есть и моя вина. Хотя я пишу редко.

Согласен , что не стоит сочинять и публично озвучивать "обывательские", "далёкие от науки" и "лишённые разумной мысли" посты.

Ваше замечание (взгляд со стороны) ценно и за это спасибо. Буду стараться впредь писать реже, чтобы не загромождать Форум "обывательскими", "лишёнными разумной мысли" и "далёкими от науки" сообщениями.
Да и Валерий Васильевич (не "далёкий от науки"участник Форума) к тому же призывает, когда пишет:
Цитата:
А ведь Ирина Валентиновна права.

То есть, он согласен с Вами, как говорится "НА ВСЕ СТО". С чем Вас и поздравляю.
https://www.youtube.com/watch?v=6e0rWSjjVns

Хотел было написать, что я думаю по поводу содержания той глупой реплики, которую Вы разместили в своём посте: о "победобесии, мракобесии, ненависти к всему миру" в России - но подумал и решил лучше ничего не писать.

Всего Вам доброго,
Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2016 12:17 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 9379
Григорий писал(а):
Откуда (из какого суда) стало известно, что некто своровал 40 млрд. долл."? Разве был где-то суд, установивший вину человека? Пока не прошло такого суда - обвинять нельзя. За такие огульные обвинения вообще-то надо наказывать (банить). Но пока лишь предупреждение.
Григорий, а ведь я не пишу, кто именно своровал. Вам бы власть дать побольше, вы бы всех подряд банили. Или вы знаете, кто своровал?

Григорий писал(а):
Хотел было написать, что я думаю по поводу содержания той глупой реплики, которую Вы разместили в своём посте: о "победобесии, мракобесии, ненависти к всему миру" в России - но подумал и решил лучше ничего не писать.
Вот это правильно. Ибо стыдно будет читать через пару лет эти ваши мысли о победобесии и т.п. Читайте лучше "Бесогона" Михалкова.

А мне репост понравился. В нем в сжатом виде передана сущность того, что сейчас происходит в России. Посмотрите на все это со стороны, может что-то и увидите.

Приятного вам
модераторствования!


Изображение

https://youtu.be/A3p7hJtU770

Вот так видят Россию со стороны:
https://youtu.be/BUqwv656ous см. момент 2 : 20

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 981 ]  На страницу Пред.  1 ... 62, 63, 64, 65, 66  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB