С О Ц И Н Т Е Г Р У М http://socintegrum.ru/forum/ |
|
О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА http://socintegrum.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=945 |
Страница 61 из 76 |
Автор: | viktork [ Чт июн 20, 2019 7:26 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА |
Валерий писал(а): Товарищ опускает Маркса до своего уровня и мочится в штаны от удовольствия. Нормальный кретинизм, ничего особенного
Редкий случай кретинизма! |
Автор: | viktork [ Чт июн 20, 2019 7:35 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА |
Александр писал(а): но я хочу просто выразить ясно и конкретно одну мысль что Маркс спутал труд и рабочую силу и из - за того у него много ошибок. Маркс ничего не спутал, он умышленно и намеренно нарушил логику для обоснования идеологии - эксплуатации и "права" рабочих на экспроприацию. Александр писал(а): Коммунизм, как справедливое и утопическое общество уже был, название здесь ни при чём, когда производился общими усилиями общий труд. Был и первобытный коммунизм и его российский вариант начавшийся в 1917 году. Нет слов... разве что матерные - про "российский коммунизм".
|
Автор: | Яков Васильевич [ Пт июн 21, 2019 11:05 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА |
Цитата: Маркс ничего не спутал, он умышленно и намеренно нарушил логику для обоснования идеологии - эксплуатации и "права" рабочих на экспроприацию. Ляпнул очередное бездоказательное утверждение и думает,что он умнее Александра. |
Автор: | viktork [ Пт июн 21, 2019 3:10 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА |
Яков Васильевич писал(а): Ляпнул очередное бездоказательное утверждение и думает,что он умнее Александра. По поводу "умнее" вопросов нет - таки ДА. А вот бездоказательное... Для начала 1 Маркс умнее Якова и свою теорию таки знал хорошо. 2 Прекрасно понимал разницу между рабсилой и трудом - не Якову его учить. 3 И если Яков понимает, что использование оплаченной рабсилы, то есть труд, не может быть неоплаченным, то Марксу это тоже было ясно. 4 Однако! Маркс был не только ученым, но куда больше - политиком. Он должен был дать идеологию! тогдашним социалистам, и он придумал отличный ход. Вот вам пример - "всякая идеология есть ложь". Нет-нет, не вся, там должна быть правда, иначе не поверят, но главный постулат всегда лжив. В ТТС есть истина, но условно-абстрактная (стоимость создана трудом), но далее - ложь (трудом конкретного рабочего). 5 Следствия этой лжи многообразны. Приходится путать стоимость и потребительную стоимость, лгать в ценообразовании (ага, проблема трансформации) и т.д. Итого - Маркс прекрасно понимал лживость идеологии! марксизма. В своих работах "не для публики" он дает логичное и во многом точное описание будущего "после капитализма". И оно рядом не лежало с "пролетарской революцией" и диктатурой нищеты. |
Автор: | Яков Васильевич [ Вс июн 23, 2019 2:55 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА |
viktork По поводу "умнее" вопросов нет - таки ДА. А по-моему вы просто хитрее. Цитата: А вот бездоказательное... Для начала 1 Маркс умнее Якова и свою теорию таки знал хорошо. Не думаю, что он глупее Вас. Цитата: 2 Прекрасно понимал разницу между рабсилой и трудом - не Якову его учить. И не вам его критиковать. Цитата: 3 И если Яков понимает, что использование оплаченной рабсилы, то есть труд, не может быть неоплаченным, то Марксу это тоже было ясно. А мне, например, ясно что этот "труд" может быть недоплаченным или переплаченным. Цитата: 4 Однако! Маркс был не только ученым, но куда больше - политиком. А по-моему он был писатель философ. Цитата: Он должен был дать идеологию! тогдашним социалистам, и он придумал отличный ход. Маркс ничего не должен и ничего не придумывал. Цитата: Вот вам пример - "всякая идеология есть ложь".Нет-нет, не вся, там должна быть правда, иначе не поверят, но главный постулат всегда лжив .Да нет, в основном, это ваша идеология и постулаты основаны на лжи и извращениях. Цитата: В ТТС есть истина, но условно-абстрактная (стоимость создана трудом), Это не истина ,а Ваше словоблудие.По Вашему получается,что и рабочее время создаётся трудом- Цитата: но далее - ложь (трудом конкретного рабочего). Очередное доказательство Вашей экономической неграмотности,У Маркса есть понятия индивидуальной необходимой стоимости и общественно необходимой стоимости,которая распростераняется на всех трудоспосоных членов общества. Цитата: 5 Следствия этой лжи многообразны. Приходится путать стоимость и потребительную стоимость, лгать в ценообразовании (ага, проблема трансформации) и т.д. Это следствие Вашего подлого и безмозглого извращения понятий. Цитата: Итого - Маркс прекрасно понимал лживость идеологии! марксизма. Конечно Маркс прекрасно понимал,что в говне нации всегда найдутся подонки,проходимцы и критиканы,готовые обосрать его труды. |
Автор: | Валерий [ Вс июн 23, 2019 3:53 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА |
viktork писал(а): Следствия этой лжи многообразны. Приходится путать стоимость и потребительную стоимость, лгать в ценообразовании (ага, проблема трансформации) и т.д. Это же кому таки приходится путать стоимость с потребительной стоимостью? По этому поводу Маркс писал:
т.19, с.372-373. Только особо одаренные кретины могут путать стоимость и потребительную стоимость, меновую стоимость и стоимость, прибавочную стоимость и прибыль. Неужели такие есть на данном Форуме? |
Автор: | viktork [ Пн июн 24, 2019 12:31 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА |
Валерий писал(а): Только особо одаренные кретины могут путать стоимость и потребительную стоимость, Разумеется, Маркс прекрасно понимает и излагает сущность этих и прочих понятий. Но затем идет подмена и путаница. Вот Якову ясно, что труд может быть недоплаченным (?). Это как случай? Или системно? Наняли, но не заплатили? Может Вы объясните? Стоимость - это затраты труда (живого и не). Прибавочного труда быть не может по определению, если он есть, то необходимый - ОНЗТ. Если у кого то в себестоимости затрат больше ОНЗТ, то это - напрасный труд. А что же прибавляется? Изначально - продукт и только. Который на рынке получит оценку как полезность, как потребительная стоимость. Конечно, Маркс прекрасно это понимает, но тогда где эксплуатация? И он подменяет понятия, он говорит о прибавочной стоимости как оценке ТРУДА, а не Продукта. Очевидный и умышленный мухлеж. Разумеется, Вы - не "особо одаренный кретин" и легко объясните "одаренному" его ошибку. |
Автор: | Валерий [ Пн июн 24, 2019 12:48 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА |
viktork писал(а): Валерий писал(а): Только особо одаренные кретины могут путать стоимость и потребительную стоимость, Разумеется, Маркс прекрасно понимает и излагает сущность этих и прочих понятий. Но затем идет подмена и путаница. Вот Якову ясно, что труд может быть недоплаченным (?). Это как случай? Или системно? Наняли, но не заплатили? Может Вы объясните? Стоимость - это затраты труда (живого и не). Прибавочного труда быть не может по определению, если он есть, то необходимый - ОНЗТ. Если у кого то в себестоимости затрат больше ОНЗТ, то это - напрасный труд. А что же прибавляется? Изначально - продукт и только. Который на рынке получит оценку как полезность, как потребительная стоимость. Конечно, Маркс прекрасно это понимает, но тогда где эксплуатация? И он подменяет понятия, он говорит о прибавочной стоимости как оценке ТРУДА, а не Продукта. Очевидный и умышленный мухлеж. Разумеется, Вы - не "особо одаренный кретин" и легко объясните "одаренному" его ошибку. В очередной раз сам себя наказал. Набрал ответ в окне форума, но забыл авторизоваться. После отправки набранного текста и авторизации он исчез. Осталась только вот такая табличка: http://www.socintegrum.ru/pictures/images/2019-087.png Видимо все, что дает Бог, к лучшему. |
Автор: | viktork [ Пн июн 24, 2019 11:26 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА |
Странно, и мой ответ пропал. Валерий писал(а): Видимо все, что дает Бог, к лучшему. "Не поминай имя божие всуе". Тем паче кумунисту... впрочем, ноне все они верующие, вот уж чудо господне истинное. Однако "особо одаренный кретин" остался без ответа.. с божьей помощью. Нечего возразить, ув. Валерий? Табличка тут не фурыкает. СЛИВ ЗАСЧИТАН. Накрылся ваш Маркс медным тазом. |
Автор: | Валерий [ Вт июн 25, 2019 1:29 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА |
viktork писал(а): Странно, и мой ответ пропал. Валерий писал(а): Видимо все, что дает Бог, к лучшему. "Не поминай имя божие всуе". Тем паче кумунисту... впрочем, ноне все они верующие, вот уж чудо господне истинное. Однако "особо одаренный кретин" остался без ответа.. с божьей помощью. Нечего возразить, ув. Валерий? Табличка тут не фурыкает. СЛИВ ЗАСЧИТАН. Накрылся ваш Маркс медным тазом. НАМЕК НЕ ЗАСЧИТАН. Я пытался восстановить набранный текст в браузере Опера по следующей методике : https://habr.com/ru/post/350728/ Скачал Total Commander, но текста в дампе памяти не нашел. Как я понимаю, причина в том, что я разов 7 открывал и закрывал браузер. А надо было сразу искать текст после его исчезновения. Кому надо - возьмите на вооружение. |
Автор: | viktork [ Вт июн 25, 2019 7:52 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА |
Валерий писал(а): причина в том, что я разов 7 открывал и закрывал браузер. Печалька... Видать, текст громадный был, жалко терять... Цитат из Маркса вагон с тележкой... А вопрос то прост, своими словами и ответить.. Ась? Но ответить нечего. И крутит ув. Валерий хвостом, как вороватый кот... Скушно с вами всеми... |
Автор: | практик [ Чт июн 27, 2019 12:48 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА |
Информация к размышлению Прощай, бонапартизм! https://forum-msk.org/material/politic/15732506.html |
Автор: | Валерий [ Чт июн 27, 2019 2:44 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА |
viktork писал(а): Валерий писал(а): причина в том, что я разов 7 открывал и закрывал браузер. Печалька... Видать, текст громадный был, жалко терять... Цитат из Маркса вагон с тележкой... А вопрос то прост, своими словами и ответить.. Ась? Но ответить нечего. И крутит ув. Валерий хвостом, как вороватый кот... Скушно с вами всеми... Скушно --- удавись! |
Автор: | viktork [ Чт июн 27, 2019 6:12 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА |
Валерий писал(а): Скушно --- удавись! Спасибо, дорогой, за добрый совет! Но лучше бы повеселил ответом. Но нету ответу... Вот занятно то. Такие здесь усе умные... уж наверное видели и знали про эту марксову плюху в луж. Знали - и молчок. Нам марксистам знать можно, а другим (дуракам) - не положено. Потому - в рот воды. Аль не так? |
Автор: | Валерий [ Чт июн 27, 2019 6:29 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: О КРИТИКАХ ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ МАРКСА |
viktork писал(а): Валерий писал(а): Скушно --- удавись! Спасибо, дорогой, за добрый совет! Но лучше бы повеселил ответом. Но нету ответу... Вот занятно то. Такие здесь усе умные... уж наверное видели и знали про эту марксову плюху в луж. Знали - и молчок. Нам марксистам знать можно, а другим (дуракам) - не положено. Потому - в рот воды. Аль не так? Пристал, как банный лист к ... Я могу отвечать только на точно поставленные вопросы. Не следует высасывать из пальца "проблемы" у Маркса и вопрошать на весь мир об их "решении" на Форумах. Поведение, извините, как у путинского тролля. Итак, что Вам, сударь, непонятно у Маркса? |
Страница 61 из 76 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |