С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Сб апр 27, 2024 6:34 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Маркс и современность
СообщениеДобавлено: Чт дек 26, 2013 2:53 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Марксистский анализ современного российского капитализма.
Статья А. Фролова
"Спор о развитии капитализма в России"

http://www.sovross.ru/modules.php?name= ... sid=595655

Анализ выполнен на статистических данных и с использование схемы разложения Маркса c + c + m.
Интересно узнать мнение Валерия как знатока теории Маркса - всё ли правильно сделано Александром Фроловым в его сведении статистических данных к марксовой схеме и верны ли, на Ваш взгляд, те выводы, к которым он приходит в результате этого исследования?

Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркс и современность
СообщениеДобавлено: Чт янв 23, 2014 2:16 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Марксизм как учение о переходе из царства необходимости в царство свободы и его упрощения.
Суть игры 49, часть. 2. (начиная с момента 43.00)
http://eot.su/taxonomy/term/511
=============================================================================
Я думаю так, что упрощения марксизма сводятся к искажённому пониманию свободы как всего лишь освобождения от дефицита потребительских благ - чтобы больше кушать и чтобы все имели свой кусок хлеба в широком смысле. Тогда, мол, и будет идеал достигнут. Коммунизм как сытое брюхо.

Это упрощение не учитывает самое главное в Человеке - его порыв к свободе от природных и социальных ограничений. Маркс это понимал. Последователи - не всегда. Скорее, они считали Маркса немного идеалистом и мыслили так, что сейчас главное - всех накормить, а там видно будет.

В заботе о хлебе насущном забыли о другом смысле коммунизма, что коммунизм - это строй общества, который даёт возможность каждому раскрыть свой творческий и духовный потенциал. Для такого раскрытия нужны соответствующим образом структурированные условия реализации, распределяемые таким способом, который позволяет в максимальной мере реализовать накопленный в обществе творческий и духовный потенциал. Марксизм как учение об обществе как оптимальным образом устроенной социальной системе, где "свободное развитие каждого есть условие свободного развития всех".

Этот марксизм сегодня актуален как никогда прежде. В Европе огромная безработица, в России молодёжь после окончания ВУЗов вынуждена идти куда придётся, потому что нет настоящей созидательной и творческой работы или вынуждена уезжать. Нет условий для реализации творческого потенциала, "благодаря" проведённым "реформам" последних 20 лет. Опыт построения бандитского капитализма в отдельно взятой стране показал лишь одно - что этот капитализм обрекает большую часть созидательных сил общества оставаться нереализованными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркс и современность
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2014 6:16 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Здравствуйте, уважаемый Григорий!

Григорий писал(а):
Марксистский анализ современного российского капитализма.
Статья А. Фролова
"Спор о развитии капитализма в России"

http://www.sovross.ru/modules.php?name= ... sid=595655

Анализ выполнен на статистических данных и с использование схемы разложения Маркса c + v + m.
Интересно узнать мнение Валерия как знатока теории Маркса - всё ли правильно сделано Александром Фроловым в его сведении статистических данных к марксовой схеме и верны ли, на Ваш взгляд, те выводы, к которым он приходит в результате этого исследования?

Александр Фролов пишет:

Изображение

Далее он продолжает:
    Однако если руководствоваться все же элементарной арифметикой, то налицо два прямо противоположных экономических процесса, рубеж между которыми пролег в конце 90-х годов ХХ века.
    В первом периоде масса прибавочной стоимости резко падает в три раза, а норма прибыли снижается в два с лишним раза. Между тем богатство класса экспроприаторов продолжает расти – потребление, как показано в моей первой статье, не только не снижается, но обнаруживает тенденцию к повышению. Разумеется, никаким капитализмом здесь еще и не пахнет. Это откровеннейший и примитивнейший грабеж общенародного достояния, игнорирующий и оттесняющий на задний план «правильное» капиталистическое извлечение прибавочной стоимости путем эксплуатации наемного труда. «Классическая» прибавочная стоимость, извлекаемая эксплуатацией наемного труда, никоим образом не являлась основным источником обогащения. Следует помнить, что в 1992 году доля государственной собственности одномоментно снизилась с 91 до 26%. И это означало, что владение, пользование и распоряжение прибавочной стоимостью перешло из рук государства в руки какого-то иного субъекта. Что это за иной субъект, как его характеризовать и именовать? Называть его капиталистом нет никаких оснований. Поэтому назовем его экспроприатором, вспомним откровения Багарякова. Доходы от грабежа не вкладывались в экономику, а вывозились за рубеж, расходовались на личное потребление в виде дворцов, яхт и роллс-ройсов, или, на худой конец, помещались в банки и вкладывались пирамиду ГКО. Именно в период расцвета грабежа расцвела и набрала политическую силу «семибанкирщина». Завершился сей расцвет крахом государственной финансовой пирамиды и дефолтом-98.
    Однако еще во второй половине 90-х годов наиболее дальновидные олигархи-банкиры приступили к конвертации своих нажитых грабежом спекулятивных капиталов в капиталы производственные, дабы обернуться олигархами-промышленниками. Старт был дан преступными «залоговыми аукционами» 1995 года, после чего банк «Менатеп» Ходорковского–Невзлина превратился сначала в «Роспром», а затем в «Юкос», ОНЭКСИМБАНК Потанина превратился в «Норникель», Объединенный банк Абрамовича–Березовского–Патаркацишвили превратился в «Сибнефть» и т.д. Переход от грабежа к «правильному» извлечению прибавочной стоимости стал «лозунгом дня». Те же олигархи – типа Гусинского, Смоленского, Виноградова, – которые не озаботились своевременной конвертацией спекулятивного капитала в производственный, канули в неизвестность, где доедают остатки своего былого богатства.
    Качественным рубежным скачком в переходе от прежней модели накопления к новой был ознаменован экономическими катаклизмами 1998–1999 годов, вызвавшими помимо всего прочего и крупную перестановку сил в политической надстройке. На смену Ельцину, как вождю грабежа путем «проедания», явился Путин, как вождь грабежа путем «созидания»… прибавочной стоимости. На графике отчетливо видно, что 1998–1999 годы были, с одной стороны, дном экономического спада, а с другой – моментом резкого всплеска как абсолютной величины прибавочной стоимости, так и норм прибыли и прибавочной стоимости как показателя интенсивности эксплуатации наемного труда.
    Очередной период – период развития российского капитализма – характеризуется следующими цифрами. По сравнению с минимальными показателями «эпохи грабежа» максимальные показатели «эпохи созидания» выросли так: постоянный капитал – ровно в 2 раза; оплата труда – в 2,4 раза; авансированный капитал – в 2,1 раза; прибавочная стоимость – в 2,4 раза; добавленная стоимость – ровно в 2 раза. То есть экспроприатор превратился в капиталиста и дальше был вынужден все больше и больше действовать именно как капиталист, а не как банальный грабитель. А раз так, то он все больше и больше вынужден был бессознательно подчиняться объективным (количественным) закономерностям роста капиталистического производства.
    А одной из открытых Марксом ключевых закономерностей развития капитализма является закон тенденции нормы прибыли к понижению. Действие этого закона мы и наблюдаем в течение последнего десятилетия. Рост доли оплаты наемного труда в добавленной стоимости и параллельное снижение нормы прибыли свидетельствуют о том, что капитализм в России развивается в русле общих тенденций эволюции мирового капитализма. Нынешний уровень нормы прибыли соответствует уровню США 50-х, европейских стран 60-х и Японии 70-х годов XX века. С тех пор он снизился на Западе примерно в два раза и колеблется в настоящее время около десяти процентов. Однако применение этого закона к текущей российской действительности рождает и некоторые трудности. Дело в том, что Маркс утверждал, что норма прибыли подчиняется тенденции к понижению вследствие повышения органического строения капитала, но на нашем графике, рисующем общую усредненную картину, такого повышения не наблюдается. Наоборот, органическое строение совокупного капитала понизилось – с 2,2 в 1999 году до 1,85 в 2012 году.
    Таково коварство средних цифр, оперируя которыми очередные ниспровергатели Маркса утверждают, что его теория капитализма неверна, так как не подтверждается статистикой. Чтобы разобраться в этом вопросе, следует иметь в виду, что общие средние цифры валовой добавленной стоимости охватывают весьма разные сектора экономики, в одних из которых добавленная стоимость реально создается, в других дополняется природной рентой, а в третьих только распределяется и потребляется. Поэтому для проверки актуальности закона тенденции нормы прибыли к понижению следует обратиться к анализу конкретных, более узких экономических секторов.
Что здесь неправильного, если придираться к тексту с точки зрения правильного понимания марксистской теории?

Во-первых, Фролов упрощено понимает категорию «органическое строение капитала» – отношение стоимости потребленных в процессе производства средств производства к стоимости израсходованной при этом рабочей силы: c/v.
«… Различное органическое строение капиталов, — разъяснял Маркс, — не зависит от их абсолютной величины. Вопрос состоит всегда лишь в том, сколько из каждых 100 единиц капитала приходится на переменный и сколько на постоянный капитал» (т.25, ч.1, с.162).
Маркс также разъяснил: «Стоимостное строение капитала, поскольку оно определяется его техническим строением и отражает в себе изменение технического строения, мы называем органическим строением капитала» (т.25, ч.1, с.158).
Из этого следует, что органическое строение капитала отражает структуру примененного, а не потребленного (авансированного) капитала, как думает Фролов. Совершенно очевидно также, что органическое строение капитала, как индикатор, призванный отражать изменение технического строения капитала, должно измеряться как отношение стоимости примененного постоянного капитала в постоянных (неизменных) ценах к количеству труда, требующегося для функционирования этого капитала в течение определенного периода (года, например).
У Фролова речь идет не об органическом, а о стоимостном строении капитала, причем капитала не примененного, а потребленного. При этом по отношению к переменному капиталу Марксом предполагается, что он является показателем определенного количества рабочей силы, определенного числа рабочих или определенной массы приводимого в движение живого труда. У Фролова же переменный капитал зависит от уровня зарплаты по периодам.
Вывод: тот показатель, который Фролов называет органическим строением капитала, таковым не является и имеет смутное отношение к теории Маркса.

Во-вторых, Фролов упрощено понимает категорию «норма прибыли» – отношение прибавочной стоимости к сумме авансированных постоянного и переменного капиталов: m/(c+v). Как видим, Фролов вычисляет норму прибыли по отношению к элементам цены, а не на весь вложенный капитал. Такая норма прибыли не является действительной.
«… Изменение соотношения различных составных частей цены отдельного товара — уменьшение той части цены, в которой представлен вновь присоединенный живой труд, и увеличение той части цены, в которой представлен ранее овеществленный труд, — есть форма, в которой находит себе выражение в цене отдельного товара уменьшение переменного капитала сравнительно с постоянным. Поскольку такое уменьшение абсолютно для капитала данной величины, например 100, оно абсолютно также для каждого отдельного товара как соответственной доли воспроизведенного капитала. Однако норма прибыли, если только ее вычислять по отношению к элементам цены отдельного товара, представилась бы иной, чем она есть в действительности. И причина тому следующая:
{Норма прибыли исчисляется на весь вложенный капитал, но за определенное время, фактически за один год. Отношение произведенной и реализованной за год прибавочной стоимости, или прибыли, ко всему капиталу, взятое в процентах, дает норму прибыли. Следовательно, она не обязательно равна той норме прибыли, при которой в основу вычисления положен не год, а период оборота данного капитала; только в том случае, если этот капитал оборачивается именно один раз в год, обе нормы прибыли совпадают.
С другой стороны, прибыль, полученная в течение года, есть только сумма прибылей на товары, произведенные и проданные в течение этого года. Если же мы будем вычислять прибыль на издержки производства товаров, то мы получим норму прибыли = p/k, где р есть реализованная в течение года прибыль, a k есть сумма издержек производства товаров, произведенных и проданных за то же самое время. Очевидно, что эта норма прибыли p/k только в том случае может совпадать с действительной нормой прибыли p/K, массой прибыли, деленной на весь капитал, если k = К, т. е. если капитал оборачивается ровно один раз в год. … — Ф.Э. } (т.25, ч. 1, с.248-249).
Вывод: тот показатель, который Фролов называет нормой прибыли, не является действительной нормой прибыли, характеризующей эффективность вложения капитала, а является скорее всего показателем, родственным с показателем "рентабельность продаж".

К сожалению, здесь мы пожинаем плоды бездарной советской политэкономии, которая не удосужилась разобраться в этих категориях. И мне искренне жаль Фролова, который взялся доказывать правоту Маркса на основе ложной интерпретации марксовых категорий.

С уважением,
Валерий


P.S. "... Там, где из общей связи изложения не вытекает обратное, под постоянным капиталом, авансированным на производство стоимости, мы всегда подразумеваем только стоимость потребленных в производстве средств производства" (т.23, с. 224). А. Фролов совершенно правильно называет сумму (c+v) авансированным капиталом. Но у Маркса встречается также категория "первоначально авансированный капитал", которую он в дальнейшем именует примененным капиталом или действительно примененным капиталом.
«Часть стоимости, а именно c, представляющая постоянный капитал, потребленный в процессе производства, по своей величине не совпадает со стоимостью постоянного капитала, примененного в этом процессе производства» (т.24, с. 446).

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркс и современность
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2014 2:46 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Валерий.

В целом согласен с Вашей оценкой.

Хотя я не думаю, что автор не понимает различия между применённым и авансированным капиталом. Просто у него нет необходимых данных, и он вынужден рассматривать задачу в приближении: авансированный капитал = применённому капиталу. Интересно было бы провести ТОЧНЫЙ анализ, но для этого необходимы данные об авансированном капитале российской экономики. Видимо, довольно сложно оценить авансированный капитал и провести анализ в точности "по Марксу". Поэтому автор статьи делает те приближения, на которые Вы указываете. Это вносит определённую погрешность в его расчёты и соответственно выводы.

И всё же я вижу в этой статье интересную попытку ПРАКТИЧЕСКОГО применения ТТС Маркса к современной российской действительности, что само по себе имеет ценность. Конечно, лучше было бы провести точные расчёты в соответствии с точными определениями Маркса.

С уважением,
Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркс и современность
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2014 7:39 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Григорий писал(а):
Здравствуйте, Валерий.

В целом согласен с Вашей оценкой.

Хотя я не думаю, что автор не понимает различия между применённым и авансированным капиталом. Просто у него нет необходимых данных, и он вынужден рассматривать задачу в приближении: авансированный капитал = применённому капиталу. Интересно было бы провести ТОЧНЫЙ анализ, но для этого необходимы данные об авансированном капитале российской экономики. Видимо, довольно сложно оценить авансированный капитал и провести анализ в точности "по Марксу". Поэтому автор статьи делает те приближения, на которые Вы указываете. Это вносит определённую погрешность в его расчёты и соответственно выводы.

И всё же я вижу в этой статье интересную попытку ПРАКТИЧЕСКОГО применения ТТС Маркса к современной российской действительности, что само по себе имеет ценность. Конечно, лучше было бы провести точные расчёты в соответствии с точными определениями Маркса.

Согласен с Вами, уважаемый Григорий.
К сожалению, в РФ отсутствует статистика, на основе которой можно было бы проверить действие закона тенденции нормы прибыли к понижению. Напротив, в США такая статистика имеется. Я сделал предварительные расчеты и вот что получилось:

Изображение

Как видим, указанный закон статистикой подтверждается. Следует также обратить внимание на то, что в 2001-2012 гг. в США усилилось влияние противодействующих причин, о которых писал Маркс.
Однако здесь не место анализировать эти причины в США. Укажу только на одну - ипотечный кризис.

С уважением,
Валерий

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркс и современность
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2014 12:38 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
ВАЖНАЯ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ

«… Если прогресс накопления, — писал Маркс, — уменьшает относительную величину переменной части капитала, то этим он вовсе не исключает увеличения ее абсолютной величины. Предположим, что капитальная стоимость сначала распадалась на 50% постоянного и 50% переменного капитала, впоследствии — на 80% постоянного и 20% переменного. Если за это время первоначальный капитал, составлявший, скажем, 6000 ф. ст., повысился до 18000 ф. ст., то и его переменная составная часть увеличилась на 1/5. Прежде она составляла 3000 ф. ст., теперь составляет 3600 фунтов стерлингов. Но если прежде было достаточно увеличения капитала на 20% для того, чтобы повысить спрос на труд на 20%, то теперь для этого требуется утроение первоначального капитала» (т.23, с.637).

Маркс показал, что влияние роста органического строения капитала ведет к образованию устойчивой безработицы, так как при капитализме движение капитала не поставлено в зависимость от абсолютного движения массы населения.

«… Хорош был бы для такой промышленности закон, — писал Маркс, — который регулировал бы спрос на труд и его предложение не путем расширения и сокращения капитала, — стало быть, не в соответствии с очередными потребностями возрастания капитала так, что рынок труда оказывается то недостаточным вследствие расширения капитала, то относительно переполненным вследствие его сокращения, — а который, наоборот, ставил бы движение капитала в зависимость от абсолютного движения массы населения» (т.23, с.651).

Анализ показал, что выявленные Марксом закономерности подтверждаются статистикой США:

Изображение

Вот вам и Маркс, вот вам и подлинная наука, опережающая время!

В. Калюжный

P.S. Кстати, вот динамика самой безработицы:

Изображение

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркс и современность
СообщениеДобавлено: Пн янв 27, 2014 12:39 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Валерий.

Вы приводите расчёт зависимости нормы прибыли на основной капитал от органического строения для экономики США:

Графики Валерия по данным BEA:

Изображение

Не могли бы Вы указать источник данных, на основе которых был проведён расчёт?

Насколько я понял, норму прибыли Вы определяли в расчёте на основной капитал, то есть как величину:
(1) r = (m*V) : Kосн.
где V - переменный капитал.

Основной капитал составляет некоторую долю от всего авансированного постоянного капитала:
(2) Косн. = x * Kпост. = x * C (в стандартных обозначениях).
Из этого определения следует, что:
(3) x < 1

Составим норму прибыли на ОСНОВНОЙ капитал, подставив в (1) и введя обозначение для органического строения:
(5) k = C : V

Получаем:
(6) r = (m * V) : (x * C) = m : (x * k) = m1: k
где
(7) m1 =m : x > m

Составим теперь ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ зависимость r(k) при фиксированном m1.
Близкий к Вашему график получается, если взять m1 = 0.015

График 1. Теоретическая зависимость нормы прибыли на основной капитал от органического строения капитала.
Изображение

Но из условия (7) следует, что тогда норма прибавочной стоимости должна быть очень низкой - меньше чем 0.015, что совершенно не согласуется с известными данными о распределении национального дохода между трудом и капиталом: примерно 60% - доля труда и примерно 40% - доля капитала. Это даёт как минимум значение нормы прибавочной стоимости m = 2/3 = 0.67. Тогда m1 > 0.67. Для крайнего случая m1 = m = 0.67 построим график теоретической зависимости:

График 2. Теоретическая зависимость при реалистичном выборе нормы прибавочной стоимости.
Изображение

Мы видим, что в этом случае должны получаться совсем другие цифры, чем на Вашем графике. Если же учесть, что на самом деле x < 1, а значит m1 > 0.67, то цифры ещё сильнее будут расходиться с Вашим графиком.

На самом деле норма прибавочной стоимости должна быть ещё больше, так как лишь часть доходов от труда (в национальном доходе) относится к сфере производительного труда, создающего новую стоимость. Труд чиновников, политиков, адвокатов и т.п. учитывается в рубрике "доходы от труда", но не создаёт никакой новой стоимости и по этой причине оплачивается из прибавочной стоимости, создаваемой в обществе видами труда, которые создают новую стоимость. Но это значит, что норма прибавочной стоимости должна быть ещё выше и значит коэффициент m1 также должен быть ещё больше, чем 0.7. А в этом случае теоретическая зависимость оказывается не соответствующей приведённому Вами графику.

Таким образом, необходимы Ваши пояснения относительно двух пунктов:
ПУНКТ №1. Источники данных Вашего расчёта?
ПУНКТ №2. Как согласовать Ваш график с тем фактом, что норма прибавочной стоимости (по данным о распределении национального дохода) не может быть ниже, чем 0.7, - цифра при которой теоретическая зависимость критически отличается от зависимости, которую Вы приводите?

С уважением,
Григорий.

==============================================================================

P.S. Доля зарплаты в ВВП, например, здесь:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wage_share

График: доля зарплаты в ВВП.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Adjus ... GJapan.PNG


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркс и современность
СообщениеДобавлено: Пн янв 27, 2014 2:09 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Здравствуйте, уважаемый Григорий!

В качестве показателя «основной капитала» я взял Fixed assets за 2009 г. = 44946.3 млрд. долл. и с помощью индексов определил основной капитал в ценах 2009 г.
Индексы приведены здесь (вторая строка):

http://www.bea.gov/iTable/download.cfm? ... C502FE54AF

Далее я вычислил показатель оргстроения (технического строения) как отношение Fixed assets / Persons engaged in production. Данные о Persons engaged in production я уже приводил ранее.

По данным о доле Compensation of employees / Net national product в текущих ценах (см. диаграмму)
Изображение
я определил величину валовой прибыли (Gross profit) в составе Net national product в ценах 2009 г. Фактически я определил общественный прибавочный продукт в постоянных (неизменных) ценах, который, как известно, распадается на процент, ренту, налоги и другие составляющие. Затем была определена норма прибыли как отношение общественного прибавочного продукта к основному капиталу в аналогичных ценах.

Разумеется, этот расчет можно бесконечно долго совершенствовать, выделять сферу материального производства и т.п., но основа дана для последующих улучшений, причем дана мною впервые.

Главное состоит в том, что до настоящего времени все исследователи закона тенденции нормы прибыли к понижению вместо органического (технического) строения капитала исследовали стоимостное строение (в текущих ценах), а вместо нормы прибавочного продукта на единицу основного капитала — текущую норму прибыли (определяемую в основном по отношению к элементам текущей цены).

Что касается Ваших графиков, уважаемый Григорий, то они представляются мне интересными, но предстоит еще вникнуть в их смысл.

С уважением,
Валерий


P.S. Что касается нормы прибавочной стоимости, то в явном виде этот параметр в моих расчетах не используется. Вот фактическая динамика этого показателя:
Изображение
Проблема заключалась в том, что согласно Марксу по мере роста органического строения капитала должно происходить снижение нормы прибавочного продукта (по массе) на единицу массы основного капитала. Этого никто не понимал, следовательно, и не мог показать на статистических данных. Эта закономерность впервые подтверждена мною с использованием статистических данных по США, причем с чрезвычайно высокой степенью достоверности.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркс и современность
СообщениеДобавлено: Вт янв 28, 2014 10:44 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Валерий.

Спасибо за пояснения.
Как я понял, Вы выделяете показатель, который характеризует ТЕХНИЧЕСКОЕ строение капитала. Для этого Вы берёте данные об основном капитале в ценах определённого года (2009), а в качестве показателя затрат труда используете количество занятых. Идея интересная - посмотреть, есть ли влияние технического строения капитала на норму прибыли. Вы пишите, что делаете это впервые и что обычно берут стоимостное строение, которое зависит не только от технического строения, но и от изменения стоимости рабочей силы и элементов постоянного капитала. Эти два последних фактора могут маскировать влияние технического строения на норму прибыли. Всё это разумно и интересно.

Конечно, следовало бы подумать о том, как выделить именно основной капитал из показателя "fixed assets", потому что в этом показателе собраны все расходы на приобретение товаров длительного пользования со стороны производителей и государства, а эти расходы НЕ ВСЕ создают основной капитал. Есть данные об основном капитале в разных единицах измерения:
http://www.indexmundi.com/facts/united- ... -formation

Использованы данные Всемирного Банка и величина "gross fixed capital" считается путём суммирования чистых инвестиций в производство, а именно:
Цитата:
Definition: Gross fixed capital formation (formerly gross domestic fixed investment) includes land improvements (fences, ditches, drains, and so on); plant, machinery, and equipment purchases; and the construction of roads, railways, and the like, including schools, offices, hospitals, private residential dwellings, and commercial and industrial buildings. According to the 1993 SNA, net acquisitions of valuables are also considered capital formation.


Есть данные и в фиксированных ценах.

Я провёл некоторые предварительные расчёты на эту тему. Но я считал все величины в текущих ценах, взяв в качестве основного капитала данные Мирового Банка, а переменный капитал и совокупную прибыль рассчитывал по таблице BEA Table 2.1. Personal Income and Its Disposition
http://www.bea.gov//national/nipaweb/DownSS2.asp
(файл Section 2).

В зарплату включал статьи 2,6,16 (Compensation of employees, Supplements to wages and salaries, Personal current transfer receipts).
В прибыль включал статьи 9, 12, 13 (Proprietors' income with inventory valuation and capital consumption adjustments, Rental income of persons with capital consumption adjustment, Personal income receipts on assets).

Поскольку рассматривается совокупный капитал всего общества и экономика как целое, то переменный капитал включает в себя все виды доходов, которые прямо или косвенно (после перераспределения) достаются работникам. Поэтому в зарплату кроме собственно оплаты труда и жалованья служащих следует включить также выплаты в пенсионный фонд и фонды социального страхования, а также те расходы, которые государство несёт по социальным программам помощи малоимущим, нетрудоспособным и т.д.
Совокупная прибыль рассчитывается как сумма доходов от собственности, рента и процент.

В итоге - расчёт показал, что эти данные соответствуют модели экономики с нормой прибыли примерно в 20-25%. Наблюдается тенденция снижения нормы прибыли с ростом органического строения капитала, хотя, конечно, тенденция эта смазывается влиянием чисто стоимостных факторов. Важно подчеркнуть, что цифры находятся в согласии с теоретической моделью в рамках новой версии ТТС. Таким образом, утверждение Маркса о влиянии органического строения на норму прибыли, по-видимому, подтверждается. Ваши же расчёты (над ними надо ещё поразмыслить) указывают, что влияние технического строения капитала на норму прибыли носит характер строгой математической закономерности.

В качестве примера привожу ниже один из результатов. Красные кружки соответствуют данным об органическом строении капитала и норме прибыли, рассчитанных на основе перечисленных выше источников. Синяя кривая показывает теоретическую зависимость этих величин в модели простого воспроизводства для новой версии ТТС. Теория и фактические данные согласуются.
Изображение

С уважением,
Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркс и современность
СообщениеДобавлено: Вт янв 28, 2014 1:52 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Действие закона Маркса об относительном и абсолютном обнищании трудящихся в современном мире.
(по материалам доклада благотворительной организации Oxfam).
http://www.oxfam.org/en/about

Доклад называется: "Работая на немногих" ("Working for the few"):

http://www.oxfam.org/sites/www.oxfam.or ... 114-en.pdf

О докладе:
http://www.slate.com/blogs/future_tense ... quals.html

Материал из "Советской России":
http://www.sovross.ru/modules.php?name= ... sid=595895
Цитата:
известная британская благотворительная организация Oxfam опубликовала доклад, озаглавленный «Работая на немногих». Этот доклад, как можно предположить, названная благотворительная организация приурочила именно к открытию давосского форума, поскольку принято считать, что на нем эта самая элита, то есть «самые важные персоны», живущие на нашей планете, могут решить проблему, поднятую опубликованным докладом. А проблема эта, как считает Oxfam, чрезвычайно важна. И сам доклад достаточно важен, поскольку позволяет более ясно понять некоторые экономические параметры и политические устремления тех, кого принято называть расплывчатым термином «мировая элита».

Так вот, названный доклад утверждает, что самый богатый 1% населения нашей планеты сконцентрировал в своих руках богатство, равное 110 триллионам долларов, то есть сумме, которая в 65 раз больше, нежели сумма, которой располагает самая бедная половина населения мира.


Цитата:
В докладе говорится, что «за последние несколько десятилетий богатые успешно использовали свою власть, чтобы направить политические решения (в своих странах. – А.В.) в свою пользу, введя законодательство, которое ликвидировало государственное регулирование в финансовой сфере, создав офшорные банки, введя низкие налоги на большие доходы и сократив социальные пособия для большей части населения.

Начиная с 1970-х годов уровень налогообложения для богатых сократился в 29 странах из 30, по которым имеются соответствующие статистические данные. Эта практика, благоприятная для богатых за счет бедных и среднего класса, привела к положению, когда 70% населения планеты живет теперь в странах, где неравенство возросло, а 1% семей владеет 46% глобального богатства (почти 70 триллионам долларов)...

И поразительно, что 85 самых богатых людей нашей планеты, то есть группа людей, которая может поместиться в лондонский двухэтажный автобус, обладают богатством, равным 1 триллиону долларов, – то есть сумме, которая приходится на самую бедную половину населения нашей планеты».».


Размышления на тему.
Процесс этот - ускоренное расслоение человечества на крохотную часть сверхбогатых и основную массу всё более беднеющих - ускорился после краха альтернативной модели развития, которую пытался реализовать СССР. При всех недостатках этой модели, она самим фактом своего существования сдерживала этот процесс, тормозила рост неравенства. Крах СССР следует поэтому рассматривать не только с точки зрения тех стран, которые входили в СССР, но и с позиций всех других стран, по которым это "освобождение от коммунизма" ударило бумерангом новых войн, перекраивания территорий и резкого обострения проблемы социального неравенства. Стабильность после краха СССР покачнулась во всём мире. Это значит, что нарастающая с каждым годом нестабильность мировой сложной адаптивной системы чревата глобальным кризисом - за которым последует глобальная перекройка жизненных пространств и мировых ресурсов (фаза реконфигурации системы). Фазу кризиса можно смягчить, если своевременно принять ряд мер ограничительного характера, но такие ограничительные меры НЕКОМУ проводить, поскольку они должны ограничивать аппетиты именно тех, кто сейчас де-факто правит миром. Поэтому кризис будет протекать по своим обычным стихийным законам: сначала будет нарастать нестабильность, которая будет шириться и охватывать всё новые регионы. Потом начнётся сам кризис - катастрофа резкого падения на нижнюю эволюционную ветвь развития, которая будет сопровождаться нарастанием энтропии и хаоса внутри стран-агентов системы и между странами. При этом начнётся падение мирового ВВП. Резко увеличится безработица и все проблемы станут ещё сложнее. Уровень благосостояния основной массы населения развитых стран упадёт. Потом будет долгий период депрессии, которая, возможно, закончится военными столкновениями в той или иной форме. Население будут приучать довольствоваться малым и когда оно привыкнет и перестанет роптать - только после этого возможен новый этап развития. Начнётся новый цикл.

В такие тяжёлые периоды истории народы ищут сильного лидера, который железной рукой наведёт везде порядок - опасность нового фашизма резко возрастает как раз в такие исторические периоды. Одновременно элиты ищут средств переключить внимание масс на другие цели - например, на борьбу с чужаками или потенциальными (или реальными) завоевателями. Отсюда - велика вероятность обострения националистических и шовинистических настроений. Общий вывод такой: если мировая элита не предпримет этих самых ограничительных мер, всех (в том числе и эту элиту "86 человек в автобусе") ожидают довольно трудные времена с плохо предсказуемым исходом. Как говорит мудрая русская пословица: "Скупой платит дважды".

Хочется, конечно, надеяться, что этот пессимистичный прогноз НЕ сбудется, но увы, пока тучи лишь сгущаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркс и современность
СообщениеДобавлено: Вт янв 28, 2014 5:04 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Здравствуйте, уважаемый Григорий!

Стал перепроверять результаты расчетов и обнаружил, что показатель органического строения капитала рассчитан мною с ошибками, что может бы следствием влияния параллельных динамических рядов в Экселе (когда вставляешь не значения, а формулы). Меня просто очаровала полученная случайно регрессионная зависимость при коэффициенте детерминации = 0,944. А вообще это следствие оболванивания с помощью телевидения, круглосуточно транслирующего политические события на Евромайдане.
От происходящих в Украине событий голова становится какой-то необычной. Делать в это время расчеты – пустое дело.
Я попытался пересчитать динамические ряды и зависимости и вот что получилось:

Изображение

Пересчитал также следующую диаграмму:

Изображение

Выводы не меняются, хотя норма прибыли (прибавочного продукта в США) снижалась лишь в период 1950-1991 гг.
В 1992-2012 гг. норма прибыли растет по зависимости
y = 2.8209Ln(x) + 13.521
R2 = 0.362
где х — оргстроение капитала.

Очевидно, что экономика США уже не является примером развития классического капитализма, так как подвержена сильным регулирующим воздействиям (правильным или не правильным) государства и ФРС.

Это обстоятельство Вы как-то должны учесть в своей работе.

С уважением,
Валерий

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркс и современность
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2014 12:58 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Валерий.

Относительно Ваших последних графиков.
Я провёл аналогичные расчёты, взяв Fixed Assets в качестве показателя основного капитала.
http://www.census.gov/compendia/statab/ ... 2s0723.xls

В качестве труда взял количество отработанных часов.
http://www.econstats.com/nipa/NIPA6_6_9B_.htm

Для сведения основного капитала (Fixed Assets) к chained dollars 2000 года, я взял индексы для Fixed Assets, пересчитав их к новой базе - 2000 году.
Оплата труда и прибыль в национальном доходе была рассчитана методом, о котором я уже писал:
по таблице BEA Table 2.1. Personal Income and Its Disposition
http://www.bea.gov//national/nipaweb/DownSS2.asp
(файл Section 2).

В зарплату включал статьи 2 + 16 (Compensation of employees + Personal current transfer receipts).
В прибыль включал статьи 9, 12, 13 (Proprietors' income with inventory valuation and capital consumption adjustments, Rental income of persons with capital consumption adjustment, Personal income receipts on assets).

Пересчёт зарплаты и прибыли к ценам 2000 года был выполнен с помощью учёта индекса инфляции (по калькулятору инфляции).
http://www.usinflationcalculator.com/

Результаты получились похожие.
Главный вывод тот же - по данным экономики США за период 1969 - 2008 норма прибыли не зависит от технического строения капитала.

Ваш график также показывает, что зависимость отсутствует, хотя Вы интерпретируете это несколько иначе:
Цитата:
Очевидно, что экономика США уже не является примером развития классического капитализма.


Я бы истолковал это так, что стандартная версия ТТС не подтверждается данными статистики в данном конкретном пункте - а именно, норма прибыли, как показывают Ваши и мои расчёты, не снижается с ростом технического строения капитала.

Привожу соответствующие Графики.
Изображение
Изображение

Таким образом, по данным США гипотеза Маркса, согласно которой норма прибыли должна понижаться по мере роста технического строения капитала - не подтверждается. И я не думаю, что причина этого - в искажениях, которые вносят государство и ФРС.
Цитата:
Очевидно, что экономика США уже не является примером развития классического капитализма, так как подвержена сильным регулирующим воздействиям (правильным или не правильным) государства и ФРС.


Думаю, что это скорее свидетельствует о том, что ТТС в её стандартной интерпретации в данном пункте (влияние технического строения капитала на норму прибыли) не соответствует фактам. Приведу также зависимость нормы прибыли от стоимостного строения капитала:
Изображение

Тут всё, как и должно быть при мало меняющейся норме прибавочной стоимости.

С уважением,
Григорий.
==========================================================================================================
P.S. Забыл добавить. Показатель gross fixed capital formation (= gross domestic fixed investment) хотя и коррелирует с запасом основного капитала (коэффициент корреляции для периода 1961-2008 составляет 0,992), но при этом он отличается от запаса капитала (показателя fixed assets) примерно в 15 раз. Поэтому приведённый мной прежде график и даёт такое высокое значение нормы прибыли, что я брал в качестве показателя основного капитала gross fixed capital formation.
Графики в текущем сообщении дают более реалистичные цифры нормы прибыли. Есть другие оценки для величины основного капитала - но и по ним результаты получаются схожими - зависимость нормы прибыли от технического строения капитала не выявляется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркс и современность
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2014 3:50 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
Валерий писал(а):
.... норма прибыли (прибавочного продукта в США) снижалась лишь в период 1950-1991 гг.
В 1992-2012 гг. норма прибыли растет
Очевидно, что экономика США уже не является примером развития классического капитализма, так как подвержена сильным регулирующим воздействиям (правильным или не правильным) государства и ФРС.


еще одно подтверждение правильности работ Лебедева , так как этот процесс "развития классического капитализма ... ." демонстрирует постепенный переход, не осознаный пока, к обществу
Гармонизм.... которое уже давно Лебедевым на кончике пера доказательно обосновано и предсказано в его Лебедева работах..:[/b]

В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях. Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-2914-8
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html

Лебедев В.Н. Критерий определения справедливого общества. СПб.; Химиздат, 2004.
ISBN 5-93808-059-2
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркс и современность
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2014 10:55 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Назойливость саморекламы вызывает тошноту.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маркс и современность
СообщениеДобавлено: Вс фев 02, 2014 12:20 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Здравствуйте, уважаемый Григорий!

Григорий писал(а):
Таким образом, по данным США гипотеза Маркса, согласно которой норма прибыли должна понижаться по мере роста технического строения капитала - не подтверждается. И я не думаю, что причина этого - в искажениях, которые вносят государство и ФРС.
……………………………………..
Думаю, что это скорее свидетельствует о том, что ТТС в её стандартной интерпретации в данном пункте (влияние технического строения капитала на норму прибыли) не соответствует фактам.

Прежде, чем обвинять ТТС в несостоятельности, следовало бы изучить хотя бы поверхностно то, что писал Маркс о законе тенденции нормы прибыли к понижению.
А писал он следующее.
    "Если принять во внимание чрезвычайное, сравнительно со всеми предыдущими периодами, развитие производительных сил общественного труда даже только за последние 30 лет, в особенности если принять во внимание, что не только собственно машины, а вся огромная масса основного капитала входит в совокупность общественного процесса производства, то вместо затруднения, которое до сих пор занимало экономистов, именно затруднения, как объяснить понижение нормы прибыли, возникает другое, противоположное затруднение, именно, как объяснить, почему такое падение не было более значительным или более быстрым. Это заставляет предполагать противодействующие влияния, которые ослабляют и парализуют действие общего закона и придают ему характер лишь тенденции, почему мы и назвали понижение общей нормы прибыли только тенденцией к понижению.
    ………………..
    Повышение нормы прибавочной стоимости, — так как оно происходит, между прочим, и при таких условиях, когда, как указано выше, постоянный капитал вовсе не увеличивается или увеличивается не в той пропорции, как переменный, — есть фактор, которым определяется масса прибавочной стоимости, а следовательно и норма прибыли. Этот фактор не уничтожает общего закона. Но он делает то, что этот закон действует скорее как тенденция, т. е. как закон, абсолютное осуществление которого задерживается, замедляется и ослабляется противодействующими обстоятельствами. Но так как те самые причины, которые повышают норму прибавочной стоимости (даже удлинение рабочего времени есть результат крупной промышленности), имеют тенденцию уменьшать количество рабочей силы, применяемой данным капиталом, то они же имеют тенденцию и уменьшать норму прибыли и замедлять процесс этого уменьшения.
    ……………………..
    То обстоятельство, что в отдельных товарах, из совокупности которых складывается продукт капитала, содержащийся в них вновь присоединённый живой труд оказывается во всё убывающей пропорции к заключённому в них сырью и потреблённым при их производстве средствам труда; то обстоятельство, стало быть, что в отдельных товарах овеществляется всё уменьшающееся количество вновь присоединяемого живого труда, так как по мере развития общественной производительной силы на их производство требуется меньше труда, — это обстоятельство не касается того отношения, в котором живой труд, заключающийся в товаре, распадается на оплаченный и неоплаченный. Наоборот. Хотя общее количество заключающегося в товаре вновь присоединённого живого труда уменьшается, неоплаченная часть возрастает по сравнению с оплаченной частью вследствие или абсолютного или относительного сокращения оплаченной части, потому что тот же самый метод производства, который уменьшает общую сумму вновь присоединённого живого труда в каждой единице товара, сопровождается повышением абсолютной и относительной прибавочной стоимости. Тенденция нормы прибыли к понижению связана с тенденцией к повышению нормы прибавочной стоимости, следовательно, с тенденцией к повышению степени эксплуатации труда. Поэтому в высшей степени нелепо объяснять понижение нормы прибыли повышением заработной платы, хотя в виде исключения и это может иметь место. Только поняв отношения, действующие при образовании нормы прибыли, статистика приобретает способность предпринять действительный анализ уровня заработной платы в различные эпохи и в различных странах. Норма прибыли понижается не потому, что труд становится менее производительным, а потому, что он становится более производительным. То и другое, повышение нормы прибавочной стоимости и понижение нормы прибыли, суть лишь особые формы, в которых получает своё капиталистическое выражение возрастающая производительность труда" (т.25, ч.1, с. 254-262).

Увеличение нормы прибыли в США, наблюдаемое в 1992-2012 гг., объясняется постепенным ослаблением действия такого фактора, как рост отчислений от заработной платы в социальные фонды, что показывает следующий график:

Изображение

Возрастающие отчисления от заработной платы в социальные фонды формировались не за счет зарплаты, а за счет валовой прибыли. Если перевести эти отчисления в состав валовой прибыли, то получается следующая зависимость, которая показывает именно тенденцию, а не закономерность (закон):

Изображение

Таким образом, огульное отрицание ТТС в её стандартной интерпретации не проходит, уважаемый Григорий.

С уважением,
Валерий

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 250


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB