С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Пт мар 29, 2024 2:19 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2012 11:45 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
практик писал(а):
Лучше быть дурой, чем вором.

Достаточно точный девиз, особенно для его автора!

Я, действительно, предпочитаю быть дурой среди умных людей, чем умной среди дураков.
А Вам, как я понимаю, нравится быть первым парнем на деревне, в которой один дом. Изображение

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2012 12:16 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
Валерий писал(а):
практик писал(а):
Лучше быть дурой, чем вором.

Достаточно точный девиз, особенно для его автора!

Я, действительно, предпочитаю быть дурой среди умных людей, чем умной среди дураков.
А Вам, как я понимаю, нравится быть первым парнем на деревне, в которой один дом. Изображение

Вас гложет личная обида за мою объективную оценку вас и ваших произведений.
Отбросьте это и отвечайте на вопросы.
Если не можете - так и скажите.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2012 12:54 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Вас гложет личная обида за мою объективную оценку вас и ваших произведений.
Отбросьте это и отвечайте на вопросы.
Если не можете - так и скажите.

Ваша оценка может быть только СУБЪЕКТИВНОЙ, потому что это только Ваша оценка как субъекта.
Никаких личных обид ни на каких субъектов у меня нет. Я воспринимаю людей такими, какие они есть.
И с какой стати мне обижаться на тех субъектов, которых обидел Бог, забыв поцеловать в темечко?
Я отвечаю на все Ваши вопросы и не моя вина, что Вы эти ответы не понимаете. Это Ваша беда.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2012 7:53 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Все же не можете!

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2015 11:24 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 7:27 pm
Сообщения: 1185
Откуда: иваново
Лимарев писал(а):
Лимарев В.Н.
В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.

Фрагмент из работы:
«Сравнительный анализ существующих политических систем».
http://int-gym.narod.ru/kcnol102.htm

Основной ошибкой руководство коммунистической партии было непонимании того, что изменить мировосприятие народа нельзя силовым воздействием. Непонимания, что изменение мировосприятия процесс длительный: должно смениться не одно поколение людей, чтобы люди начали мыслить другими категориями.
Но самим жалким в программе коммунистов было то, что они не проводили серьезных социальных исследований в области психологии массы, не создали достойной методики по воспитанию людей новой формации. В результате коммунистические потуги, таки остались потугами. Сознание населения менялось несущественно; люди, по-прежнему, все свои устремления направляли на улучшение материального достатка, а не на строительство мифического коммунистического общества. Тем более, каким будет это общество, не понимали даже партийные идеологи.
Таким образом, при социализме стал существовать мифический образ светлого будущего, в который перестали верить все, тем более коммунисты, которые не могли решить даже насущную проблему: обеспечение людей необходимым.
Коммунисты не смоги решить и вопрос стимулирования труда.
Не могли решить вопрос организации жизни населения.
Вопрос стимулирования творческой деятельности направленной на благо общества.
Главное, что не смогли сделать коммунисты это сделать так, чтобы люди получали удовлетворение от жизни.
Население вызывала раздражение двоякая мораль коммунистов.
Коммунисты требовали от населения соблюдения определенных моральных принципов, и в то же время лично для себя создавали комфортных условия жизни с повышенным материальным достатком.
Коммунисты не смогли решить вопрос коррупции внутри партийных органов.
Руководствовалась партийная элита в своей деятельности фальшивыми отчетностями о деятельности руководителей низшего звена. Фальшивая деятельность, родившая фальшивую отчетность, привела к фальшивым отношениям между людьми, фальшивой жизни.
Повсеместно на руководящие должности стали назначаться кандидаты по протекции партийных функционеров, проводившие во властные структуры нужных людей или своих родственников и друзей.
Творческая энергия людей стала невостребованной при коммунистах, так как социальное положение в обществе зависело не от личностных качеств, не от затраченных усилий, ни от вложенного труда, а от меркантильных интересов партийной элиты, которая стремилось для себя и друзей и родственников обеспечить материальный достаток и привилегии. В СССР была создана особая каста людей номенклатура, которая находилась в особых условиях. На лицо стало разделение россиян на правящую элиту и простой народ (быдло).

Цитата:"Основной ошибкой руководство коммунистической партии было непонимании того, что изменить мировосприятие народа нельзя силовым воздействием. Непонимания, что изменение мировосприятия процесс длительный: должно смениться не одно поколение людей, чтобы люди начали мыслить другими категориями".
Силовое воздействие и длительный срок не нужны для изменения сознания народа. Марксизм верно говорит о том, что бытие определяет сознание. Поэтому для изменения сознания нужно новое бытие. И Маркс предупреждал об этом. Но, коммунисты не придали значения этому предупреждению. А дело из-за этого кончилось плачевно и для страны, и для народа.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.
СообщениеДобавлено: Пн дек 14, 2015 7:29 pm 
Не в сети
Давний участник
Давний участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2015 10:38 am
Сообщения: 68
Откуда: Казахстан, г. Темиртау
Лимарев писал(а):
В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.


Чтобы понять, почему столь плачевно завершился «эксперимент» строительства «социализма» в СССР (реставрацией капитализма, отбросившей страну в прошлое, на обочину всемирной истории), необходимо вспомнить, с чего этот «эксперимент» начинался. А начинался он с идеи В.И.Ульянова, называвшего себя «Лениным», сначала завоевать политическую власть в России, а потом уже, опираясь на эту диктаторскую советскую власть «пролетариата, в союзе с беднейшим крестьянством», заняться насущными вопросами «социалистического строительства».
В своём известном ответе на записки Суханова Ленин писал: «Если для создания социализма требуется определённый уровень культуры (хотя никто не может сказать, каков именно этот определённый «уровень культуры», ибо он различен в каждом из западноевропейских государств), то почему нам нельзя начать сначала с завоевания революционным путём предпосылок для этого определённого уровня, а потом уже, на основе рабоче-крестьянской власти и советского строя двинуться догонять другие народы» (ПСС, Т.45, с.381).

Такая, в корне ошибочная политика Ленина привела к следующему:

1. Ускоренными темпами «догонять другие народы» пришлось тем же порочным путём, по которому эти народы, десятилетиями ранее, развивались в рамках классического капиталистического способа производства. «Марксисты-ленинцы» были вынуждены:
- умножать производительные силы капиталистического способа производства (в его самой жестокой - государственно-монополистической форме) на основе машинных технологий, используя возможности мирового рынка идей и ограниченной эвристики логико-экспериментальной академической науки;
- насильственными способами эксплуатировать наёмный труд рабочих и крестьян, превращая их в «социалистических» рабов советского государства;
- нещадно эксплуатировать и варварски исчерпывать ограниченные ресурсы и силы природы;
- использовать все экономические и внеэкономические рычаги капиталистического принуждения к наёмному труду и повышению его производительности;
- порождать социальное неравенство внутри страны и враждебную конкуренцию с мировыми империалистическими державами на международной арене, ввязываясь с ними в милитаристскую гонку вооружений и людоедские войны за господство над жизненным пространством Земли.
Иными словами, российские «марксисты-ленинцы» возглавили и совершили своими руками ту грязную, кровавую, но исторически необходимую работу развития производительных сил капиталистического способа производства, которую во всех западноевропейских государствах – под стоны и проклятья миллиардов людей - совершал сам капитализм.

2. В конце этой семидесятилетней гонки, российские «марксисты-ленинцы», потратив уйму сил на развитие производительных сил капиталистического способа производства в своей стране, пролив море крови, полностью дискредитировав себя как созидательную, революционную научную и политическую силу, примчались в тот же исторический тупик, перед которым ранее остановились в своём развитии опережавшие их капиталисты западных стран. И не просто пришли, а упёрлись своим лбом этим буржуям в их задницу. Как и планировалось Лениным, КПСС, с перенапряжением всех сил советского народа, догнала «другие народы» (!), но результатом этой гонки стала лишь реставрация капитализма в СССР, разорвавшая «сверхдержаву» на части и отбросившая осколки так называемого «социализма» на несколько десятилетий в прошлое капиталистической предыстории человеческого существования.

3. Реализованный «социализм», к которому так стремились «марксисты-ленинцы» под руководством коммунистической партии, по всем своим ключевым системным параметрам, оказался неотъемлемой частью мирового капиталистического способа производства. Преобразовать его в «коммунизм», о котором писали К.Маркс и Ф.Энгельс, оказалось невозможно, поскольку при его строительстве никто в КПСС не занимался необходимой научно-исторической работой развития производительных сил коммунистического способа производства. У «марксистов-ленинцев» не оказалось ни организационных, ни интеллектуальных сил выполнить эту организационно-технологическую работу! А имевшимися в распоряжении КПСС политическими средствами государственного принуждения, она принципиально неразрешима! Программа строительства коммунизма в СССР, принятая на XXII съезде партии в 1961 году, потерпела позорный крах…
Поэтому оказался прав умный президент США Рональд Рейган, объяснивший в одном старом анекдоте глупому президенту СССР Михаилу Горбачёву, что его (Горби) перестроечный лозунг «Больше социализма!», ему - капиталисту Рони, очень нравится тем, что чем больше в мире будет «социализма», тем меньше в нем будет «коммунизма»…

Итак, подведём итог: историческое становление коммунистической общественно-экономической формации, как и выяснили К.Маркс и Ф.Энгельс, возможно лишь на своей собственной организационной и материально-технологической основе – на процессе научно-технологического развития качественно новой системы производительных сил человека и природы, которая по форме созидательного общения людей друг с другом, по направленности связи людей с природой, по технологии, организации производства и по всем иным системным параметрам принципиально отличается от существующей технико-экономической системы производительных сил капиталистического способа производства. Поэтому без организации такой коммунистической научно-производственной работы никакой «социализм», реально ведущий к коммунизму, невозможен.

Основоположники научного коммунизма, как известно, советовали революционным рабочим уничтожить саму систему разделенного, наёмного труда (Маркс К., Энгельс Ф. – Соч., 2-е изд., Т.16, с. 154-155.). Труд людей, эксплуатируемых в производстве в качестве ограниченной, специальным образом выдрессированной физической и интеллектуальной наёмной силы, по-Марксу, должен быть полностью уничтожен!
Возникает вопрос, как же может быть многократно повышены производительные возможности общества и достигнуто изобилие необходимых людям средств для существования в условиях полного уничтожения подобного, вынужденного человеческого «труда»? Только одним способом – созданием и развитием таких производительных сил коммунистического способа производства, которые в этом труде не нуждались бы чисто технологически, а нуждались бы в свободном, творческом, очеловечивающем саморазвитии каждого человека, как условии свободного развития всех других людей! Лишь это означает известный вывод К.Маркса о том, что «Царство свободы» начинается в действительности лишь там, где прекращается работа, диктуемая нуждой и внешней целесообразностью; т.е., по природе вещей, это «Царство свободы» лежит по ту сторону сферы собственно материального производства (Маркс К. и Энгельс Ф. Соч., т. 25, ч. II, с. 386 – 387). Только так следует понимать основной результат исторической научной работы К.Маркса и Ф.Энгельса!

Соответственно, если коммунистами будет реально, практически организована научно-технологическая работа по созданию производительных сил коммунистического способа производства, совершенно не нуждающихся в найме, разделении и эксплуатации человеческого физического и умственного труда, то капитализма (и его последней эксплуататорской стадии – «социализма») в мире будет всё меньше и меньше, а «Царства свободы» коммунизма – всё больше и больше…

_________________
Познайте истину, и истина сделает вас свободными.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.
СообщениеДобавлено: Пн дек 14, 2015 11:20 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Рофман В.М. писал(а):
... Российские «марксисты-ленинцы» возглавили и совершили своими руками ту грязную, кровавую, но исторически необходимую работу развития производительных сил капиталистического способа производства, которую во всех западноевропейских государствах – под стоны и проклятья миллиардов людей - совершал сам капитализм.
...................................................................
В конце этой семидесятилетней гонки, российские «марксисты-ленинцы», потратив уйму сил на развитие производительных сил капиталистического способа производства в своей стране, пролив море крови, полностью дискредитировав себя как созидательную, революционную научную и политическую силу, примчались в тот же исторический тупик, перед которым ранее остановились в своём развитии опережавшие их капиталисты западных стран.

Неправда все это. Не совсем они были "российскими", т. е русскими.
Было:
http://9e-maya.com/index.php?page=1824
Стало:
http://maxpark.com/community/8/content/761444

По ушам (делам) их узнаете вы их.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.
СообщениеДобавлено: Вт дек 15, 2015 2:31 pm 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 5:22 pm
Сообщения: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Так, вроде, "российскими" и не должно обозначать "русскими": подданными в российской империи были представители нескольких сотен народностей.
Это не в смысле какого-то космополитизма (или ущемления русских), а уточнения реального положения дел.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB