С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Чт мар 28, 2024 8:48 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2012 9:16 am 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 9:56 pm
Сообщения: 126
Откуда: Санкт-Петербург
Лимарев В.Н.
В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.

Фрагмент из работы:
«Сравнительный анализ существующих политических систем».
http://int-gym.narod.ru/kcnol102.htm

Основной ошибкой руководство коммунистической партии было непонимании того, что изменить мировосприятие народа нельзя силовым воздействием. Непонимания, что изменение мировосприятия процесс длительный: должно смениться не одно поколение людей, чтобы люди начали мыслить другими категориями.
Но самим жалким в программе коммунистов было то, что они не проводили серьезных социальных исследований в области психологии массы, не создали достойной методики по воспитанию людей новой формации. В результате коммунистические потуги, таки остались потугами. Сознание населения менялось несущественно; люди, по-прежнему, все свои устремления направляли на улучшение материального достатка, а не на строительство мифического коммунистического общества. Тем более, каким будет это общество, не понимали даже партийные идеологи.
Таким образом, при социализме стал существовать мифический образ светлого будущего, в который перестали верить все, тем более коммунисты, которые не могли решить даже насущную проблему: обеспечение людей необходимым.
Коммунисты не смоги решить и вопрос стимулирования труда.
Не могли решить вопрос организации жизни населения.
Вопрос стимулирования творческой деятельности направленной на благо общества.
Главное, что не смогли сделать коммунисты это сделать так, чтобы люди получали удовлетворение от жизни.
Население вызывала раздражение двоякая мораль коммунистов.
Коммунисты требовали от населения соблюдения определенных моральных принципов, и в то же время лично для себя создавали комфортных условия жизни с повышенным материальным достатком.
Коммунисты не смогли решить вопрос коррупции внутри партийных органов.
Руководствовалась партийная элита в своей деятельности фальшивыми отчетностями о деятельности руководителей низшего звена. Фальшивая деятельность, родившая фальшивую отчетность, привела к фальшивым отношениям между людьми, фальшивой жизни.
Повсеместно на руководящие должности стали назначаться кандидаты по протекции партийных функционеров, проводившие во властные структуры нужных людей или своих родственников и друзей.
Творческая энергия людей стала невостребованной при коммунистах, так как социальное положение в обществе зависело не от личностных качеств, не от затраченных усилий, ни от вложенного труда, а от меркантильных интересов партийной элиты, которая стремилось для себя и друзей и родственников обеспечить материальный достаток и привилегии. В СССР была создана особая каста людей номенклатура, которая находилась в особых условиях. На лицо стало разделение россиян на правящую элиту и простой народ (быдло).

_________________
Лимарев В.Н.
http://limarevvn.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2012 11:31 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Стоило ждать 20 лет, чтобы сделать такие выводы.
Господин не понимает, что в любом обществе у власти стоят конкретные люди, к которым, правда, можно приклеить ярлыки, желательные или не желаемые для них.
Но вот 30 лет назад я получил бесплатно 3-х комнатную квартиру, до того бесплатно закончил ВУЗ, получая стипендию (35 руб.), в том числе повышенную (42,5 руб.) и плату за участие в студенческом научном обществе (32,5 руб.), было бесплатное медицинское обслуживание, бесплатные путевки, символическая квартплата и плата за проезд в общественном транспорте и т.п.
А сейчас мои дети и внуки, если не воровать и не грабить свой же народ, на среднюю зарплату не смогут купить и 10% этих благ за всю свою трудовую жизнь.
Понятно, что люди превращены в рабов. СЛЕДСТВИЕ - ДЕПОПУЛЯЦИЯ (СОКРАЩЕНИЕ КОЛИЧЕСТВА НАСЕЛЕНИЯ).
Не хотят люди размножаться в экономической неволе.
Вывод - надо бороться с этим строем [и его кормчими (кормящимися от него)], стихийно возникшим после развала СССР. Иначе этот строй погубит вначале население, а затем и государство.

Интересно, а как сейчас назначаются люди на руководящие должности?

Теперь-то известно, что в СССР на высшие руководящие должности пролезли предатели и агенты ЦРУ, вот вам и эксперимент по развалу страны!
http://regnum.ru/news/polit/1475019.html

Но эксперимент по развалу РФ, Украины и т.д. продолжается! Понимаете ли вы это?
Вместо призыва к правильным действиям вы отвлекаете, господин Лымарев, внимание людей на второстепенные вещи. Нехорошо это!

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2012 12:47 pm 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 9:56 pm
Сообщения: 126
Откуда: Санкт-Петербург
Валерий писал(а):
Вместо призыва к правильным действиям вы отвлекаете, господин Лымарев, внимание людей на второстепенные вещи. Нехорошо это!

А какие правильные действия?

_________________
Лимарев В.Н.
http://limarevvn.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2012 1:55 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Лимарев писал(а):
Валерий писал(а):
Вместо призыва к правильным действиям вы отвлекаете, господин Лымарев, внимание людей на второстепенные вещи. Нехорошо это!

А какие правильные действия?

Я же писал:
Цитата:
Вывод - надо бороться с этим строем [и его кормчими (кормящимися от него)], стихийно возникшим после развала СССР. Иначе этот строй погубит вначале население, а затем и государство.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2012 2:20 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Лимарев писал(а):
А какие правильные действия?

Правильные действия состоят в том, чтобы начать преодоление товарности отечественного производства.
Преодоление товарности надо начинать с производства гарантированного прожиточного минимума (ГПМ), который не может быть товаром по определению, т.к. деньги ничего не могут гарантировать, кроме экономического кризиса.
Как организовать всенародный контроль за производством ГПМ показано в Алгоритме управления государственной собственностью с помощью именных счетов граждан

Изображение

Все указанные в этом алгоритме связи можно осуществить только при наличии ОГАС (Общегосударственной системы управления экономикой).
При этом необходимо понимать, что ГПМ не только составная, но и ГЛАВНАЯ часть национальной безопасности России, которая не может быть товаром: национальную безопасность создают не на продажу, а для собственного потребления.
Кстати, социалистическое производство - НЕ ТОВАРНОЕ.
С организации в России производства гарантированного прожиточного минимума, контролируемого с помощью ОГАС, и начнется развитие социалистического производства на постсоветском пространстве.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Последний раз редактировалось практик Вс апр 22, 2012 2:06 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2012 2:50 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Это что, новое издание карточной системы?

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2012 4:34 pm 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 9:56 pm
Сообщения: 126
Откуда: Санкт-Петербург
Валерий писал(а):
Лимарев писал(а):
Валерий писал(а):
Вместо призыва к правильным действиям вы отвлекаете, господин Лымарев, внимание людей на второстепенные вещи. Нехорошо это!

А какие правильные действия?

Я же писал:
Цитата:
Вывод - надо бороться с этим строем [и его кормчими (кормящимися от него)], стихийно возникшим после развала СССР. Иначе этот строй погубит вначале население, а затем и государство.


Так боримся: кто, как может.
Но что-то слабовато получается у коммунистов, не верит им население.

Подавляющее большинсво на селения за Путина и против факта не попреш.
Значит, по-прежнему, коммунисты не вызывают у большинства населения симпанию.
Здесь нужно либо пресмотреть коммунитическую идеологию, либо нужно другое для коммунистов население.

_________________
Лимарев В.Н.
http://limarevvn.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2012 5:33 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Это что, новое издание карточной системы?

Карточная система давала права на ПОКУПКУ определенного количества определенных товаров по ГОСУДАРСТВЕННЫМ ценам.
http://www.personalmoney.ru/txt.asp?sec=1532&id=1358531
Первопроходцами по карточной дороге были немцы.

Чтобы понять то, что я предлагаю, надо перестать считать себя умнее всех.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2012 11:28 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Лимарев писал(а):
Так боримся: кто, как может.
Но что-то слабовато получается у коммунистов, не верит им население.

Подавляющее большинсво на селения за Путина и против факта не попреш.
Значит, по-прежнему, коммунисты не вызывают у большинства населения симпанию.
Здесь нужно либо пресмотреть коммунитическую идеологию, либо нужно другое для коммунистов население.


Просто Зюганов не летал на самолете, не плавал на подлодке и не находил древнюю амфору.
Идет околпачивание электората за его же деньги.
Какая тут симпатия?

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2012 11:31 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
Чтобы понять то, что я предлагаю, надо перестать считать себя умнее всех.

Вот именно, спуститесь на землю и растолкуйте людям свою картинку. Не уподобляйтесь Лебедеву и Инженеру с их самогонными аппаратами и интегралами.

Кстати, я помню, как при Горбачеве были талоны на водку, мыло и т.п. Ну и что, помогло?

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2012 12:13 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:03 am
Сообщения: 1422
Откуда: Россия
Запад и его спецслужбы желали развалить Россию всегда, в течение многих столетий, но никогда у них ничего не получалось (Россия всегда давала достойный отпор ее врагам и в конечном итоге выигрывала), т. к. Россия была государством, в котором объективные законы природы не нарушались.
Развал России-СССР произошел только тогда, когда она внутренне ослабла в результате действия десятилетиями правил от м-л, не соответствующих объективным законам развития и саморазвития системы общество—государство, т. к. была уничтожена противоположность — собственник на частные средства производства, т. е. была уничтожена необходимая полюсная пара противоположностей, поэтому отсутствовал необходимый уровень разности потенциалов в обществе.
Только сталинское насилие — мобилизационные методы позволило в СССР компенсировать отсутствие противоположности (собственник на частные средства производства), развитие при этом продолжалось (при отсутствии саморазвития) и высокими темпами, что, однако, может являться только тактическим способом к успеху и никогда стратегически не может вести к успеху, т. к. государство и власть сами устают от насилия, общество восстает против насилия и мобилизационных методов, в результате после завершения времени сталинского правления, постепенно, при отсутствии саморазвития, и имевшееся только развитие, идущее по инерции от сталинского наследия, вошло в режим стагнации, после чего система, выстроенная по правилам м-л, не соответствующим объективным законам природы, ослабла, появились внутренние враги, диссиденты, резко выросло непринятие реалий жизни в обществе, и в результате система, выстроенная по м-л рухнула, похоронив СССР и соцлагерь.
Итак, очевидно, что при построении социализма по м-л, ни новый способ производства и обусловленный этим способом социальные и политические отношения, юридические нормы и учреждения, а также идеология, не позволили создать новую ОЭФ (коммунистическую, первой фазой которой есть социализм по м-л), в связи с чем ни новый способ производства и обусловленный этим способом социальные и политические отношения, юридические нормы и учреждения, а также идеология, не могут быть критерием смены ОЭФ с существующей на следующую — новую.


В.Н.ЛЕБЕДЕВ.
ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях
СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011.
ISBN 978-5-7422-3169-1
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2012 1:13 pm 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 9:56 pm
Сообщения: 126
Откуда: Санкт-Петербург
Валерий писал(а):
Лимарев писал(а):
Так боримся: кто, как может.
Но что-то слабовато получается у коммунистов, не верит им население.

Подавляющее большинсво на селения за Путина и против факта не попреш.
Значит, по-прежнему, коммунисты не вызывают у большинства населения симпанию.
Здесь нужно либо пресмотреть коммунитическую идеологию, либо нужно другое для коммунистов население.


Просто Зюганов не летал на самолете, не плавал на подлодке и не находил древнюю амфору.
Идет околпачивание электората за его же деньги.
Какая тут симпатия?


Абсолюбно согласен, только хотлось бы к этому добавить. Зюганов не является Личностью с большой буквы. Для меня лично он не исток коммунистической идеологии, а политический клоун.

_________________
Лимарев В.Н.
http://limarevvn.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2012 1:17 pm 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 9:56 pm
Сообщения: 126
Откуда: Санкт-Петербург
lehrer писал(а):
т. к. Россия была государством, в котором объективные законы природы не нарушались.


Очень сложно для понимания, ни по моим мозгам.

_________________
Лимарев В.Н.
http://limarevvn.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2012 2:30 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Вот именно, спуститесь на землю и растолкуйте людям свою картинку. Не уподобляйтесь Лебедеву и Инженеру с их самогонными аппаратами и интегралами.

Кстати, я помню, как при Горбачеве были талоны на водку, мыло и т.п. Ну и что, помогло?

Я это давно уже растолковала. См. viewtopic.php?f=19&t=760

Правила пользования пожизненным именным счетом

1. Перевести безналичные деньги, лежащие на именном счете, в наличные НЕЛЬЗЯ, т.к. они являются только информацией о потребностях владельца счета и о границах его индивидуального права на управление общенародной собственностью, а не средством обращения.

2. Деньги с именного счета перечисляются на счет ОКБ (Объединенный консолидированный бюджет) в виде ежегодного ОБЯЗАТЕЛЬНОГО отчисления для предоплаты среднего гарантированного прожиточного минимума и на счета тех предприятий и тех граждан, на которых размещается индивидуальный заказ, т.к. деньги, лежащие на именном рублевом счете можно обменять только на ту или иную продукцию отечественного производства в натуральном выражении, а не на другие деньги.

3. Остаток на счете будет контролировать его владелец, чтобы видеть сколько осталось "шагреневой кожи" для удовлетворения его индивидуальных потребностей. А чтобы эта "кожа" не исчезла в середине его жизненного пути, часть именного счета должна быть заблокирована для перечислений только на счет ОКБ. Например, 100 млн. руб. в расчете по 1 млн. руб. в год в течение 100 лет.

4. После смерти владельца именного счета, деньги оставшиеся на именном счете не наследуются. Ведь эти деньги представляли собой кредит общества, поэтому они остаются обществу.

5. Каждый вновь родившийся гражданин страны вместе со свидетельством о рождении должен получать свидетельство о пожизненном именном счете с пожизненной пропиской в Государственном банке страны.


Если Вы не в состоянии понять, что никакого отношения к горбачевским талонам мое предложение не имеет, то это Ваша беда, а не моя вина.
Я говорю о новом способе УПРАВЛЕНИЯ отечественным ПРОИЗВОДСТВОМ, а не о старом способе распределения товаров с помощь талонов.

Похоже, что у Вас ум зашел за разум, если Вы не можете отличить способ управления производством от способа распределения его результатов. По горбачевским талонам распределялись ТОВАРЫ по государственным ценам.
А я веду речь о производстве ПРОДУКТА, распределяемого БЕЗ ТОРГОВЛИ.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В СССР эксперимент завершился – пора делать выводы.
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 4:36 am 
Не в сети
Наблюдатель
Наблюдатель

Зарегистрирован: Пн фев 27, 2012 4:06 am
Сообщения: 166
практик писал(а):
А я веду речь о производстве ПРОДУКТА, распределяемого БЕЗ ТОРГОВЛИ.


Вое́нный коммуни́зм — название внутренней политики Советского государства, проводившейся в 1918 — 1921 гг. в условиях Гражданской войны. Её характерными чертами были крайняя централизация управления экономикой, национализация крупной, средней и даже мелкой промышленности (частично), государственная монополия на многие продукты сельского хозяйства, продразвёрстка, запрещение частной торговли, свёртывание товарно-денежных отношений, уравнительство в распределении материальных благ, милитаризация труда. Такая политика соответствовала принципам, на основе которых, по мнению марксистов, должно было возникнуть коммунистическое общество. В историографии имеются различные мнения по вопросу о причинах перехода к такой политике — кто-то из историков считал, что это была попытка командным методом «ввести коммунизм», другие объясняли её реакцией большевистского руководства на реалии Гражданской войны. Такие же противоречивые оценки давали этой политике и сами вожди большевистской партии, возглавлявшие страну в годы Гражданской войны[1]. Решение о прекращении военного коммунизма и переходе к НЭП было принято 15 марта 1921 года на X съезде РКП(б).
Читать полностью

Сейчас, слава богу/КПСС, не война. Вы предлагаете вернуть методы военного коммунизма? Если они были так эффективны, то почему Ленин отказался от них и перешёл к НЭПу?

_________________
Кто ищет, тот найдет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 42


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB