С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Пт мар 29, 2024 12:42 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новый алгоритм управление государственной собственностью
СообщениеДобавлено: Пт ноя 26, 2010 1:03 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Исправленному верить

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Последний раз редактировалось практик Ср июл 18, 2018 8:15 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый алгоритм управление государственной собственностью
СообщениеДобавлено: Пт ноя 26, 2010 1:23 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Цитата:
В-третьих, в нем не требуется организация базаров, т.к. всё производится под заказ конкретного потребителя.


Вопрос: откуда конкретный потребитель берет деньги (доход, квитанцию, счет), чтобы оплатить заказ?

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый алгоритм управление государственной собственностью
СообщениеДобавлено: Пт ноя 26, 2010 5:43 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Исправленному верить

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Последний раз редактировалось практик Ср июл 18, 2018 8:16 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый алгоритм управление государственной собственностью
СообщениеДобавлено: Сб ноя 27, 2010 1:21 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
Валерий Васильевич! По предложенному мною алгоритму управления государственной собственностью каждый конкретный потребитель является владельцем именного счета, на котором должна быть зафиксирована его доля государственной собственности, которой все граждане страны владеют сообща как НАСЛЕДСТВОМ, оставленным им от предыдущих поколений граждан страны. Переводя деньги со своего счета на счет конкретного предприятия, он выступает в роли инвестора этого предприятия для выполнения своего личного конкретного заказа для удовлетворения своих личных конкретных потребностей. Деньги, лежащие на счету каждого гражданина являются его долей государственной собственности в денежном выражении, которая принадлежат ему по праву рождения в России, где по Конституции страны государственная власть и государственная земля принадлежат народу, а не наёмным чиновникам.


Получается, что предыдущие поколения, очевидно, заработали, а затем оставили некое наследство, а нынешнее поколение может не работая тратить (переводить) это наследство по своему усмотрению. А что же достанется поколению будущему?
Тот прискорбный факт, что государственная власть и государственная земля принадлежат не народу, как следует из Конституции страны, а наёмным чиновникам, просто свидетельствует о наличии в России абсолютной коррупции и о полном отсутствии демократии.
Но из этого факта вовсе не следует, что государственную собственность в денежном выражении необходимо разделить поровну (первоидея Шарикова) между всеми. Часть собственности, которую тем или иным способом умыкнули у государства, находится у чиновников и их семей в форме частной собственности. Эту собственность легче было дозволить, но поделить между всеми может только Вторая Октябрьская революция.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый алгоритм управление государственной собственностью
СообщениеДобавлено: Вс ноя 28, 2010 12:09 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
удалено

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Последний раз редактировалось практик Пн авг 13, 2018 5:10 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый алгоритм управление государственной собственностью
СообщениеДобавлено: Вс ноя 28, 2010 1:41 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Практик писал(а):
Цитата:
Предыдущие поколения оставили в наследство то, что они создали своим ТРУДОМ, а не работой. Чтобы понять то, о чем я говорю, Вам надо понять разницу между словами "работа" и "труд".
Работой человек занимается только в рабочее время за ту или иную оплату в денежной или натуральной форме.
Трудом человек занимается КРУГЛОСУТОЧНО. Потому что труд - это процесс взаимодействия человека с окружающей средой ( не только общественной, а, ПРЕЖДЕ всего, - природной) с целью сохранения и продления своей жизни. Процессы производства и потребления неразрывно связаны между собой, как два полюса одного магнита. Нельзя ничего потребить, одновременно не производя что-то другое. Труд человека состоит в превращении одной формы природного вещества (материи) в другую, необходимую для его личной жизни.
Иными словами , труд - это обмен ВЕЩЕСТВ между человеком и природой, сознательно регулируемый человеком.
А работа связана с обменом ВЕЩЕЙ между людьми, регулируемом теми или иными общественными отношениями.

Вне сомнения подмена тезиса. Все, что создано в форме государственной собственности — это результат деятельности (труда) человека на своем рабочем месте. Утверждая фактически, что произведенные продукты созданы работой, а не трудом, вы тем самым отрицаете субстанцию стоимости.
Это — полное непонимание марксизма, так как влечет за собой утверждение типа того, что и лошадь, машина создают стоимость.
1. Работа — занятие, труд
2. Труд — целесообразная деятельность человека, работа, требующая умственного и физического напряжения.
Можно сказать — машина работает, но нельзя сказать — машина трудится.

Ваши философские изыски можно прочитать здесь:

    Понятие труда принято отождествлять с работой. Дескать, и труд, и работа - это совершение полезных действий.
    На самом деле труд и работа, скорее полярные, чем тождественные понятия.
    Труд и трудность (её преодоление) - это целенаправленное действие, не важно, завершается оно успешно или нет, оно обогащает опытом, закаляет, то есть делает сильнее. Осознанный труд является символом развития и освобождения сознания. Труд, даже если это нехитрые действия, предполагает творческое начало.
    Человек трудится, если работа по сердцу и, несмотря на препятствия, он будет выполнять её с удовольствием, вдохновляясь не уровнем зарплаты, а самим процессом. Цель труда, конечно, подразумевает и материальное удовлетворение, но оно носит второстепенный характер. На первый план выступает моральный (духовный интерес). Труд-это работа не ради денег, а ради самой работы. Труд открывает горизонты познания.
    Работа - отсюда рабство.
    Работа - труд подневольный, даже если это чётко не обозначено. Работник отвечает, в первую очередь, не перед своей совестью, а перед инструкцией. Работа закрепощает сознание, подавляет творческие импульсы.
    Человек веками эксплуатировал домашних животных, это привело к тому, что объём их мозга уменьшился, по сравнению с мозгом диких собратьев.
    Работа развивает только, какие-то определенные способности, только, какую-то одну сторону. Это развитие может достигать высокого уровня, но неизбежно происходит за счёт подавления других способностей, то есть уродует.
    Работа ограничивает и закрепощает. Для работы характерно преобладание материального стимула.
    Моральное удовлетворение почти отсутствует, всю его сущность можно выразить такого рода репликами:
    ...наконец выходной, ура! ... закончилась смена... за этот месяц мне заплатили больше...
    ...меня, сегодня, не били кнутом.
    Работа обессиливает, обесцвечивает существование, замыкает его в магическое кольцо: работаю, чтобы жить,
    живу, чтобы есть, а чтобы есть, надо работать.
    Труд и работа-это инь и янь.
    Труд содержит в себе элемент работы, без этого невозможно воспитание ума.
    Работа содержит в себе элемент труда, без этого бы, не было никакой работы.
    http://www.proza.ru/2008/04/02/52

Разумеется, что это своеобразный бред, основанный на непонимании что такое расходование рабочей силы, конкретный и абстрактный труд, труд наемный и труд на собственных средствах производства.
Опровергается этот бред простым вопросом: почему безработица — это плохо, несмотря на то, что безработный имеет полную возможность трудиться на себя.
Вы утверждаете, что «труд человека состоит в превращении одной формы природного вещества (материи) в другую, необходимую для его личной жизни». Но когда у человека нет работы, то и превратить одно вещество в другое у него не получается, это знает каждый студент, испытавший хоть раз чувство голода.

Что касается того, что «Октябрьская революция 1917 была второй буржуазной революцией», то это не совсем так. Но это - другая тема.
И зря вы обижаетесь за сравнение вашей идеи с идеей Шарикова. Ведь конечная цель коммунизма — каждому по потребностям, а потребности в своем среднеарифметическом проявлении у всех равны ... как, например, в стаде у коров, подвергаемых интенсивному откорму.

С уважением,
В. К.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый алгоритм управление государственной собственностью
СообщениеДобавлено: Вт ноя 30, 2010 11:49 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Исправленному верить

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Последний раз редактировалось практик Ср июл 18, 2018 8:17 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый алгоритм управление государственной собственностью
СообщениеДобавлено: Вт ноя 30, 2010 3:13 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Цитата:
Валерий Васильевич, как я могу обижаться на человека, который потребности людей сравнивает с потребностями коров? Лучше, чем Вы сказали о самом себе, никто бы не мог сказать.


Что-то вы все время не то. Я пишу о равенстве потребностей (у людей, коров). А вы подменяете это равенством потребностей людей и коров.

Цитата:
Главная заслуга Маркса состоит в том, что он показал, что наёмный труд является главной причиной регулярных кризисов капитализма, избавиться от которых можно только путем устранения противоречия между наемным трудом и частным капиталом. Для устранения этого противоречия необходимо уничтожить систему наёмного труда.


Так это же ранний Маркс. Вы, очевидно, слышали о раннем и позднем Марксе. Человек писал и учился, писал и учился. Затем после 1867 года выбросил свои рукописи в чулан.
Так вот в этих рукописях, реконструированных Энгельсом, написано:
    «. . . Основанное на противоречивом характере капиталистического производства возрастание стоимости капитала допускает действительное, свободное развитие лишь до известного предела и, следовательно, в действительности создает для производства имманентные оковы и пределы, постоянно прерываемые кредитом88). Поэтому кредит ускоряет развитие материальных производительных сил и создание мирового рынка, доведение которых как материальных основ новой формы производства до известной высокой степени развития и составляет историческую задачу капиталистического способа производства. Вместе с тем кредит ускоряет насильственные взрывы этого противоречия, кризисы, и тем самым усиливает элементы разложения старого способа производства.
    Присущий кредитной системе двойственный характер: с одной стороны, развивать движущую силу капиталистического производства, обогащение на эксплуатации чужого труда, в систему чистейшего и колоссальнейшего азарта и мошенничества и все более сокращать число тех немногих, которые эксплуатируют общественное богатство; а с другой — составлять переходную форму к новому способу производства; эта двойственность и придает главным провозвестникам кредита от Ло до Исаака Перейры свойственный им приятный характер помеси мошенника и пророка».
    Маркс, К. , Энгелс, Ф. Соч. , т. 25, ч. 1. –С.484-485.
Как видим, кредитная система, согласно «позднему» Марксу, составляет переходную форму к новому способу производства, она постоянно прорывает имманентные оковы и пределы, свойственные капитализму без развитой кредитной системы.
Правда, советские переводчики «перевели» текст Маркса по своему — не прорываваемые, а прерываемые пределы, т. е. кризисы.
Вот текст на англицком.
This simply demonstrates the fact that the self-expansion of capital based on the contradictory nature of capitalist production permits an actual free development only up to a certain point, so that in fact it constitutes an immanent fetter and barrier to production, which are continually broken through by the credit system.
broken through — прорываемый, разрушаемый, разбиваемый. Все, что угодно, но не прерываемый.
А подменить словечко при переводе на угодное официальной доктрине — это излюбленный прием советской пропаганды марксистского наследия. Но какая ловкая подмена в рассматриваемом случае! Всего одна буква, и Маркс становится «ранним», а не «поздним».
Если перевести точно, то Маркс утверждал — при развитой кредитной системе при капитализме никаких кризисов перепроизводства быть не может! Поэтому кредит ускоряет развитие материальных производительных сил и создание мирового рынка, доведение которых как материальных основ новой формы производства до известной высокой степени развития и составляет историческую задачу капиталистического способа производства.
Итак, мое мнение простое — Маркс увидел, что любой способ производства, в том числе капиталистический, не может исчезнуть до тех пор, пока не будет полностью израсходован потенциал его развития. Возможно, поэтому он охладел именно к тем разделам своего произведения, где он приступает к анализу капиталистического способа производства в целом, к тем разделам, которые вскрывают глубинные механизмы его функционирования. Ведь знание этих механизмов позволяет регулировать экономический рост, а это задача, противоположная цели «Капитала».
Не случайно все серьезные западные экономисты интересуются Марксом, изучают «Капитал» и двигают теорию дальше, не обязательно признаваясь в том, на чьих плечах они стоят.
Кстати, распад СССР и ликвидация социализма состоялись именно по причине реализации потенциала развития капстран, благодаря чему они и стали развитыми странами. Мы от них постоянно отставали по уровню производительности труда, качеству продукции и товаров, и как следствие - по уровню жизни. Не так уж и плох наемный труд, если он дает зарплату, в десятки раз выше "социалистической". Глядя на это, наш народ и масса коммунистов приняли соответствующее, возможно, подсознательное решение, оказавшееся ловушкой, так как производительность упала еще больше. Правда, партноменклатура процветает в любых условиях.
Вы же предлагаете "систему", которая еще дальше понизит уровень производительности труда, которой будет соответствовать минимальный (наименьший) прожиточный уровень. В Финляндии строили бесплатные квартиры по нашим проектам и бесплатные столовые для "бомжей" и тех, кто не желает работать. Получите минимум, но не мешайте работать другим, и это эффективно. Но это не коммунизм и не светлое будущее.

С уважением,
В. Калюжный

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый алгоритм управление государственной собственностью
СообщениеДобавлено: Вт ноя 30, 2010 6:06 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Исправленному верить

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Последний раз редактировалось практик Ср июл 18, 2018 8:18 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый алгоритм управление государственной собственностью
СообщениеДобавлено: Ср дек 01, 2010 12:03 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Цитата:
Вам не надоела система двойных стандартов? То, что Вам не нравится в раннем Марксе, - на свалку. А то, что нравится - на выставку.


Существует марксизм как политическое движение, а есть экономическая теория, вкрапленная в тексты Маркса. Меня интересует второе, безразлично от его местонахождения. Как человек и политик Маркс мне чужд, как ученый — интересен и неповторим.

Цитата:
При этом не надо забывать, что источником абсолютной прибавочной стоимости (главного результата производительности труда) является ЕСТЕСТВЕННОЕ плодородие земли. Используемые орудия труда влияют только на относительную величину прибавочной стоимости.
Более 70 % российской территории — это зона рискованного земледелия. Сельскохозяйственный сезон на большей части территории России длится 2—3 месяца (для сравнения, в Европе или США — 8—9 месяцев).


Ну и что следует из последнего факта?
Что касается абсолютной и относительной прибавочной стоимости, то я почему-то уверен, что вы не сможете дать правильного определения, что это такое и как определять эти показатели. Не советую вам мыслить кусками, вырванными из контекста у Маркса.

Цитата:
А кто Вам сказал, что я говорю о социализме/коммунизме? Я говорю только о том, как ограничить разворовывание государственной собственности государственными чиновниками, чтобы поставить эту собственность на службу всему народу, а не его отдельным представителям.


А кто вам сказал, что в вашей «системе» просматривается что-то светлое. Я ведь всего и сказал-то, что вы «предлагаете "систему", которая еще дальше понизит уровень производительности труда, которой будет соответствовать минимальный (наименьший) прожиточный уровень».
Что касается того, как ограничить разворовывание государственной собственности государственными чиновниками, то существует мировой и позабытый отечественный опыт. Например, в Киевской Руси вор обязан был в случае его поимки, конечно, заплатить двукратный штраф. Медведев вот недавно предложил 100-кратный штраф для взяточников (или посредников во взятках). Но это хлестаковщина. Ведь взятки берут миллионами. Мне кажется, достаточно на первый раз двукратного штрафа.
Плюс увольнение из органов.

Цитата:
А почему бы и Вам не только писать, но ещё и учиться?


Вот я вижу, что с вами ничему хорошему не научишься. Вместо ответов на мои вопросы идет какая-то нервная реакция. Вы что, уверены в своей 100-процентной правоте?

С уважением,
В. К.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый алгоритм управление государственной собственностью
СообщениеДобавлено: Ср дек 01, 2010 1:17 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Исправленному верить

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Последний раз редактировалось практик Ср июл 18, 2018 8:18 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый алгоритм управление государственной собственностью
СообщениеДобавлено: Ср дек 01, 2010 3:27 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Цитата:
Из этого факта следует только то, что сельское хозяйство, которое является основой жизни любого народа, в России не может быть товарным. Т.к. товар - это ИЗЛИШКИ, произведенные сверх того, что жизненно необходимо самому производителю.


http://www.gks.ru/bgd/regl/b10_11/IssWW ... /23-19.htm
Однако статистика показывает, что в 2009 году рентабельность продукции сельского хозяйства составляла 8,4%, а рентабельность активов — 3,1%.
Для сравнения: рентабельность в производстве электрооборудования, электронного и оптического оборудования составляла 8,3% и 3,5%.
Если умерить аппетиты нефтегазовой отрасли (до 9 центов за литр бензина), то сельское хозяйство России превратилось бы в Клондайк.
Посмотрите структуру экспорта:
http://www.gks.ru/bgd/regl/b10_11/IssWW ... /26-08.htm

10 млрд. долл. США в 2009 г. продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья (кроме текстильного) ушло на экспорт.
А сколько налогов заплатило сельское хозяйство?
Так кто из нас не экономист?

Цитата:
Это круто! Сами додумались или кто-то подсказал? А общественные НЕПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫЕ затраты на контроль за ворами и на осуществление их наказания подсчитали?
Я всё больше сомневаюсь в том, что вы экономист.


В настоящее время в России человек, уличенный в воровстве $50-100 получает от года до 5 кажется. Именно такими «ворами» заполнены тюрьмы. Год содержания в СИЗО плюс тюрьма. Процент "раскрываемости" повышен! Вот где прибавочный продукт со знаком минус. Правда, частично прибавочная стоимость идет в карман адвокатов и судей. Тогда человек свободен.
Ваш Медведев предлагает только для взяточников, 100-кратный штраф. Это круто, что ли?
А надо для всех «взявших» всего лишь стабильный гарантированный двукратный штраф в госбюджет, однако. Не можешь заплатить — отработай в спецлагере для спецтружеников. Правда судьи останутся без штанов и мерседесов, ну да бог с ними.

Из ваших ссылок:
Цитата:
Для урожая 1945 года в советской литературе существуют несколько цифр: 33,3, 46,8 и 47,3 млн т [144]. Если сравнить эти цифры с 50,1 млн т. зерна, которые были собран в 1932 году и что вызвало в 1933 году жестокий голод, то станет ясно, что в годы войны советский народ должен был бы голодать. Однако голода не было. Он был зафиксирован только после еще более жестокого неурожая 1946 года.

В 1932-1933 гг. был не просто голод, а сталинский голодомор. Могу привести данные об экспорте продовольствия из СССР в те годы. Впечатляет.

Я думаю, что когда нечего возразить, то начинают писать о нетоварности сельского хозяйства России и даже Украины.
Да используя то количество энергии, которое перегоняют олигархи на Запад, или даже половину, в России можно построить теплицы даже за полярным кругом и снабжать бананами Вьетнам и страны Африки. Не говоря уже о других продуктах питания и системах орошения на юге.
Однако кто будет заботиться о русских людях, когда во главе наших стран все время оказываются какие-то Швондеры. Или у нас нет глаз?

С уважением,
В. К.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый алгоритм управление государственной собственностью
СообщениеДобавлено: Ср дек 01, 2010 9:41 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Исправленному верить

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Последний раз редактировалось практик Ср июл 18, 2018 8:19 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый алгоритм управление государственной собственностью
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2010 2:22 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
Цитата:
Валерий Васильевич! Вы в очередной раз убедительно доказали, что Вы не экономист. Экономика - это наука о способах управления производством с целью максимального удовлетворения ПОТРЕБНОСТЕЙ людей, а не их платежеспособного спроса.
Получение прибыли находится в ведении хрематистики, а не экономики.

Не понимать, в чем состоит принципиальная разница между этими понятиями, способны только советские кандидаты экономических наук, страдающие профессиональным кретинизмом.
Профессиональный кретинизм- это широко распространенное заболевание посещает человека тогда, когда он решает, что в его голове должны работать не все извилины, а только те, которые ему причесали в институте или университете. Заболевание очень тяжелое и неизлечимое.


Я привел статистические данные, опровергающие ваш тезис о нетоварности российского аграрного сектора экономики.
А за это получил вышеприведенную тираду.

А вообще-то в философии экономика рассматривается как система общественных отношений, причем с точки зрения понятия стоимости.
В марксистской философии она понимается как отрасль деятельности человека, связанная с производством материальных благ и воспроизводством материальных благ, удовлетворением основных материальных потребностей человека: в питании, в жилье и др. Аристотель противопоставляет экономику хрематистике — отрасли деятельности человека, связанной с извлечением выгоды.
Экономика — область общественных отношений по поводу производства, распределения, обмена и потребления материальных благ, эффективного использования ресурсов.
Как наука экономика — это область знаний, изучающая экономического человека, его действия и интересы. Она призвана определять, как максимально эффективно использовать ограниченные ресурсы — природные запасы, капиталы, трудовые резервы.
Подобно всем другим отраслям знаний экономика включает набор аксиом и доказательств, пригодных для анализа в любых конкретных условиях. Экономика как наука не может быть национальной, так же как не может существовать американской физики или немецкой математики. Цены товаров повсюду определяются соотношением спроса и предложения. С ростом дохода происходят уменьшение потребляемой его части и возрастание — накопляемой.
Но у экономики есть принципиальное отличие от точных и естественных наук: она имеет дело не с отдельным человеком на необитаемом острове, а с членом общества, подверженным воздействию традиций, национального менталитета, политических институтов и пристрастий. Поэтому инструментарий экономиста имеет национальную специфику. Наука формируется примерно так же, как строится здание, фундаментом которого служит микроэкономика. Великие экономисты прошлого создали теорию — микроэкономику, которая изучает отношения между предпринимателями и наемными работниками, продавцами и покупателями.
Отправляясь от аксиом, экономическая наука формулирует законы: спроса и предложения, редкости, убывающей доходности, предельной производительности труда и капитала. Микроэкономика непосредственно связана с предпринимательской деятельностью, является как бы справочником, руководством для бизнесмена. Вместе с тем группы предприятий и отрасли государства тоже работают в соответствии с какими-то правилами, подчиняются действию определенных экономических законов, которые изучает экономическая теория.
В XVIII—XIX вв. была создана классическая экономическая теория. Она отвечала потребностям развития индустриального общества, основанного на частной собственности и свободе экономического выбора. Ее основоположником считается Адам Смит, значение учения которого подобно изобретению колеса; "колесо" национального хозяйства "вращает" сложные системы взаимозависимых отраслей, формирует мировое хозяйство.
Между тем в общественной жизни и деловой практике возникают проблемы, которые нельзя разрешить только при помощи традиционных средств. Экономисты начинают интересоваться вопросами общего порядка, совокупного спроса, денежного обращения. Нельзя не вспомнить в этой связи о Леоне Вальрасе, создателе теории общего экономического равновесия. XX век явился в истории экономической мысли этапом макроэкономики. Большая система — это не только множество малых подсистем (фирм и отраслей), но уже и новое качество. Ее действиями управляют иные механизмы. Макросистема не может быть описана категориями микроэкономики (ценой, прибылью, конкуренцией и др.). Здесь необходимы новые макропоказатели, новые методики и инструменты.
Обычно экономику относят к наукам гуманитарным. Это неверно и спорно. Сегодня экономики без математики просто не существует. Что касается макроэкономики, то она специально изучает количественные и пространственные соотношения с помощью формул, графиков, геометрических фигур. Математика дает возможность упорядочить поток информации. Западные экономисты в основном математически формализуют свои идеи, к примеру гипотезу Шумпетера, теорему Коуза, эффект Пигу, уравнение Фишера, парадокс Леонтьева и т.п.

Вы бы лучше вернулись к своей теме, а не занимались медицинскими исследованиями. Непоследовательность - ваша характеристика. Теперь вы пишете, что
Цитата:
Россия, как известно, была одним из самых крупных потенциальных производителей зерна на мировой рынок уже даже в царское время.


Раньше вы утверждали, что
Цитата:
Из этого факта следует только то, что сельское хозяйство, которое является основой жизни любого народа, в России не может быть товарным.


С уважением,
В.К.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый алгоритм управление государственной собственностью
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2010 9:42 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Исправленному верить

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Последний раз редактировалось практик Ср июл 18, 2018 8:20 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB