С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Чт мар 28, 2024 10:44 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ТРИ ШАГА ДО СОЦИАЛИЗМА
СообщениеДобавлено: Пт апр 10, 2009 7:09 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 3:32 pm
Сообщения: 293
Валерий писал(а):
"При нашем существующем строе предприятия кооперативные отличаются от предприятий частнокапиталистических, ... но не отличаются от предприятий
социалистических, если они основаны на земле, при средствах производства, принадлежащих государству, т.е. рабочему классу" (Ленин В.И. О кооперации 1923).

Это вы к чему (обсуждаются отдельные признаки и только) ?

Это написано в 1923 году, те не только никакого социализма (1-й фазы коммунистической формации) еще нет, но и более того начато отступление назад к капитализму (НЭП).

Ленин обсуждает будущие сталинские колхозы* (= кооперативы при государственной собственности на средства производства, включая землю) как переходный этап к совхозам.

Причем важно отметить, что чуть выше он ясно пишет :

"... с предприятиями последовательно-социалистического типа (и средства производства принадлежат государству, и земля, на которой стоит предприятие, и все предприятие в целом)" (В.И. Ленин О кооперации 1923)

- из чего следует, что эти самые колхозы он не считает социалистическими предприятиями.

* статью правильнее было бы назвать 'О коллективизации'


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИ ШАГА ДО СОЦИАЛИЗМА
СообщениеДобавлено: Пт апр 10, 2009 7:45 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Alex писал:

Цитата:
статью правильнее было бы назвать 'О коллективизации'


Уже и до Ленина добрался. А "Капитал" следовало бы назвать как?

Надо научиться воспринимать факты такими, какими они есть, несмотря на заскорузлость собственного мышления.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИ ШАГА ДО СОЦИАЛИЗМА
СообщениеДобавлено: Пт апр 10, 2009 7:48 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Здравствуйте, Валерий !
будет опубликовано 9 апреля.

???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИ ШАГА ДО СОЦИАЛИЗМА
СообщениеДобавлено: Пт апр 10, 2009 7:56 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 3:32 pm
Сообщения: 293
Валерий писал(а):
воспринимать факты

Факты как раз в том, что в статье Ленина 'О кооперации' речь идет о сталинских колхозах, как о переходной форме к совхозам.

А вы опять сжульничали с цитаткой.

Те факты против вас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИ ШАГА ДО СОЦИАЛИЗМА
СообщениеДобавлено: Пт апр 10, 2009 8:06 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Цитата:
Факты как раз в том, что в статье Ленина 'О кооперации' речь идет о сталинских колхозах, как о переходной форме к совхозам.


Какие факты? Ленин что, знал, какие колхозы создаст Сталин?
Не следует выдавать желаемое за действительное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИ ШАГА ДО СОЦИАЛИЗМА
СообщениеДобавлено: Пт апр 10, 2009 8:16 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 3:32 pm
Сообщения: 293
Валерий писал(а):
...

А по-вашему сталинский колхоз - это не "кооператив при средствах производства, включая землю, принадлежащих государству" (Ленин) ?

Сталин реализовал схему Маркса*-Ленина.
* наброски письма В. Засулич

Я на предыдущей странице еще критику вашего анархизма написал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИ ШАГА ДО СОЦИАЛИЗМА
СообщениеДобавлено: Пт апр 10, 2009 8:36 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Alex писал:
Цитата:
Конкуренция - это бессмысленная растрата ресурсов, поэтому полная ликвидация конкуренции как раз является одним из главных преимуществ социализма (1-й фазы коммунистической формации), позволяя производить ту же самую продукцию со
значительно меньшими затратами.

А что такое социалистическое соревнование?

Цитата:
А по-вашему сталинский колхоз - это не "кооператив при средствах производства, включая землю, принадлежащих государству" (Ленин) ?

А что, не может быть кооператив, работающий на условиях аренды государственного (общественного) имущества?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB