С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Чт мар 28, 2024 6:46 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2007 2:24 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
Отношение эксплуатации внутри САС-"человеческая цивилизация".

Современная человеческая цивилизация, рассматриваемая как единая целостная сложная адаптивная система (САС), имеет определенную структуру. Она состоит из множества ячеек с разной оснащенностью условиями реализации потенциала (разной величиной "условий" на единицу "потенциала" данной ячейки). То есть агенты одних (привилегированных) ячеек имеют уровень оснащенности значительно выше, чем агенты других (непривилегированных) ячеек. Эта структура поддерживается за счет отношения эксплуатации между ячейками. Отношение эксплуатации осуществляется через присвоение части деятельности НЕпривилегированной ячейки, благодаря чему прирост условий и потенциала привилегированных ячеек происходит не только за счет их собственной деятельности, но и благодаря этому процессу присвоения. Проще говоря, деятельность НЕпривилегированных ячеек направлена не только (и не столько) на создание условий в собственной ячейке и наращивание ее потенциала, но является ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ источником прироста потенциала и условий привилегированных ячеек. Это и есть эксплуатация. В зависимости от того, какой параметр (условия или потенциал) привилегированной ячейки прирастает быстрее через процесс присвоения чужой деятельности, возможны два крайних случая: эксплуатация по каналу наращивания собственного потенциала и эксплуатация по каналу наращивания своих условий. Эти качественные рассуждения о процессах эксплуатации как структуро-поддерживающих потоках внутри САС - могут быть оформлены в виде математической схемы и применены на практике для оценки уровней эксплуатации внутри тех или иных структур.

Например, Африканский континент является примером НЕпривилегированной ячейки САС- "человеческая цивилизация". Европейский Союз наоборот - внутри этой структуры занимает положение привилегированной ячейки, благосостояние которой (в частности, количество условий на единицу потенциала) базируется не только на собственной деятельности граждан ЕС, но постоянно подпитывается процессами эксплуатации стран третьего мира.
Об этом в статье:
У АФРИКИ НЫНЕ СВОЙ ХАРАКТЕР
Вячеслав ТЕТЁКИН
http://www.sovross.ru/modules.php?name= ... e&sid=2162

Некоторые выдержки:
Цитата:
Мало кто знает или хочет знать, что европейское процветание, вызывающее острую зависть российского обывателя, основывается не только на трудолюбии европейцев, но и на многовековом грабеже Азии и Африки. И если Азия при лидерстве Китая уже не только обрела равный с ЕС политический статус, но и быстрыми темпами догоняет Европу в экономическом отношении, то Африка по-прежнему рассматривается в Евросоюзе как заповедник для разнузданного грабежа.


Цитата:
Разумеется, сейчас в Африке нет белых надсмотрщиков с кнутами. Формы грабежа изменились. Африку душат навязанными внешними долгами и ножницами цен на промышленную (европейскую) и сырьевую (африканскую) продукцию. Причём интенсивность грабежа всё усиливается. Образно говоря, если 20 лет назад за один трактор из Европы нужно было заплатить одну тонну замбийской меди, то теперь за тот же трактор нужно отдать 10 тонн меди.
Конечно, африканцы, ещё с колониальных времён втянутые в экономическую систему Запада, по-прежнему зависят от Европы, нуждаясь в капиталовложениях, технологиях и рынках сбыта. ЕС — ведущий партнёр Африки с двусторонним товарооборотом в 215 млрд евро в 2006 году. И Европа хочет сохранения неравноправия — доступ африканских стран на рынок ЕС сильно затруднён, при этом ЕС настаивает на снижении торговых барьеров в самой Африке. Евросоюз хочет сохранения неэквивалентного обмена — то есть продолжения прямого грабежа Африки.


Цитата:
Из Африки вывозят в виде процентов за навязанные в своё время займы гораздо больше денег, чем дают в виде «помощи». Ещё больше вывозят прибыли от неравноправных условий торговли. Африка хочет не подачек, а равных условий экономического сотрудничества. А именно в этом ей отказывают.


Григорий.

P.S. И еще одна статья на эту же тему - как Запад обеспечивает для себя положение привилегированной ячейки структуры САС - "человеческая цивилизация".
Социализм плох, но ничего лучшего человечество не придумало
Николай Поляков
http://forum.msk.ru/material/society/414497.html

Некоторые выдержки:

Цитата:
Запад богат и благополучен совсем не потому, что на Западе демократия, права человека, гражданское общество, средний класс и все такое прочее. Наоборот, на Западе демократия (настоящая, так сказать, благополучная демократия), потому что Запад богат. А богат он совсем по другим причинам. Причин таких несколько.

Первая причина это то, что изначально Запад располагается на не самых худших участках земной поверхности. И летом там у них не сильно жарко, и зимой не сильно холодно, и осадков сколько нужно выпадает. Климат благодатный, урожаи хорошие, короче, и так там жизнь должна быть несколько побогаче, чем где-нибудь в Монголии. Это, так сказать, изначальное преимущество, тут уж нам с Монголией ничего не поделать.

Вторая причина в том, что Запад ухитрился сделать так, что ни мы россияне, ни монголы, ни нигерийцы шагу не можем ступить без того, чтобы не купить у Запада, что-то нужное нам и полезное. Запад научился впаривать свои товары во все туземные страны.


Цитата:
Валюта... есть только в тех странах, которые могут что-нибудь Западу продать. А поскольку кроме сырья Западу ничего не нужно, то получается обмен туземного сырья на западный «мануфактуру». Что-то вроде той старой африканской торговли когда на зеркала и цветные бусы Запад выменивал рабов. Только сейчас зеркала и бусы стали немножко «покруче». Присмотритесь к себе повнимательнее. Каждый из нас питает тысячи мелких ручейков, которые сливаются в мощные потоки богатства, утекающего в страны Запада. Посчитайте, сколько в вашем доме иностранных торговых марок – все эти сникерсы, диролы, колгейты, кока-колы, мальборы, левисы, найки, сейки, боши, самсунги, ... – их и не пересчитать! Только не надо заблуждаться, большинство «русских» торговых маркок типа пива «Клинского» или «Балтики» на самом деле принадлежат западным корпорациям. Рассчитаны на патриотов, так сказать. А каждая иностранная торговая марка дает западным владельцам этих марок некоторый доход с каждого потребителя. Для этого они их сюда, собственно, и внедряют! Невозможно пошевелить мизинцем, чтобы несколько долларов не капнули какому-нибудь западному предпринимателю. Вы заболели - покупаете западные лекарства; выздоровели и решили заняться спортом – покупаете западную спортивную экипировку; у жены день рождения – дарите ей французские духи; день рождения у ребенка – дарите ему геймбой или куклу барби; и так далее, продолжать можно до бесконечности. Каждое ваш «чих» обогащает Запад. И этот доход ежедневно и ежечасно собираеются западными корпорациями с каждого из нас! И не только из России, но и из Нигерии, Латинской Америки и всех прочих Сомали. Теперь понятно почему Запад так богат? А российских торговых марок в Европе нет! Нет их ни в Европе, ни в Азии, ни в Америках, нигде нет! И нигерийских торговых марок тоже нигде нет! Вот и нет у нас с нигерйицами такого дохода как у европейцев! Поэтому и живем мы с нигерийцами «плоховато». И сколько западную демократию не копируй – толку не будет, ни у нас, ни у нигерийцев.


Цитата:
Сначала нам с нигерийцами надо научиться сделать так, чтобы и в Европе и Америке все тинейджеры пищали и требовали у родителей купить российские/нигерийские товары – шмотки или мобильники или еще что-нибудь, неважно, главное чтобы они побольше и подороже покупали у нас эти «что-нибудь». Тогда мы разбогатеем, и у нас сама собой, без всяких «залоговых аукционов» и подтасовок на выборах наступит самая настоящая демократия. И нас с Нигерией примут тогда и в Европейский союз, большую девятку и во все остальные «хорошие» места. Только надо понимать, что Запад не резиновый и все там не поместятся. Этот механизм, когда Запад живет за счет третьего мира, работает только тогда, когда третьего мира «много», а Запада «мало».


Цитата:
пока еще Запад относительно компактен, то и у России и у Нигерии есть теоретический шанс пробиться в западное сообщество по западному же рецепту, т.е. научившись делать такие уникальные товары, которые «с руками отрывают» во всем мире, не глядя ни на какую цену. Но не все так просто на этом пути!


И дальше автор приводит примеры эксплуатации РФ Западом по каналу присвоения деятельности создающей "условия реализации потенциала". Такими "условиями" являются прежде всего прибыли, из которых осуществляется наращивание капитала нации. Прибыли убегают на запад, там превращаются в новый капитал, который снова обращается через выгодное для Запада его размещение на территории РФ, а полученные прибыли опять выводятся из страны. Размещенный в РФ иностранный капитал - это именно иностранный капитал и работая на нашей сверхдешевой рабочей силе и других "выгодных" условиях (отсутствие действенного контроля в области экологии, социальной защиты граждан,...) этот иностранный капитал получает большую прибыль, чем у себя на родине в таких же производствах. Прибыли вывозятся, часть из них идет на выплату налогов внутри своей страны, а из этих налогов ихние государства поддерживают высокую планку уровня жизни своих граждан. А оставшаяся часть прибылей превращается в новый капитал, который опять "с выгодой" размещается в странах третьего мира и процесс успешно продолжается.
Цитата:
Западные торговые марки – это только некоторая составляющая часть западного трофейного пирога. Кроме, так сказать, физических товаров Запад научился впаривать всему третьему миру свои услуги, часто монопольные, и тоже неплохо «зарабатывает» на этом. Например такая прибыльная услуга как хранение краденого монополизирована Швейцарией. Швейцарские банки всегда с удовольствием примут на сохранение все более или менее честно нажитое из любой страны третьего мира. А эти их специфические туземные клиенты потом сами друг друга отстреливают в своих недоразвитых странах, так что половина из вкладов «засыпает» и за этими деньгами никто никогда не приходит. А швейцарцы ничего своего не прячут, ни в России, ни в Нигерии. Все это дает Швейцарии неплохой доход. Англия научилась неплохо зарабатывать на предоставлении политических убежищ разным более или менее честным беглым бизнесменам из разных туземных стран. И они бегут туда со своими капиталами, бегут и тем самым подпитывают благосостояние страны. А в обратную сторону никто не убегает. И таких «услуг» Запад научился оказывать неимоверное количество и часто мы даже не замечаем их, как не замечаем воздух которым дышим. Например российский бизнесмен Усманов купил бывшую коллекцию россиянина Ростроповича на аукционе Сотбис. Казалось бы - что тут такого необычного? А необычно то, что россиянин купил у россиянина, а комиссионые (и очень неплохие!) получила английская фирма Сотбис. А можете вы себе представить, чтобы англичанин купил у англичанина, а комиссионные достались бы России или Нигерии? Нет, это представить невозможно! Так уж «сложилось», что комиссионные всегда получают англичане. Есть и третья причина богатства Запада – Запад скупает в третьем мире все прибыльные отрасли, и использует эти прибыли для своего же собственного развития. Например, западные нефтяные корпорации добывают нефть в третьем мире, а налоги платят на Западе. В отличие от росиийских и нигерийских сырьевых компаний, которые добывают сырье только в своей стране, а налоги на дивиденды платят на Кипре. В Москве сумашедшая арендная плата за офисные площади. И значительная их часть принадлежат западным фирмам, которые вывозят арендную плату на Запад, платят там налоги и таким образом повышают благосостояние своих стран. А российских фирм, вывозящих арендную плату из Нью-Йорка нет! И в Нигерии тоже нет таких фирм. Да, собственно, и российские владельцы московской недвижимости в значительной степени уже чисто номинально являются российскими гражданами и также, как и иностранцы, вывозят арендную плату на Запад. А американцы в Россию арендную плату не вывозят. Вся Москва сейчас увешана наружней рекламой, а половина этого рынка принадлежит Руперту Мердоку. Прибыль уходит в США. А из США взамен ничего не приходит. Забавно, сейчас в предверии выборов партии ЕР и СР потратят кучу средств на патриотическую рекламу и тем самым повысят благосостояние Запада. Иностранные торговые сети Ашан, Рамстор вывозят розничную прибыль на Запад. А из Запада в Росиию розничную прибыль никто не вывозит. Макдональдсы в России и Нигерии есть, а в российского общепита в США нет. И нигерийского тоже нет. В России идут в прокате американские фирмы – в США текут отчисления. А в США российские фильмы никто не смотрит. Обратного потока нет. Телевизионные сериалы, проекты, псевдопатриотические игровые программы на российском телевидении - куплены на Западе и по ним платятся лицензионные отчисления. А в обратную сторону ничего не платится. И так продолжать можно до бесконечности! Причем так происходит не только с Россией, но и с Нигерией и везде в третьем мире. Смотрите вокруг себя и думайте своей головой. Запад очень силен, его опасно недооценить! Но и это еще не все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2007 8:28 pm 
Не в сети
Давний участник
Давний участник

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 1:00 am
Сообщения: 94
здравствуйте,Григорий

прокомментирую статью в которо вы кажется видите подтверждение обсвенных мыслей.

Цитата:
Запад ухитрился сделать так, что ни мы россияне, ни монголы, ни нигерийцы шагу не можем ступить без того, чтобы не купить у Запада, что-то нужное нам и полезное. Запад научился впаривать свои товары во все туземные страны.

это заявление-просто верх абсурда. автор возмущается тому,что видители на западе изобрели и делают вещи которые в России и Нигерии делать не научились."... экие они буржуи, на нашу голову выдумали и впаривают нам свои персональные компьютеры, автомобили,и.т.д. мы бы и бех них спокойно жили, но ведь полезны они! и страсть как нужны! щх уж эти алчные капиталисты..."- железная логика, неправда ли?

Цитата:
Этот механизм, когда Запад живет за счет третьего мира, работает только тогда, когда третьего мира «много», а Запада «мало».

и это вы, Григорий,считаете описанием механизма того,как запад живет "за счет" остального мира? то есть продавать хорошие вещи- значит жить за счет покупателя?
автор этой и прочих подобных статей- бессознательный последователь меркнтилизма, который воспринимает рыночный обмен как соревнование- "кто кому больше продаст" и "кто из кого больше выудит дензнаков варивая ненужные вещи". он просто не понимает, не видит за ширмой денежных отношений самой сути обмена товара на товар.
в Россию или Нигерию иностранцы везут что либо в конечном итоге по одой причине- эти страны в лице своих экономических агентов, производителей готовы что-то предложитьи предлагают внешнему миру- ту же самую нефть например.

Цитата:
Усманов купил бывшую коллекцию россиянина Ростроповича на аукционе Сотбис. Казалось бы - что тут такого необычного? А необычно то, что россиянин купил у россиянина, а комиссионые (и очень неплохие!) получила английская фирма Сотбис. А можете вы себе представить, чтобы англичанин купил у англичанина, а комиссионные достались бы России или Нигерии? Нет, это представить невозможно!

стремление мыслить в экономике "нациями" не ново. основная логическая ошибка - отождествлений наций с отдельными людьми и попытка придать им такие же поведенческие микроэкономические характеристикчто свойственный отдельному человеку. и такое механическое отождествление ведет к ошибке и противоречию.

что удивительного в том,что Усманов купил нечто у Растроповича и комиссию заработал Сотбис? авторв соответствии со своей логикой,желанием мыслить "нациями" пытается тут наделить три стороны национальными маркерами,признаками и увидев их несоответствствие разводит руками в удивлении, мол "как так? а вот так!".
из этого мы можем заключить что автор как предпосылку беред такое суждение "нормальным является только ситуция,когда сделку между двумя гражданами страны обслуживает фирма "их национальности"...

эта логика недалека от той,которую постоянно демонстрирует обыватель из разряда "ну почему в "Спараке" должны играть негры?!"

если завтра Растропович с Усмановым примут британское подданство, "противоречие" разрывавшее мозг автора как бы "рассосется" и все встанет на места.. встанет на места не в реальном мире,а в мире который автор воображает.

Цитата:
Прибыль уходит в США. А из США взамен ничего не приходит. Забавно, сейчас в предверии выборов партии ЕР и СР потратят кучу средств на патриотическую рекламу и тем самым повысят благосостояние Запада. Иностранные торговые сети Ашан, Рамстор вывозят розничную прибыль на Запад. А из Запада в Росиию розничную прибыль никто не вывозит. Макдональдсы в России и Нигерии есть, а в российского общепита в США нет. И нигерийского тоже нет. В России идут в прокате американские фирмы – в США текут отчисления. А в США российские фильмы никто не смотрит. Обратного потока нет.

потока чего нет? автор изобретает какие то термины, одному ему ведомые и делает многозначительные выводы.
интуитивно он пытается выйти на понятия торгового и платежного балансов и различных их статей, но в силу некомпетентности,видимо и не подозревает что они существуют.
международные эк.отношения сводятся для него к "потокам прибылей".
вобщем откровенно дилетантская писанина.

мне непонятно, Григорий, почему для иллюстрации своих мыслей вы приводите непременно газетные статьи,расчитанные на обывательский уровень и написанные в жанре публицистики? ведь к темам которые вы реально затрагиваете эта самодеятельность (в худшем смысле слова) не имеет отношения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 12, 2007 1:26 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Georgii.

Автор статьи, которая вызвала у Вас такое раздражение - Николай Поляков. Его понимание происходящего я считаю трезвым и честным взглядом на то, что происходит в последние 18 лет в нашей стране. Это - определенная позиция. Выстраданная собственной жизнью - опытом человека, который активно занимался бизнесом и, анализируя свой опыт пришел к определенному ответу на вопрос "кому на Руси жить хорошо".

Вы можете найти ответы на свои вопросы, почитав материалы его сайта:
http://anticomprador.ru/faq/

В статье, которую я цитировал, эти закономерности ослабления нашей страны через определенным способом выстроенную систему взаимоотношений с западом (автор фиксирует это одним емким термином "компрадорский капитализм") иллюстрируются простыми и доходчивыми примерами. Такая доходчивость вовсе не означает, конечно, что автор дилетант или что он "в силу некомпетентности" не разбирается в тонкостях составления платежного баланса. Человек, который профессионально занимался бизнесом, уж наверное об этом знает.
Вот что он пишет о себе:

Цитата:
Меня зовут Николай Поляков, я родился в 1964 году. Живу в Москве. Женат, у меня трое детей.

Давно заметил, что капитализм привел нашу страну куда-то не туда. По этому поводу у меня появились кой-какие соображения, стал писать статейки. Для распространения своих идей зарегистрировал на свое имя сайт anticomprador.ru.

Сразу же передо мной встала проблема - что написать на главной странице, написать так, чтобы это зацепило умного посетителя? Чуть поразмыслив, я решил, что люди разные. Одни думают головой, другие решают сердцем. Поэтому я решил написать два разных предисловия. Так что, посетитель, выбирай, свое предисловие, только смотри, не перепутай!


Вот первое предисловие:
Предисловие для тех, кто думает головой.

Цитата:
Занимаясь мелким бизнесом в течение 15 лет (интересно, как можно заниматься 15 лет бизнесом, не зная, что такое платежный баланс, как Вы предполагаете - да он бы через месяц разорился), я пришел к довольно неожиданному выводу.

Относительно легко делать в России бизнес, который разоряет нашу страну - т.е., компрадорский бизнес.

Казалось бы, ты создаешь рабочие места, платишь налоги, но при этом (если, конечно, ты не обманываешь самого себя) твой бизнес наносит ущерб стране, лишает ее будущего.

Если начинаешь разбираться более внимательно, то получается, что в основном ты работаешь на иностранного дядю, западную ТНК, помогаешь им выкачивать прибыли из свой страны, а сам же получаешь только комиссию за эти свои "услуги". Либо же ты оказываешь услуги для других местных компрадоров, помогаешь им более "эффективно" тут у нас "поработать" и т.д., и т.п. Всегда Запад оказывается в выигрыше, ты, если был достаточно шустр и удачен, получаешь свои комиссионные, а весь остальной российский народ всегда оказывается в проигрыше!

И очень трудно, почти невозможно, делать в нашей стране бизнес, который будет обогащать не Запад, а твою собственную страну; бизнес,который дает тебе не только чувство прибыли в своем кармане, но и уверенность в том, что ты приносишь пользу своей стране, в чем-то помогаешь будущим поколениям русских людей на выживание.
***
Вот об этом и мой сайт, буду на конкретных примерах показывать пагубность компрадорского бизнеса для России. Буду искать причины - почему так получается, что почти любой бизнес в России выгоден для Запада, но не для России. Буду обращать внимание на редкие случаи некомпрадорского бизнеса в нашей стране. Буду рад, если ты примешь участие в этой работе. Все это важно для нашей страны. Может быть большого толка изо всего этого и не получится, но зато у тебя возможно появится больше понимания в голове,что реально происходит в окружающем мире. А это уже немало!


И второе предисловие.
Для тех кто решает сердцем.
Цитата:
Со сцены московского театра известный артист произносит:
- Братья, наша страна гибнет", - и зал взрывается аплодисментами.

Что же происходит с нашей страной? Гибнет ли она, или это творческое преувеличение автора?

С нашей страной происходит что-то не то, многие из нас чувствуют это своими сердцами, но наши рассудки теряются в догадках - что же с нами происходит, почему у нас такие плохие предчувствия?

Десятки различных теорий выдвигают различные авторы.

Мы же понимаем эту проблему так:

* Россию губит не бизнес, не капитализм.
* Россию губит компрадорский бизнес, компрадорский капитализм.
* Компрадорский бизнес - это бизнес на пользу Запада, на пользу своему собственному карману, но во вред своей стране.

Компрадорский бизнес, это:

* экспорт непереработанного сырья (компрадоры высшей категории),
* банки, недвижимость, импорт западного ширпотреба (компрадоры первойкатегории),
* все услуги для компрадоров - рестораны, казино, туризм и т.д.(компрадоры второй категории).

Все эти "бизнесы" идут на пользу Западу, но во вред своей стране.
И такой компрадорский бизнес - полностью подчинил себе нашу страну. И именно поэтому наша страна гибнет.

Почти весь российский бизнес - компрадорский. Весь прибыльный российский бизнес - компрадорский. Только некоторые убыточные сектора бизнеса, такие как производство хлеба, картошки и т.д. не являеются компрадорскими. Но такой "бизнес" прекрасно развивался и в Советском Союзе.

Поэтому борьба с компрадорским бизнесом - это борьба с капитализмом - это борьба за социализм.

Социализм плох, но ничего лучшего человечество не придумало.

Вот об этом наш сайт.


Источник:
http://anticomprador.ru/

Что автор называет "компрадорским капитализмом"? Он это подробнейшим образом объясняет:
http://anticomprador.ru/faq/

Цитата:
1. Есть сырьевые экспортеры - они продают сырье на запад, запад делает
из него навороченные мобильники, но наши рабочие, инженеры, ученые от
этого теряют работу, превращаются в люмпенов - отсюда нищета,
преступность, проституция и т.д.
Это компрадоры высшей категории, они работают по-крупному.
Еще сюда можно причислить крупные банки, они слились в холдинги с
крупными экспортерами

2. Есть импортеры - ввозят западный ширпотреб, дают возможность западу
совершенствовать (за счет увеличения сбыта) свою продукцию.
Импортеры создают тысячу неквалифицированных рабочих мест (тетки в
магазинах), но одновременно лишают работы десятки тысяч
квалифицированных рабочих, инженеров, ученых.
Это компрадоры первой категории, более мелкий бизнес + мелкие банки
обслуживающие их
Сюда же еще можно добавить фирмы, оказывающие услуги "работающим" тут
у нас западным фирмам - например делающие для них рекламу и т.д.

3. есть обслуга для компрадоров первых двух категорий:
- рестораны кормят их
- строители строят для них
- турфирмы организуют для них отдых
- транспортники возят их
- врачи лечат их
- девочки обслуживают их
- и т.д.
это компрадоры второй категории


Несмотря на кажущуюся упрощенность такой схемы, она верно отражает существование двух глубоко разных видов бизнеса современной РФ: первый - обогащает другие страны и собственный карман, содержимое которого тоже чаще всего на западе (компрадорский капитализм), второй - направлен на процветание своей страны. Но преобладает первый, второй же едва теплится. И примеров из текущей российской действительности можно привести очень много.

Цитата:
А бывают некомпрадоры, полезные для страны бизнесмены?
На западе таких много. Таков Билл Гейтс, как бы его не ругали
компьютерщики. Таков основатель фирмы Икеа Ингвар Кампрад. Вообще там
их и не пересчитать. А в России таких нет. Почти.

Почти?
Да, почти. Крупных нет точно. Есть только мелкие. Например крестьянин,
который выращивает картошку и продает ее вам - бизнесмен, но не
компрадор.

Почему?
Потому что этот "бизнес", для Запада неинтересен, он очень затратен и не дает накаких прибылей.
Крестьянин выращивает картошку не для того чтобы заработать денег и смотаться в Тайладн к девочкам,
крестьянин работает для того, чтобы просто ВЫЖИТЬ, не умереть.
Кроме того, он обрабатывает землю, пашет ее, не
дает ей зарасти бурьяном. Иначе твоим детям придется раскорчевывать
землю (а это очень трудно), когда нефть в российских недрах начнет
иссякать и импорт продовольствия прекратится.


В этих таких простых на первый взгляд незамысловатых объяснениях чувствуется ясный и трезвый взгляд на вещи. Примерно так рассуждает любой русский мужик, смекая, кому выгода от того или иного бизнеса. Прирастает ли страна богатством или оскудевает с каждым годом, крепче ли становятся хозяйства или они банкротятся и уничтодаются, здоровее ли люди или все более больны и постепенно вымирают. С этой простой точки зрения он и пытается оценивать конкретные виды бизнеса.

Вы пишите:
Цитата:
стремление мыслить в экономике "нациями" не ново. основная логическая ошибка - отождествлений наций с отдельными людьми и попытка придать им такие же поведенческие микроэкономические характеристикчто свойственный отдельному человеку. и такое механическое отождествление ведет к ошибке и противоречию.


Но дело в том, что каждая страна, нация, даже группа стран, объединенных в единое целое, являются сложными адаптивными системами (САС). Страны и нации поэтому и "ведут себя" как САС. Кстати и "живые системы" (люди например) - они тоже являются САС - состоят из множества относительно автономных адаптивных агентов (клеток), имеют сложную иерархически-сетевую структуру и показывают эмерджентные свойства (то есть свойства, которые нельзя вывести из свойств агентов, из которых система составлена).

Нет поэтому ничего неправильного в представлении свойств и поведения стран-САС по аналогии со свойствами и поведением человека. Есть такие свойства как национальная гордость, национальное самосознание, национальный эгоизм, национальная идея, .... Страна-САС "ведет себя" таким образом, чтобы не только обеспечить собственное сохранение, но и получить максимальную выгоду от взаимодействия с соседями. Вся история показывает, что такие вещи как национальное самосознание, честолюбие, стремление,... - это не просто фикции, но факторы реального исторического процесса. Нации воюют друг с другом, пытаются подчинить одна другую, временно союзничают, или дружат, помогают, советуют, сплетничают, науськивают, клевещут, хитрят.... Все как у людей. Потому что и те и другие - САС, системы, работающие по одним и тем же законам.

И последнее:
Цитата:
мне непонятно, Григорий, почему для иллюстрации своих мыслей вы приводите непременно газетные статьи,расчитанные на обывательский уровень и написанные в жанре публицистики? ведь к темам которые вы реально затрагиваете эта самодеятельность (в худшем смысле слова) не имеет отношения.


Почему же "непременно"? Поройтесь в материалах этого форума и Вы убедитесь, что это не так. Что касается публицистики и газет, то дело вот в чем. Одно дело абстрактные теории. Если они к тому же погружены в математику, то уже одно это создает определенный барьер. Не все дружны с математикой. А вот идеи, которые за этой математикой стоят, я уверен, очень важны для правильного понимания причин тех бедствий, в которые брошена Россия. Пояснить эти идеи проще всего на конкретных примерах из текущей жизни. Отсюда и обильное цитирование текущей публицистики. Читайте. Думайте - тогда и вопросы, возможно, станут другими.

Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 13, 2007 3:38 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
Вот еще одна публикация на данную тему.
И опять из прессы.

На этот раз - материалы круглого стола наших ученых - профессионалов в своей области.
И обсуждают они - почему и какими темпами идет процесс деградации нашего "интеллектуального потенциала".

Человек - это главная составляющая "потенциала" страны. Человеческий потенциал нации тем больше, чем больше население и чем выше потенциал каждого гражданина. Связь тут, конечно, не линейная, поскольку способ взаимодействия людей может как усиливать, так и ослаблять суммарный потенциал всех граждан страны. Но как первое приближение можно судить о тенденции изменения человеческого потенциала именно по этим двум признакам: (1) по динамике численности трудоспособного населения и (2) по уровню человеческого потенциала среднего гражданина (его образованности, культуры, ума, обученности, таланта, трудолюбия).

Интеллектуальный потенциал является одним из главных показателей реальной экономической независимости страны, а поэтому гарантом ее сохранения в будущем как самостоятельной политической единицы. Страна, в которой жители - неумеки и недоучки обречена стать чем-то вроде колонии, либо она просто перестанет существовать. Сильны и самостоятельны страны, которые способны производить наукоемкий продукт, умеющие делать то, что не умеют делать другие страны. РФ пока еще не совсем растеряла остатки своих "know how". В области ВПК, космических технологий, инфраструктуры еще работает задел советских времен. Еще не успели умереть наши лучшие головы и не все уехали из страны. Еще не все трудолюбивые и сметливые наши крестьяне и рабочие спились или погибли. Пока еще человеческий потенциал есть, и есть шанс подняться, но нужна грамотная политика наших руководителей, которой до сих пор нет. До сих пор нет осознания - насколько критическая ситуация с сохранением нашего человеческого потенциала. Лозунг "сбережение народа" пока еще только лозунг и тревожные тенденции не преодолены.

На эту тему:
РАЗРУХА В ГОЛОВАХ

Круглый стол, посвящённый проблемам сохранения интеллектуального потенциала России. В его работе приняли участие учёные, представляющие межрегиональное общественное движение «За возрождение отечественной науки», научно-культурный центр «Русская цивилизация», «Комитет Ста».
Источник:
http://www.sovross.ru/modules.php?name= ... e&sid=2172

Некоторые выдержки:

Цитата:
В.И. БОЯРИНЦЕВ, доктор физико-математических наук, профессор, член Союза писателей России: «Реформы» нанесли существенный ущерб интеллектуальному потенциалу России. Расходы на образование в России постоянно сокращаются и ныне находятся на уровне Турции. Количество школьников за 5 лет снизилось с 20 до 15 миллионов. Школы продолжают внедрять Единый государственный экзамен — западную систему блокирования творческого мышления у детей. Около 10% солдат не умеют читать и писать. Россия по интеллектуальному потенциалу молодёжи скатилась с 3-го места в мире (1953 г.) на 40-е, а по другим данным — на 47-е место.


Цитата:
За период с 1990 по 2003 год количество научных и проектных организаций сократилось в 7.8 раза, конструкторских бюро — в 3.6 раза, научно-технических подразделений на промышленных предприятиях — в 1.8 раза. В 90-е годы прекратили своё существование 800 институтов, что привело, фактически, к отмиранию понятия «отраслевая наука».
Средний возраст кандидатов наук— 53 года, а докторов — 61 год и всё идёт к тому, что уже через 10—15 лет русская наука перестанет существовать!
Число работников в научной сфере сократилось втрое, при этом мы оказываем Западу гуманитарную помощь в полном смысле этого слова. Эмиграция учёных, в основном молодых, составляет до 15000 в год. В настоящее время за границей работает около полумиллиона учёных из России.


Утечка мозгов - пример эксплуатации НАШЕГО человеческого потенциала для наращивания мощи и богатства других стран. Мы готовим у себя специалистов, но применить себя в нашей ориентированной на торговлю сырьем экономике они не могут. И вынуждены поэтому уезжать. То есть система подготовки квалифицированных кадров и взращенные трудами наших отцов и подвижников-учителей талант, ум, честность, трудолюбие - все это уходит на запад и там работает на процветание запада. Не своей страны.

Цитата:
Затраты на финансирование исследований фирмы «Сименс» (Германия) сегодня больше, чем финансирование всей науки в нашей стране. В результате «реформ» разрушена наука и в значительной мере наукоёмкая промышленность, катастрофические изменения наблюдаются практически в любой области экономики России, включая даже ключевые сегодня ресурсодобывающие отрасли.

Мнимое благополучие нефтяной промышленности существует только за счёт экстремально высоких международных цен на нефть. Идёт техническая деградация отрасли, сопровождающаяся резким падением производительности труда: добыча на 1 работающего уменьшилась в 4 раза по сравнению с советским временем. Рост экспорта образуется за счёт уменьшения внутреннего потребления нефти на душу населения (по сравнению с советским периодом почти в 3 раза).

Около половины добытой нефти экспортируется в сыром виде и только 20% в виде нефтепродуктов, обеспечивая 44,7% от общего объёма экспорта. С учётом газа доля энергоносителей в общей структуре экспорта составляет 57%. Это приведёт к истощению наших запасов в кратчайшие сроки и создаст большие проблемы в экономике, сориентированной исключительно на добычу сырья.

При кажущемся внешнем благополучии оборонных отраслей (экспорт военной техники достиг рекордных величин более 6 млрд долларов), наше оружие, будучи всё ещё советским, начинает устаревать морально. Деградирует промышленная база, унаследованная от СССР. При выполнении наукоёмких заказов мы вынуждены обращаться к фирмам Запада. Крупнейшими рынками сбыта нашего оружия после расчленения СССР выступали Китай и Индия, но всё, что было в России современного, Китай купил и скопировал. Теперь и он, и Индия начинают закупать военную технику у Евросоюза и США.

Ещё более сложная ситуация в энергетике. Политика руководства РАО «ЕЭС России» привела к тому, что износ основных фондов превысил 65%. До 40% оборудования гидроэлектростанций и не менее 20% оборудования тепловых электростанций выработали свой ресурс, отрасль не проводит модернизацию.

Износ магистральных электрических сетей вырос до 70%. Реальный срок службы теплотрасс в среднем уже 50—55 лет при норме 35—40 лет. Потери при передаче электроэнергии равны 12% от объёма производства, а потери при передаче тепла по теплотрассам достигают 70%. Устаревшее оборудование оказывает колоссальное экологическое давление на окружающую среду из-за больших выбросов парниковых газов, повышенного потребления невозобновляемых сырьевых ресурсов


Это - все цифры, от которых никуда не денешься. Экономика, в которой благосостояние граждан покупается через распродажу природных ресурсов неизбежно будет деградировать и попадать в зависимость от других стран. Страны БЕЗ собственных ресурсов могут получать эти самые ресурсы только в обмен на продукты их высокотехнологичной и наукоемкой переработки. Поэтому они и развивают эти самые высокотехнологичные производства. А для этого им нужны честные профессионалы. Отсюда спрос на ученых, инженеров.... ТАМ. Отсюда бурное развитие наукоемких производств ТАМ.
А вот страны, у которых ресурсов много и есть сети, позволяющие продавать в больших объемах эти ресурсы - например РФ - очень легко могут попасть в своего рода ловушку "легкой жизни" - могут начать свертывать свои собственные наукоемкие и высокотехнологичные производства глубокой переработки и вместо этого просто вывозить нефть, газ, металлы, лес.... и покупать на вырученные средства все недостающее на западе. В результате свобственная промышленность высокой переработки будет мало по малу приходить в упадок. Не будет спроса на специалистов высокотехнологичных и наукоемких производств. Ну и конечно - на специалистов в области фундаментальной науки. Им останется либо перейти в низкоквалифицированные группы (стать, например, челноками, как это было в 1990-ые) или покинуть такую страну.

ЛОВУШЕЧНЫЙ процесс свертывания собственной промышленности высокой переработки ресурсов и ее замены приобретением готовых продуктов на доходы от продажи непереработанных ресурсов - есть не что иное как один из приемов "системной войны". Этот прием называют "голландской болезнью", но на самом деле это никакая не болезнь, а ловушка, в которую может попасть страна, если власть в ней принадлежит клану сырьевых магнатов. В такой ловушке оказались многие страны третьего мира. Ловушка напоминает воронку с постепенно растущим наклоном. Чтобы удержаться от падения, нужно прикладывать усилия. Причем чем позднее усилия прикладываются, тем труднее удержаться от падения. Пока есть квалифицированные кадры, не потеряны школы, сохранены технологии - есть шансы удержаться от падения. Просто это сделать будет все труднее с каждым новым годом. Чем раньше начать возрождение, тем более быстрым и успешным оно будет. Для этого нужна продуманная система мер по перераспределению потоков ресурсов (финансовых, материальных, информационных), направленная на достижение цели ПОДЪЕМА И ВОЗРОЖДЕНИЯ всех производств глубокой переработки. Сделать это может сильное и умное правительство, которое способно осознать тупиковость пути развития через распродажу ресурсов. В противном случае страна неминуемо свалится в воронку отмирания высокотехнологичных и наукоемких производств. А после истощения природных запасов - перспективы могут быть самыми мрачными. Но пока еще не вечер.


Цитата:
И.В. ЕРМАКОВА, доктор биологических наук, член Экологической ассамблеи при ООН:
Одной из важнейших задач нашей страны в настоящее время является сохранение и развитие научного потенциала. Энтузиазм, талант и нестандартность мышления российских учёных, их высокий нравственный уровень, отсутствие пока психологической зависимости от денег помогут найти российским учёным нужные решения в самых трудных ситуациях. Именно наша страна может сыграть важную роль в стабилизации как экологической, так и социальной ситуации на планете. Россия имеет колоссальный экологический потенциал, являясь крупнейшим районом компенсации глобальных экологических нарушений.
От того, как и каким путём будет развиваться наша страна, зависит и мир на планете.


Григорий.

P.S.
На эту же тему статья:
http://www.rbcdaily.ru/2007/11/29/cnews/305824


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 20, 2007 6:11 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
Об уничтожении "потенциала" сельского хозяйства РФ.

Леонид Остренков
РУБЛЕВЫЕ ГЕКТАРЫ
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/07/735/61.html

Некоторые выдержки:
Цитата:
Сегодня на земле происходят невероятные события. Она, по существу, перестала быть объектом внимания и заботы со стороны общества. Земля превратилась в товар, в предмет торга. Сейчас больше говорят о стоимости земли как предмета продажи, о количестве долларов за сотку или земельный пай, нежели о ее созидательной функции как источника благополучия и процветания государства.


Еще Аристотель писал, что любая полезная вещь может быть полезна двояким образом - как вещь, удовлетворяющая определенным потребностям человека и как то, что можно обменять на определенную сумму денег.

Цитата:
В связи с размышлениями об обмене Аристотель подходит вплотную к пониманию того, что существует не одна, а две формы стоимости: он различает естественную и неестественную полезность вещи. В “Политике” сказано, что пользование каждым объектом владения бывает двояким; в обоих случаях пользуются объектом как таковым, но не в равной степени как таковым; в одном случае объектом пользуются для присущей ему цели назначения, в другом случае — для не присущей ему цели назначения: например, обувью пользуются и для того, чтобы надевать ее на ногу, и для того, чтобы менять ее на что-либо другое. И в том и в другом случае обувь является объектом пользования: ведь и тот, кто обменивается обувью с имеющим в ней надобность на деньги или на пищевые продукты; пользуется обувью, но не в присущем ей назначении, так как оно не заключается в том, чтобы служить предметом обмена. Так же обстоит дело и с остальными объектами владения: все. они могут быть предметами для обмена. Таким образом, использование благ может быть естественным и противоестественным.

Источник:
http://orel.rsl.ru/nettext/russian/chan ... rist_6.htm

Позднее Маркс назвал полезность в первом значении "потребительная стоимость", а полезность пригодности к обмену - "меновая стоимость". Земля в РФ стремительными темпами превращается в товар для последующей перепродажи, то есть используется как орудие спекулятивной прибыли. Вот некоторые цифры.

Цитата:
с принятием Федерального Закона, разрешающего продажу земли, практически повсеместно на село ринулись несметные полчища толстосумов из крупных городов — скупать земельные паи у обездоленных крестьян. Скупать по дешевке, за гроши. При несогласии — угроза: может невзначай случиться пожар и сгореть дом. О таком бандитском приеме мне рассказала одна из ответственных работников территориального органа управления федеральной службы. Ушлые московские покупатели нашли ее в Твери, хотя земельный пай, принадлежащий ее родителям, находился в престижной зоне Конаковского района. Нашли и провели с ней достаточно жесткий бескомпромиссный разговор: пай был продан. Этот циничный прием используется нередко. Случается, что и дома горят.


Чисто бандитские методы захвата - особенно там, где земля расположена в "выгодном" месте и может быть поэтому перепродана для строительства дач, коттеджей, имений...

Цитата:
Скупка земельных паев у крестьян носит повальный характер. И не только в Тверской области. В Московской области 20 олигархов владеют более 400 тысячами гектаров земли, скупленных за бесценок. В Рузском районе на сельхозземлях один из олигархов планирует возвести крупный рекреационный жилой массив "Рузская Швейцария" с последующим выселением крестьян со своих родных земель....
В Тверской области массовая скупка земельных паев, начатая три года назад, охватила все районы. Самыми престижными являются участки, расположенные вдоль рек и озер. Поэтому во многих местах на озере Селигер на рыбалку с удочкой не подойдешь. Тут же остановит охрана нового собственника берега Селигера. Да и в других местах можно встретить то же самое. В Весьегонском районе москвичами закуплена земля вдоль берега Рыбинского водохранилища на протяжении 38 километров.


Цитата:
На закупленных сельхозземлях почти повсеместно появляются новостройки в виде коттеджей, бань, конюшен, площадок под спортивные игры и прочее.

А порой новый собственник вообще ничего здесь не делает, в результате земля запускается. Приобрел он ее для последующей перепродажи. Земля сегодня — выгодный товар. Перепродажная цена резко растет, не в десятки, а в сотни раз. В отдельных местах Подмосковья одна сотка стоит сегодня уже 80-100 тысяч долларов. Один мой знакомый юрист путем скупки-продажи земельных паев в Калининском районе заработал миллионное состояние. В Пеновском районе один из покупателей затратил на скупку земельных паев менее ста тысяч рублей, а перепродает за несколько десятков миллионов.


Скупаемая за бесценок и часто под силовым нажимом земля выводится, как правило (хотя есть исключения) из с/х оборота, не используется как с/х потенциал.

Цитата:
Те процессы, которые произошли в 90-е годы (в первую очередь отказ от какой-либо господдержки селу), да и сейчас происходят (скупка— перепродажа земли), привели к удручающей картине. Кто ездит по дорогам Тверской области, тот воочию видит обнищавшее село, доживающие свой век деревни, в которых многие дома покосились от ветхости либо заколочены. Животноводческие фермы порушены. На полях растет не только бурьян, но и кустарник с мелколесьем.


А ведь Тверь-то - это рукой подать до столицы. А что в глубинке-то тогда делается?

Цитата:
Можно проехать по области десятки километров — и не встретить ни одного человека, ни одного трактора в поле. Не видно, как прежде, многочисленных стад скота, пасущихся на лугах. Деревня обезлюдела. Мыслимо ли, что в России с 1992 по 2005 годы закрыто 10 тысяч сельских школ. За все перестроечные времена в Российской Федерации численность сельских населенных пунктов сократилась на треть. А в половине оставшихся деревень число жителей не превышает десяти человек.

То есть происходят глубинные катастрофические для страны явления. Исчезает крестьянин, исчезает и земля, как кормилица, надежда наша.

... за последние 15 лет Россия потеряла 40 миллионов гектаров продуктивных земель, которые либо заросли кустарником, либо пущены под строительство особняков и коттеджей. Еще 38 миллионов гектаров за этот же срок в результате эрозии, засорения, подтопления, заболачивания, заражения, захламления потеряли значительную часть плодородных свойств

Приведенные выше цифры убедительно показывают всю масштабность трагедии, которая происходит в нашей русской деревне.

Последствия такого отношения к земле мы ощущаем уже сегодня. За 15 лет только в Тверской области производство зерна уменьшилось в 6 раз, картофеля в 1,9 раза, молока в 4 раза, мяса в 3 раза.


Заметим, что рядом - колоссальные рынки мегаполиса. То есть потенциально продукция Тверской области может быть абсолютно востребована.

Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 22, 2007 9:17 pm 
Здравствуйте,Григорий,
Цитата:
(интересно, как можно заниматься 15 лет бизнесом, не зная, что такое платежный баланс, как Вы предполагаете - да он бы через месяц разорился),

я вобще-то имел в виду ("платежный баланс") макроэкономическое понятие.
можно успешно заниматся бизнесом и не подозревая о таких вещах.

я посмотрел сайт "антикомпрадор".автор ратует за ограничение международныъ экономических отношений. автор верит, что "продавать загранице- хорошо", а "покупать у заграницы-плохо".
такие "глубокие" взгляды трудно даже комментировать.
---------

в связи с Землей. Григорий. кто по-вашему и главное,по каким критериям должен решать как ее использовать?

Цитата:
Еще Аристотель писал, что любая полезная вещь может быть полезна двояким образом - как вещь, удовлетворяющая определенным потребностям человека и как то, что можно обменять на определенную сумму денег.

какой-то в этом определении неясный образ полезности. выведение двух видов полезности по-моему усложняет конструкцию и путает человека.
в этом смысле вполне исчерпывающим и универсальным выглядит трактовка полезности австрийской школой.
единица блага обладает определенной полезностью для конкретного человека. существует другое благо, с большей для него полезностью, человек получает стимул осуществить обмен.
полезность двух благ (которым владеет и которое может получить) он сравнивает по своей индивидуальной,субъективной шкале полезности.
и в зависимости от результата сравнения либо оставляет все как есть,либо стремится совершить обмен.

а вот способность блага быть обмененным на другое благо (и на деньги в частности) есть скорее его ликвидность.
можно ли ликвидность рассматривать как одну из состовляющей категории полезности? видимо можно,если человек видит в этом свойстве некую ценность для себя.

но это именно один из факторов полезности.его состоволяющей. но никак не альтернативный вид полезности.
надо ведь помнить. в отношении любого блага у человека одна шкала полезности ,.это чисто психологическое явление..человек квыносит свой вердикт благу "полезен\ не полезен" не разлагая при этом свою оценку на состовляющие. не разделяя полезность блага на "потребительскую" и "меновую".

Цитата:
использование благ может быть естественным и противоестественным

тоже совершенно на мой взгляд умозрительная и непродуктивная, для понимания и мышления, классификация.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 22, 2007 9:38 pm 
Не в сети
Давний участник
Давний участник

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 1:00 am
Сообщения: 94
предыдущее сообщение мое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 22, 2007 10:08 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 3:32 pm
Сообщения: 293
Georgi писал(а):
трактовка полезности австрийской школой.
единица блага обладает определенной полезностью для конкретного человека.


Вот именно, причем для разных конкретных человеков
- эта cубъективная полезность одной и той же вещи будет разная, а значит (согласно австрийцам) разной, индивидуальной будет и ее цена ! Но это противоречит опыту - на рынке на данный товар устанавливается единая рыночная цена.

Georgi писал(а):
трактовка полезности австрийской школой.
единица блага обладает определенной полезностью для конкретного человека. существует другое благо, с большей для него полезностью, человек получает стимул осуществить обмен.
полезность двух благ (которым владеет и которое может получить) он сравнивает по своей индивидуальной,субъективной шкале полезности.
и в зависимости от результата сравнения либо оставляет все как есть,либо стремится совершить обмен.


Если человек производит часть каких-либо одинаковых вещей для себя, а сверх необходимого ему количества - на обмен, то понятно, что произведенное на обмен - для него абсолютно бесполезно.

И тем самым теория австрийцев при рассмотрении простого товарного производства терпит полное банкротство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2007 5:03 am 
Alex
Цитата:
- эта cубъективная полезность одной и той же вещи будет разная, а значит (согласно австрийцам) разной, индивидуальной будет и ее цена ! Но это противоречит опыту - на рынке на данный товар устанавливается единая рыночная цена

почему вы отождествляете полезность блага и рыночную цену, добавляя фразу "согласно австрийцам"? с австрийцами судя по этой фразе вы не знакомы.

полезность- это субъективное (личностное,индивидуальное и.т.д.) суждение , оценка человека данного блага. причем надо различать общую полезность скажем десяти кг. картошки и предельную полезность отдельно взятого дополнительного ("предельного")килограмма: 3=го, 5-го,8-го и.т.д.

цена же- это фактически существующаая пропорция обмена разных видов благ.

рассмотрим рынок из двух участников. если мы графически изобразим кривые спроса и предложения, то кривая спроса будет одновременно являтся и индивидуальной кривой предельной полезности покупателя. ее форма (наклон) как раз и демонстрирует нам эффект убывающей предельной полезности.
: за первую ед. человек готов отдать например 10 р. за вторую ед. уже не больше 8р.., за третью токо 6р. и.т.д.
тут- принцип убывающей предельной полезности.. то есть если за первую единицу человек дает 10р., то покупая три сразу он готов платить не больше 10+8+6=24р. если продавец обладает монопольной властью и способен расчитать кривую спроса, он сможет выжать из покупателя все 24 р.
однако если на рынке у покупателя есть выбор и равновесный объем установился на уровне 3 единиц и 6р. за штуку, он будет платить только 6*3=18 руб. разница между тем что покупатель в принципе готов был платитьза это кол-во (24р.) и тем что заплатил по факту (18р) называется излишком покупателя. такой же механизм только "со знаком минус"- возрастающих предельных издержек действует и для продавца.

вобщем рыночная цена/объем- это точка пересечения кривой убывающей предельной полезности (=кривой спроса) покупателя, и кривой возрастающих предельных издержек(=предложения) продавца.

нельзя сравнивать с рыночной ценой предельнцю полезность абстрактной единицы блага.. сравнивать можно рыночную цену и предельную полезность конкретной по счету единицы.
нельзя сказать что 10р. за одно яблоко - это много или мало. мы должны учесть в каком объеме продается.покупаются яблоки на рынке.
равновесие рынка в точке где объем 1 яблоко соответсвует цене 10р., это не тоже самое когда равновесие установилось в точке 10 яблок и 10 р за единицу. вобщем фактор объема всегда надо держать в поле зрения.

Цитата:
Если человек производит часть каких-либо одинаковых вещей для себя, а сверх необходимого ему количества - на обмен, то понятно, что произведенное на обмен - для него абсолютно бесполезно.

ну слово "абсолютно" тут не совсем уместно.если человек такой вид благав принципе потребляет,то дополнительная единица для него будет скорее менее полезной чем предыдущая.

вернемся к яблокам. в вашем примере человек за период t выращивает и съедает 5 штук. допустим он наращивает производство.- а вместе с ним и потребление. со временем выращивается и съедается 6,7 штук и.т.д.
по мере роста потребления, предельная полезность каждой единицы снижается.и в какой то момент человек понимает что вместо того чтобы съесть 11-ое яблоко он предпочел бы обменять его на грушу. и хотя яблоки он любит больше и в ситации выбора "либо одно яблоко либо одна груша" предпочел бы яблоко, но на данном этапе, когда он уже съедает по 10 яблок, каждую единицу он ценит не так высоко и предпочитает дополнительныеяблоки обменивать на фрукт имеющий в текущий момент большую предельную полезность.

короче говоря человек максимизирует свою функцию полезности. если он выращивает все больше и больше яблок,он их будет менять на груши, потом на бананы и.т.д.. и обмены будут совершатся до тех пор пока общая полезность от имеющихся у человека благ не будет максимизирована.
эта ситуация как раз таки описана и объяснена австрийцами.

фундаментальный принцип лежащий в основе обмена- человек добровольно идет на обмен тогда,когда предельная полезность блага которое он получит выше,чем предельная полезность блага которое он отдает. именно этот принцип,в условиях когда им руководствуются все участники рынка,все стороны обмена,
(а не марксово кол-во затраченного труда) и управляет всеми рыночными ,пропорциями обмена и.т.д.

посему с "полным банкротством" вы,Alex, поспешили.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемы процесса эксплуатации согласно МСП
СообщениеДобавлено: Пт май 16, 2008 5:48 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
Некоторые зарисовки на тему - как гибнет наш "экономический потенциал".

Как умирают деревни и зарастают наши поля, как вырезается скот, дичают люди, потерявшие работу, как покидают нашу страну ее лучшие умы,.... Схемы процессы эксплуатации - были приведены выше. Суть эксплуатации состоит в переключении потоков, которыми созидается "потенциал экономики" и "условия для его реализации", на обслуживание других социо-экономических систем. Между такими казалось бы далекими и никак не связанными между собой явлениями как
(1) упорное стремление хранить нефтедоллары в зарубежных ценных бумагах и зарастанием наших полей бурьяном,
(2) открытием наших внутренних рынков и уничтожением собственного животноводства,
........................................ - ЕСТЬ самая прямая связь.

ВСЕ ХОРОШО, ПРЕКРАСНАЯ МАРКИЗА...
http://1beer.livejournal.com/3085.html

Цитата:
Я не политик, не состою в партиях, не движений, не участвую в маршах. Я инженер и занимаюсь своей работой - автоматизирую предприятия. А на досуге я увлекаюсь фотографией, историей, компьютерами, велоспортом и роликами, и еще ухаживаю за одной очень хорошей девушкой. Вот такой мой психологически-политический портрет.


Цитата:
Поездка в Гдов организовалась овершенно спонтанно и как раз в связи с увлечением историей и фортографией. Проходя в пятницу мимо Витебского вокзала, я увидел в рассписании прямой поезд СПБ-Гдов, с отправлением около часа ночи и прибытием около 7 утра. в голове мгновенно созрел план поездки по крепостям средневековой Руси на выходные: Питер-Гдов-Изборск-Псков-Питер. А ночью я, с отоаппаратом в рюкзаке, уже ехал в Гдов, безуспешно пытаясь заснуть в сидячем вагоне.

Рассвет застал меня еще в пути и, отряхнув сон, я стал разглядывать пейзаж, проплывающий за окном.

Поезд шел тихо, не более 20 км/час, и мимо меня, медленно возникая из тумана, и так же медленно в нем растворяясь, проплывали унылые картины российской глубинки: ржавые скелеты комбайнов и тракторов, пустые обрушившиеся коровники, заколоченные дома с заросшими дворами, сгнившими заборами и одичавшими яблонями, и заросшая травой замля, много лет уже не видевшая крестьянского плуга. В окне вагона я словно смотрел апокалиптический фильм о гибели нашей цивилизации, словно проезжал мертвую радиокативную зону...


Фотографии, которые приводит автор, теперь, увы, становятся обыденной картиной современной русской деревни.

Цитата:
Гдов встретил меня такими же картинами разрухи. Я увидел забытый и тих умирающий маленький город на окраине России. Город, который жил сельским хозяйством, и который обнищал потому что эта отрасль погибла и уже истлела в могиле. И люди, всю жизнь проработавшие на этой земле всю жизнь, с ужасом и непониманием, а теперь уже с обреченностью и безразличием смотрят на эти пустые поля. Все, кто мог уехать из города - сделали это. И они абсолютно правы, потому что человек должен жить полноценной жизнью, создавать семью, растить детей, а не ждать перемен, которые возможно никогда не наступят.


К натуральному хозяйству
Животноводство без земледелия — это возвращение в каменный век

http://www.vsp.ru/show_article.php?id=38179

Цитата:
То, что случилось с бывшим совхозом «Бирюльский», где он когда-то работал, воспринимает как драму. Было тут свыше 14 тысяч гектаров пашни, сейчас лишь мизерная часть её засевается. Имело предприятие свыше 4800 голов скота, более двух тысяч коров. Возникшее на его основе ООО «Исток», преобразованное потом в ООО «Бирюлька», во главе с бывшим агрономом Кравцовым «прославилось» успешной кампанией по истреблению животноводства.

- Раньше дотации давали на горючее, а как убрали их, так и посыпались наши бывшие совхозы, - объясняет причины развала бывший механизатор Владимир Васильевич Горбунов из Косогола.

Драматичная судьба сложилась у многих крестьян. Но разве только у одних бирюльских или качугских? Просто в Бирюльке, как в воде, отражается судьба многих селян Приангарья, всей России. Да, Качугский район находится в наиболее сложных природно-климатических условиях. Но разве это явилось причиной сокращения посевных площадей по сравнению с дореформенным периодом в 3,6 раза. Разве до 1991 года здесь не было засухи, заморозков? А возьмём соседний Жигаловский район. Там посевная площадь ужалась почти вдесятеро. В Казачинско-Ленском районе с его небольшим аграрным сектором вообще чуть ли не в сотню раз сократили свои посевы сельхозпредприятия. Намного ухудшилось использование земли и в соседних Баяндаевском и Эхирит-Булагатском районах.

Можно предъявлять претензии к Качугу по поводу резкого сокращения (в 5,7 раза) общественного дойного стада, утраты некогда знаменитого племенного хозяйства, совхоза имени Фрунзе. Но в тот же период (1990 - 2004 годы), к примеру, сельхозпредприятия Усть-Удинского района в 19,5 раза сократили количество общественных бурёнок и потеряли своё прекрасное племенное хозяйство - совхоз «Щербаковский». Вот и в Тулунском районе рухнуло опытно-производственное хозяйство Государственной селекционной станции, где стояли коровы-пятитысячницы. В сельхозпредприятиях нашей некогда знаменитой житницы на сегодня имеется в 20 с лишним раз меньше коров, чем было до начала реформ. В конце 80-х его колхозы держали 21-22 тысячи свиней. К 2004 году осталось лишь 350 голов.

О многом задумаешься, когда познакомишься с такими цифрами. В 2005 году в целом по стране было введено животноводческих помещений для крупного рогатого скота (в пересчёте на скотоместо) в 124 раза меньше, чем в 1990 году. Для свиней - в 16,4 меньше, для овец - в 183 раза. Раньше на селе говорили: не строить - значит не думать о будущем. Отправляясь тогда в летние командировки, мы обязательно в том или ином хозяйстве встречали или новые срубы помещений, или развороченное «нутро» ферм, где должна быть проведена реконструкция. Во многих случаях такие работы выполняли, как мы их тогда называли, «дикие» бригады из Западной Украины, с Северного Кавказа и Белоруссии. Как говорится, и им было хорошо, и нам неплохо.

С началом рыночных реформ на этом процессе был положен крест. Впрочем, не так сразу. Здесь тоже своя динамика проглядывается. Если конкретно, то в 1990 году было сдано за счёт нового строительства, расширения, реконструкции и модернизации ферм, комплексов для откорма скота, телятников и т.д. свыше 1,1 миллиона ското-места. В 1995 году - лишь 153,1 тысячи новых или обновлённых скотомест, в 2000 году - 102,8 тысячи, в 2004 - 38,5 тысячи, а в 2005 году сдано помещений для коров, молодняка, откормочных групп всего на 8,9 тысячи голов. Паралелльно с этим происходит увеличение зарубежных закупок. По словам министра сельского хозяйства А.В. Гордеева, объём импорта в 2005 году вырос по отношению к 2000 году почти вдвое. Стоимость его составила 17 миллиардов долларов. И это ещё не вечер. Минэкономразвития прогнозирует рост производства продовольствия в 2007 году по сравнению с нынешним на 4,4%, в 2009 - на 15,7%, а его импорт - на 42%.


ВЫДЕЛИМ ЦИФРЫ:
Сдача в эксплуатацию мест для содержания скота:
1990 год - 1 100 000
1995 год - 153 100
2000 год - 102 800
2004 год - 38 500
2005 год - 8 900


Цитата:
Разрушение крупных сель-хозпредприятий, коллективных форм хозяйствования проводилось под девизом возвращения крестьянина к земле, превращения его в настоящего хозяина. Центральной фигурой на селе сделали фермера. Его поначалу привечали. Прельщали самыми различными льготами, выделяли ссуды, давали технику, дешёвые кредиты. Первопроходцам, которые селились на отшибе и создавали свои хозяйства на заимках, обещали провести линии электропередачи, пробурить скважины. Всё это создавало иллюзию устойчивости. Но уже в 1993 году было отменено широкомасштабное льготное кредитование, а потом стали брать налоги со скудных фермерских прибылей.


Цитата:
- А я ведь тоже фермером был, - признаётся Николай Владимирович. - 200 гектаров зерновыми засевали. Трое нас тогда собралось: Володя Дыкин, Николай Пилин и я. Вместе работали. Но как тогда получалось? Корову забили - посеяли. Уборка приближается, зябь пахать надо - опять корову на забой ведём. Ну да горючее всё пожирало. Деньги кровные вкладывали, а что имели? Как-то по 11 центнеров собрали. Цена на зерно очень низкая была. Куда с ним? Я тогда сорок свиней держал.

Даже решение переводить хлеб в мясо не окупало многих затрат. Распалось содружество фермеров в Залоге. Самый стойкий Владимир Дыкин ещё поработал какое-то время в прежнем качестве, а потом и он отказался от фермерства.

Жители различных сёл и деревень, которые находятся на территории бывшего совхоза «Бирюльский», теперь ориентируются на производство мяса и молока. «Земли у нас хватает, ничто не сеется, не пашется, хоть в одну сторону езжай, хоть в другую. Есть где косить», - говорили при случае жители различных деревень бывшего совхоза «Бирюльский».


Цитата:
Абсолютное большинство полей теперь не засевается. Селяне переключились на ведение личных подсобных хозяйств. И теперь, в эру компьютеров, деревенские женщины вручную доят коров, а для их мужей орудиями труда остаются вилы и лопаты. Они ориентируются на животноводство. Но можно ли надеяться хотя бы на стабилизацию ЛПХ при отказе от производства хлеба, сочных кормов? Животноводство без земледелия - это, по сути, возврат в каменный век.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемы процесса эксплуатации согласно МСП
СообщениеДобавлено: Вт авг 12, 2008 7:43 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10433
Откуда: ХАРЬКОВ
Уважаемые участники данной темы!

Предлагаю поразмыслить над следующим примером.
Предположим, что в условиях простого товарного производства некий товаропроизводитель, работающий на собственных средствах производства, производит в год 1000 ед. продукта стоимостью по 1 тыс. руб., и его затраты составляют 250 тыс. руб., а остальное — вновь созданная стоимость или его доход до вычета налогов и т.п.
Итак, годовой доход производителя, его, так сказать, зарплата составляет в годовом исчислении 750 тыс. руб. Никакой эксплуатации труда, естественно, не наблюдается.
Параллельно появляется альтернативное производство, организованное капиталистически, и теперь наемный рабочий получает у капиталиста за год 1000 тыс. руб. зарплаты, а капиталист дополнительно кладет в карман 1000 тыс. руб. прибыли (прибавочной стоимости) в расчете на одного наемного работника. Норма эксплуатации труда составляет 50%. Разумеется, указанный прогресс возможен на основе роста производительности труда и нетрудно подобрать условные цифры издержек производства и прибыли к такому примеру.
Теперь возникает такая ситуация. Если бывший товаропроизводитель превратится в наемного рабочего, то оплата его труда увеличится с 750 до 1000 тыс. руб., хотя его начинают беспощадно эксплуатировать: половину рабочего дня он работает на себя, а вторую половину — на эксплуататора. Превратить самостоятельного товаропроизводителя весьма просто путем понижения рыночной цены на производимые товары.
Возникает вопрос: что же это за эксплуатация такая, ведущая к прогрессу? Между прочим, у Маркса встречаются подобные примеры, хотя и в слегка завуалированном виде.
А может и не такая она страшная эта эксплуатация? Если бы не эта "эксплуатация", то возможно мы жили бы еще в 15 веке? Правда мы и сейчас в основной массе своей по уровню жизни близки к средневековью. В крайнем случае, уровень жизни царской России 1913 года, например, по количеству и качеству питания, еще не достигнут.
Более того, у Маркса и Энгельса можно найти мысли о том, что только на очень высокой ступени развития капитализма можно ставить вопрос об обобществлении средств производства, т.е. о переходе к обществу без эксплуатации.
Но когда почитаешь в "Критике Готской программы" сколько при социализме надо слупить общественных налогов с рабочего, то фактическая норма эксплуатации (отношение труда на общество к труду на свою семью) будет еще выше. Правда эти налоги ему же и возвращаются (вспомним бесплатные квартиры для городских жителей и все такое). Но все равно грустно как-то, если вспомнить расходы на ВПК, освоение космоса, строительство БАМов и т.п. А может разумная эксплуатация при нормальной продолжительности рабочего дня — это не так уж и плохо?
В крайнем случае Энгельс в томе 38 писал следующее:
«В отчетах тебе приписывают слова, что я будто бы предсказывал крушение буржуазного общества в 1898 году. Это какое-то недоразумение. Я сказал лишь: возможно, что к 1898 г. мы придем к власти. Если этого не случится, старое буржуазное общество может продолжать еще некоторое время свое существование, пока толчок извне не разрушит это гнилое здание. Такое прогнившее старое сооружение может еще продержаться несколько десятков лет после того, как по существу уже отживет свой век, если воздух останется спокойным. Таким образом, предсказывать заранее что-нибудь подобное я бы, разумеется, поостерегся. Напротив, наш возможный приход к власти — это простое вычисление, согласно математическим законам, исходя из теории вероятности. Все же я надеюсь, что мир будет сохранен. У нас дела идут так, что нам вовсе незачем идти ва-банк, — война же нас к этому вынудит. А тогда, через десять лет, мы будем подготовлены совсем иначе и вот почему:
Для того чтобы овладеть средствами производства и пустить их в ход, нам нужны технически подготовленные люди и притом в большом количестве. Их у нас нет; до последнего времени мы были даже рады тому, что по большей части избавлены от так называемой «образованной» публики. Теперь — другое дело. В настоящее время мы достаточно сильны, чтобы быть в состоянии принять и переварить любое количество образованного мусора, и я предвижу, что в ближайшие 8—10 лет к нам придет достаточное количество молодых специалистов в области техники и медицины, юристов и учителей, чтобы с помощью партийных товарищей организовать управление фабриками и крупными имениями в интересах нации. Тогда, следовательно, взятие нами власти будет совершенно естественным и произойдет относительно гладко. Но если в результате войны мы придем к власти раньше, чем будем подготовлены к этому, то технические специалисты окажутся нашими принципиальными противниками и будут обманывать и предавать нас везде, где только могут; нам придется прибегать к устрашению их, и все-таки они будут нас надувать. Так, в меньшем масштабе, всегда было с французскими революционерами: они вынуждены были даже в обычном управлении предоставлять второстепенные, но связанные с непосредственной практической деятельностью посты, прежним реакционерам, а те всячески мешали и все тормозили. Поэтому я надеюсь и желаю, чтобы наше великолепное уверенное развитие, спокойно совершающееся с неотвратимостью естественного процесса, продолжало идти своим обычным путем».

А может быть надо бороться за великолепное уверенное развитие, спокойно совершающееся с неотвратимостью естественного процесса? Вот такие крамольные мысли, да простят меня ортодоксальные коммунисты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2008 7:08 pm 
Гость писал(а):
я посмотрел сайт "антикомпрадор".автор ратует за ограничение международныъ экономических отношений. автор верит, что "продавать загранице- хорошо", а "покупать у заграницы-плохо".
такие "глубокие" взгляды трудно даже комментировать.


Georgi посмотрел сайт и нечего не понял.
Абурдно утверждать что "продавать загранице- хорошо", а "покупать у заграницы-плохо".
Дьявол как всегда скрыт в деталях - что КОНКРЕТНО продается и покупается.

Продавать фамильное серебро из своей квартиры и за счет этого жить-не тужить - не очень хорошо. Потому что запасы родительских ложек когда-нибудь закончатся, а привыкнув к сладкой жизни, развратившись и потеряв квалификацию, очень болезненно будет возвращаться к нормальной жизни.
Вот РФ и есть такой подросток-оболтус, который уже 17 лет живет за счет продажи родительского серебра.

А покупать у соседа-придурка его фамильное серебро, переплавлять, делать из него украшения и уметь продавать их за тройную-десятерную стоимость - совсем не так уж плохо. Потому, что когда ложки у соседа закончатся, можно будет покупать ложки у Georgiя, благо он тоже ничего плохого в продаже фамильного серебра не видит.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемы процесса эксплуатации согласно МСП
СообщениеДобавлено: Вт дек 23, 2008 12:29 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
Деградация потенциала сельского хозяйства
(Иллюстрации к Теме)

Абстрактные схемы эксплуатации следовало бы дополнить наглядными иллюстрациями: к чему приводят ошибочные теории, фанатично внедряемые, вопреки здравому смыслу. За этими "нововведениями" скрывается огромная беда России - наши опустевшие сёла и деревни, где ещё вчера кипела жизнь. Что ещё нужно, чтобы понять, что выбранная дорога ведёт НЕ ТУДА? Не в жизнь, а в небытие.

Не в Сибири, не на Севере, где вечная мерзлота и морозы, здесь, в самом центре России - в Тверской, Костромской.... губерниях - год за годом обезлюдевают и гибнут наши деревни и сёла.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Цитата:
Высосав до конца, казалось неисчерпаемые людские и материальные ресурсы, власть бросила на произвол судьбы остатки крестьянства и сельского хозяйства. И не приходит в голову ни прежним, ни нынешним хозяевам России покаяться в содеянном и попросить прощения у наших пахарей и сеятелей – кормильцев земли русской.


Цитата:
«Реформы» 90-х годов больнее всего ударили именно по сельскому хозяйству. Демократическим лоботрясам не пришло в голову ничего умнее, как в одночасье разрушить всю систему худо-бедно сложившегося за годы советской власти коллективного ведения хозяйства. Роспуск колхозов и совхозов привёл к дезорганизации всего производственного процесса. Отвыкшее от самостоятельного ведения хозяйства сельское население оказалось в шоке. Все общественные фонды (животноводческие фермы, машинно-тракторные парки, складские помещения и т. д.) были разрушены и разворованы.


Цитата:
Ломать – не строить! За короткое время (с 1990 по 2000 гг.) пахотные земли России сократились с 63 млн га до 46 млн. Брошенные земли стали зарастать кустарником, заболачиваться. Валовый сбор зерновых упал со 117 млн т в год до 75-77 млн. Мы успокаиваем себя тем что, дескать, этого зерна хватит для потребления, и даже немного останется для экспорта. Но забывают при этом, что у нас сейчас нет фуражного зерна, потому что нет своего нормального животноводства и птицеводства.


Цитата:
За 15 лет «реформ» поголовье крупного рогатого скота во всех видах хозяйств России сократилось с 59 млн голов до 21 млн. Свиней было 40 млн штук, осталось всего 13 млн. Из 61 млн голов овец и коз осталось чуть больше 17 млн.
По России как будто прошли орды хана Батыя, сожравшие 2/3 всей живности. Такого уровня потерь животноводство страны не знало ни в период коллективизации, ни в годы Великой Отечественной войны.


Цитата:
На сегодняшний день в России имеется 142 тыс. сельских поселений, но 102 тыс. из них имеют население менее 200 человек каждое... Это первоочередные жертвы, предназначенные реформаторами для отправки в «газовые камеры» рыночной экономики.


Цитата:
Поразительно, что российская власть не просто индифферентна к судьбе деревни, но и создаёт условия для её скорейшей деградации и гибели. В 2005 году был проведён опрос среди сельского населения с целью выявить четыре основных причины, препятствующие нормальной жизни села. Ответы показали, что главными «тормозами» являются: безработица, алкоголизм, бедность и бездеятельность власти. Все четыре причины входят в сферу ответственности власти: По большому счёту все четыре причины висят на ответственности власти: федеральной, региональной и муниципальной. Власть разрушила привычный производственный механизм, чем и была вызвана безработица, она выдаёт (за взятки) разрешения на безграничную торговлю алкоголем через систему автолавок, она же определила самые мизерные пенсии и зарплаты на селе. Положение на селе настолько запущено, что даже самые энергичные и оптимистически настроенные люди теряют веру в будущее крестьянской России.

http://www.pravoslavie.ru/smi/517.htm

"По плодам их узнаете их...Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые..."
(Матфея 7:16)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемы процесса эксплуатации согласно МСП
СообщениеДобавлено: Пн дек 29, 2008 11:40 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Валерий писал(а):
А может разумная эксплуатация при нормальной продолжительности рабочего дня — это не так уж и плохо?

Пример вы привели правильный. Так действительно было во времена зарождения капитализма и крупное капиталистическое производство оказалось действительно эффективнее мелкого ремесленного. Но вот с разумной эксплуатацией у капиталистов как-то не выходит. Все время почему-то получается неразумная. Это от жадности скорее всего. Или от непонимания действительных экономических механизмов. Существование такого обобщающего показателя как прибыль смешивает в одну кучу оплату творческого труда организатора высокоэффективного производства и деньги, элементарно украденные у общества. Попробуй разберись, где что, и попробуй восстановить разумность и справедливость - не получится. А начинать надо с изменения учета, системы оплаты труда и введения новых экономических показателей, позволяющих с бухгалтерской точностью все поделить уже в процессе производства, а на рынке готовой продукции дополнительно уточнить эти уже достаточно точные предварительные оценки. Более подробно об этом - по ссылке в моей подписи.

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемы процесса эксплуатации согласно МСП
СообщениеДобавлено: Вт дек 30, 2008 12:13 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Artashir писал(а):
Григорий писал:
СХЕМЫ ПРОЦЕССА ЭКСПЛУАТАЦИИ
(согласно МСП)


Согласно Методу Системного Потенциала (МСП) (с МСП можно ознакомиться в разделе "Публикации"), процесс эксплуатации является использованием деятельности одного "класса" как дополнительного источника наращивания "потенциала" и "условий" другого "класса".

Процесс эксплуатации позволяет согласовать (сбалансировать) программы краткосрочного развития, имеющие быструю отдачу (сектор рыночной экономики, в котором все участники скоро получают свою долю от своей деятельности: рабочие - зарплату за труд, предприниматели - прибыль за свое управление, капиталисты-собственники - ренту, банкиры - процент, инвесторы - дивиденды...) и программы долгосрочного развития, которые не дают быстрой отдачи (наука, культура, образование, защита природы, долгосрочные инвестиции, поддержание обороны и стабильности).

В этом смысле эксплуатация просто необходима.
Другое дело, что как показывает опыт, эксплуатация часто трансформировалась в откровенный паразитизм одной части общества за счет другой. Этим баланс краткосрочных и долгосрочных программ развития нарушался, и общество рано или поздно избавлялось от своих паразитов, чтобы вновь обновить классовую структуру и освободить отношения эксплуатации от паразитизма.

Можно согласиться с вашим подходом к анализу схемы потоков средств на вознаграждение труда. Но я уверен, что вы не до конца осознаете экономическую сущность средств, движущихся по вашим потокам. Сама фраза: "В этом смысле эксплуатация просто необходима." говорит об этом. Вы путаете в одну кучу "прибыль за свое управление", которую я понимаю как справедливую оплату труда предпринимателя, ренту за собственность - необоснованное обогащение, и программы долгосрочного развития, необходимые всему обществу. Здесь эксплуатация присутствует только в ренте, банковском проценте и частично в дивидендах. Если точно вычленить сумму эксплуатации из всех составляющих, то станет очевидно, что именно в эксплуатации никакой необходимости нет и даже наоборот, она замедляет развитие. Ваш слишком обобщенный подход существенно снижает в дальнейшем точность вашего анализа.
Но самое главное в том, что такой огульный подход наверняка ссорит вас с предпринимателями - организаторами и движущей силой развития всего общества. И в результате вышу работу не только никто не будет спонсировать, но и готовые результаты не будут востребованы. А сейчас в России есть уникальная возможность найти понимание предпринимателей, воспитанных в духе марксистко-ленинских идей :D :D :D . Конечно, они от многого отказались в своих убеждениях, но наверняка у многих есть желание "жить по правде" и в то же время оставаться предпринимателями. Западная культура заставляет их подавлять такое желание. Но есть возможность подсказать им путь и нормы поведения, обеспечивающие им не только темпы развития их бизнеса, превышающие темпы развития конкурентов, но и "жить по правде", не стесняясь своих высоких доходов. Можно создать такую систему учета и организации производства, которая все точно учитывает и обосновывает трудовой источник их доходов. А самое главное - точно регулирует необходимые размеры инвестиций в новые производства.

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB