С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Пн янв 18, 2021 1:20 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10740 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 716  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 09, 2007 5:30 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 9346
Уважаемый Григорий!

Я разделяю Вашу озабоченность инфляцией в России, но то же самое происходит и в Украине.
Мне попадалась однажды научная работа, в которой утверждалось, что при желании правительство любой страны может остановить инфляцию за 24 часа.

Однако правительство всегда имеет свои интересы в отношении "инфляционного налога".
Вас заботит наличие стабилизационного фонда в РФ, вернее, его бесцельное существование в виде груды денег. В Украине также золотовалютные резервы достигли 30 млрд. долл. и никто не собирается обращать эту груду реальных денег в материальные блага для народа. А ведь эти "резервы" и "фонды" сформированы именно благодаря инфляции, то есть за наш с вами счет.
Но американцы перестали бы "дружить" с любым правительством некоторой страны, если бы кто-то в этой стране дерзнул расходовать "долларовую бумагу" на приобретение средств производства (рабочих мест), медикаментов и прочих товаров для народа.
Так надо, Григорий, по замыслу богатейших людей планеты.
Но мы должны донести правду народу, который в массе своей ничего не подозревает о происходящих процессах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 09, 2007 8:20 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 3736
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Валерий.
Цитата:
мы должны донести правду народу, который в массе своей ничего не подозревает о происходящих процессах.


Вопрос - КАК? Ведь все СМИ находятся под жестким контролем. Даже "официально-назначенные (исполняющие обязанность)" так называемые оппозиционеры - и те - редко-редко появляются на экране. Газеты? Но вот простой пример - в нашем городе мест, где можно купить газеты "Правда", "Советская Россия" и "Завтра" - почти нет. Обычные киоски продают все что угодно, только не эти издания, а ЭТИ - из которых люди могли бы узнать много правдивого о том, что сейчас происходит в стране, - можно приобрести в считанных местах - я отыскал только три места - и те на окраинах. В каждом подземном переходе метро есть, как правило киоски, продающие газеты. Но ЭТИХ изданий там нет. И в центральных районах на лотках Вы их не найдете. И дело не в коммерции, потому что ЭТИ газеты раскупаются очень быстро. То есть не только телевидение, но и сеть розничного распространения контролируется. Остается интернет. Но многие ли имеют возможность пользоваться этим каналом информации? В результате на каждых выборах усталые от безысходности люди все-таки голосуют так, как им объяснили по телеящику или - что случается все чаще - вообще не ходят на выборы. Люди разуверились. Они видят, что все говорят правильно и красиво, но все это - лишь для того, чтобы дорваться до власти. И отсюда апатия. Стремление не участвовать в этом спектакле, конец которого заранее предрешен. Нет реальной возможности влиять на власть снизу. Люди пишут тысячи, десятки, сотни тысяч писем, адресуя их на самый верх, потому что писать больше некуда. А их отфутболивают снова и снова на локальный уровень, где безраздельно властвуют местные князья, неподотчетные никому кроме президента, который их теперь и назначает. А отсутствие реальной обратной связи снизу - отсутствие реальной демократии - порождает полную бесконтрольность властей со всеми вытекающими отсюда последствиями: казнокрадством, коррупцией, сращиванием с преступным миром, ....

Нет демократии - значит нет и механизма объективной оценки профессиональной пригодности и человеческой порядочности тех, кто нами управляет. Система перестает обновляться. Перестает адекватно реагировать на возникающие угрозы (примеров тут тьма). Становится жесткой, НЕ-адаптивной. Такой была советская система накануне краха. Вместо демократических норм обновления, опирающихся на конкурсный отбор профессионалов и честных ответственных людей - директивные назначения (по непонятным критериям) сверху донизу. Вместо здоровой реакции на критическую обратную связь снизу - зажимание ртов, разгон демонстраций ОМОН-ом и прочие прелести полицейщины. Они не понимают, что полицейское государство в современном мире абсолютно нежизнеспособно как Система. Идет отставание и оно будет идти, пока власть кардинально не переменит свое отношение к собственному народу, не перестанет де-факто считать его за быдло. Начнет ценить его как тот драгоценный источник информации снизу и кадрового обновления системы управления.

Реальная демократия - вот без чего развитие невозможно. Можно, конечно, и пять и десять лет имитировать демократию и развитие, но когда-то все это закончится - так или иначе. Водить весь народ за нос постоянно нельзя.

Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 15, 2007 1:46 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 9346
Здравствуйте, Григорий!

Прочитал Ваше предыдущее сообщение и мне показалось, что оно перекликается с мыслями известного Адама Смита, который в 1755 г. писал: «Человек обычно рассматривается государственными деятелями и прожектерами (т. е. политиками.— В. К.) как некий материал для политической механики. Прожектеры нарушают естественный ход человеческих дел, надо же предоставить природу самой себе и дать ей полную свободу в преследовании ее целей и осуществлении ее собственных проектов... Для того чтобы поднять государство с самой низкой ступени варварства до высшей ступени благосостояния, нужны лишь мир, легкие налоги и терпимость в управлении; все остальное сделает естественный ход вещей. Все правительства, которые насильственно направляют события иным путем или пытаются приостановить развитие общества, противоестественны. Чтобы удержаться у власти, они вынуждены осуществлять угнетение и тиранию» [1].

Тот самый Смит в «Богатстве народов» с гневным сарказмом касается «того коварного и хитрого создания, в просторечии называемого государственным деятелем или политиком, решения которого определяются изменчивыми и преходящими моментами» [2].

Но вот что такое реальная демократия? Я даже перечитал книгу Луиса О. Келсо и Патриции Х. Келсо "Демократия и экономическая власть". Особенно интересным представляется Предисловие к русскому изданию книги, написанное Патрицией Х. Келсо. Здесь досталось и А. Смиту и К. Марксу, правда, чуть меньше.

Так все же, что следует понимать под реальной демократией?

С уважением,
Валерий

1. W. R. Scott. Adam Smith as Student and Professor. – Glasgow, 1937. – Р. 53-54.
2. А. Смит. Исследование о природе и причинах богатства народов – М.: Соцэкгиз, 1962. – C. 341.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 16, 2007 6:12 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 3736
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Валерий.

ЛЮБОПЫТНАЯ информация.
О том, как можно преодолеть инфляцию, используя на практике "Всеобщий Закон Стоимости" (ВЗС).
http://forum.msk.ru/material/economic/393090.html

Автор закона - Семенищев Сергей Александрович. Имеется акт экспертизы из экономического института - причем положительный (правда не ясно, плохо это или хорошо). Вы не знакомы с ВЗС? Интересно узнать Ваше мнение. В интернете найти не удалось.

ВЫДЕРЖКИ ИЗ АКТА ЭКСПЕРТИЗЫ ИНСТИТУТА ЭКОНОМИКИ РАН.

Реклама, конечно, мощная:
http://www.viperson.ru/wind.php?ID=381812

Цитата:
Заключение
На теоретическую работу Семенищева Сергея Александровича
"Всеобщий Закон Стоимости"


В Институт экономики РАН была представлена на научную экспертизу научно-теоретическая работа - "Всеобщий Закон Стоимости". Работа посвящена одной из наиболее сложных и наименее изученных категорий экономики, до сих пор вызывающей острейшие научные дискуссии среди экономического сообщества - понятию СТОИМОСТИ
Значимость представленной на экспертизу работы усиливается тем, что до настоящего времени в официальной экономической науке отсутствовала единая всеобщая экономическая теория, базирующаяся на универсальном принципе и законе, имеющем математическое выражение в виде формул.


Странный, конечно, вывод. В современной экономической науке теорий, "имеющих математическое выражение в виде формул", предостаточно - в том числе и таких, которые пытаются объяснять явление инфляции.

Цитата:
в реальной практике сформировались два взаимоисключающих подхода к процессу ценообразования: нормативный, при котором цены произвольно назначались государством, и стихийный, при котором цены неуправляемо формировались только под воздействием рыночной конъюнктуры. Практика показала, что оба варианта не могут приводить и поддерживать макроэкономическую систему в сбалансированном состоянии.


Есть еще и третий "подход к процессу ценообразования" - ценообразование по-россиянски. Это когда цены поднимаются вследствие постоянного давления на предпринимателей и производителей со стороны постоянно растущего и жиреющего класса паразитов: спекулянтов, коррумпированных чиновников и бандитов. По мере роста их поборов - растут и цены на предметы первой необходимости. И единственный способ борьбы с инфляцией в такой ситуации - это уничтожить сам класс паразитов. Интересно, ВЗС предусматривает такую меру антиинфляционной политики?


Цитата:
В своей работе автор убедительно и аргументировано доказал, что открытый им закон позволит сформировать и поддерживать равновесные цены, то есть цены равные существующему платежеспособному спросу населения. А именно такое товарно-денежное равновесие и понизит инфляцию до социально неощутимого уровня. Основная особенность закона состоит в том, что государству не придется вмешиваться в процессы ценообразования, поскольку оно будет лишь задавать правила ценовой "игры" и следить за их исполнением.


Возможно авторы "экспертизы" несколько коряво выражают свои мысли, потому что "закон" - это то, что уже объективно существует и действует. Так что, если это действительно Закон, то он и так уже действует на практике. Видимо, речь идет о каких-то способах централизованного регулирования цен. То есть о политике влияния на цены посредством каких-то нормативов или актов. И утверждается, что эти меры теоретически обосновываются с помощью ВЗС.

Цитата:
Обсуждение показало, что открытый закон, по сути, объединяет в единое целое отдельные элементы существующих школ и направлений экономической мысли. Так, например, декретирование стоимости рабочего времени государством носит элементы кейнсианского подхода к регулированию экономики, с той разницей, что в работе Семенищева С.А. государство не вмешивается напрямую в процесс ценообразования, а лишь задает определенный масштаб цен. В то же время положения Закона стоимости ставят уровень дохода в зависимость только от производительности труда, что несет в себе признак либерализма.


"декретирование стоимости рабочего времени государством" - видимо, если перевести на нормальный человеческий язык - это значит, что государство определяет зарплату бюджетников. Но это делают все государства, вне зависимости от того, проводят ли они "кейнсианскую" политику или нет. Что касается зависимости дохода от производительности труда - то какое отношение это имеет к "либерализму"? Совсем непонятно.

Цитата:
Проведенные по предложенной формуле расчеты на экономических моделях различного типа показали, что практическая реализация закона позволит не только резко снизить, а затем устранить инфляцию, но и привести в сбалансированное состояние другие сферы экономики: бюджетную, налоговую, кредитно-финансовую. Следовательно, появляется возможность достаточно эффективно регулировать направление и характер протекания макроэкономических процессов с достаточно точно прогнозируемыми результатами. По сути речь идет о возможности формирования условий для безинфляционного и бескризисного социально-экономического развития.

Необходимо отметить, что в целом работа представляет интерес как фундаментального, так и прикладного характера по следующим соображениям:
на основе открытой автором закона формулы появляется возможность точно рассчитывать соотношения товарной и денежной масс;
результаты расчетов выражаются в виде несложного набора индикаторов и легко интегрируются в общую систему экономических показателей;
как расчеты, так и результаты легко трансформируются в систему индикаторов позволяющих достаточно точно прогнозировать развитие экономики на кратко- и среднесрочный период
Предварительные расчеты, сделанные на представленной Семенищевым С.А. экспериментальной экономической модели оптимизационной корректировки, показали, что использование формулы "Всеобщего Закона Стоимости" на практике позволит решать большинство существующих сегодня проблем.
Считаем необходимым добавить, что, учитывая унифицированность характера течения макроэкономических процессов в разных странах, независимо от типа экономической системы, можем утверждать, что данное открытие будет иметь большое значение не только для России.
Дерябин А.А., д.э.н., зав. сектором государственной ценовой политики Института экономики РАН
Губин Б.В., д.э.н. профессор, академик РАЕН, зам. руководителя Центра ФБИ Института экономики РАН
Зельднер А.Г., д.э.н., академик АЭНиП, профессор, зав. сектором институтов государства и экономики ИЭ
Логвина A.M., к.э.н., зав. Сектором денежно-кредитной политики ИЭ РАН


Вот такая рецензия.

Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 16, 2007 8:42 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 9346
Вы меня развеселили, Григорий!

В настоящее время к.э.н. Семенищев Сергей Александрович является советником Аналитического управления Аппарата Государственной Думы Федерального собрания Российской Федерации.

Господа Дерябин А.А., Губин Б.В., Зельднер А.Г. и примкнувшая к ним Логвина A.M. (все из Института экономики РАН), по всей видимости, рассчитывают на эквивалентный обмен (стоимость рецензии = стоимости финансирования соответствующих подразделений ИЭ РАН) в соответствии со Всеобщим Законом Стоимости.

Вот некоторые ссылки:
Главная www.pp-pss.ru/data/200710/brosuravzs.doc

Вспомогательная http://allrus.info/main.php?ID=381986

А вот цитаты, которые мне напомнили нашу недавнюю дискуссию с Бойко С.И.:

Цитата:
24 сентября 2007 года на сайте Партии социальной справедливости была опубликована статья под названием "Партия социальной справедливости знает, как убить инфляцию до нуля", в которой цитирую: "Член нашей партии кандидат экономических наук Сергей Александрович Семенищев открыл "Всеобщий Закон Стоимости", используя который государство, если захочет, может в течение года снизить инфляцию с нынешних 8-10-20% практически до нуля, приняв всего пару законов и выпустив несколько нормативных актов".

Но это было популярное переложение одного и вариантов экономической программы партии. Откликов на него не последовало (! - В.К.).

Тогда, 8 октября 2007 года Президиум Политического совета Партии социальной справедливости принял официальное заявление "О программе бескризисного и безинфляционного социально-экономического развития страны", из которого приведу ещё одну цитату: "Наша программа бескризисного социально-экономического развития страны - это возможность формирования таких условий функционирования экономической системы страны, при которых устойчивый и долговременный социально-экономический рост будет обеспечиваться при социально-незначимом уровне инфляции в 1-1,5% в год. Предлагаемая нашей партией Программа базируется на новом универсальном экономическом законе - "Всеобщем Законе Стоимости", на основе которого создана теория "Всеобщего макроэкономического баланса".

И ещё из заявления Президиума Политического совета Партии социальной справедливости: "Научная экспертиза нового экономического закона, проведенная учеными ведущих экономических институтов Российской Академии Наук и оформленная официальными заключениями, подтвердила его глубоко фундаментальный характер, а его практическое использование, по мнению ученых, позволит получать желаемые макроэкономические показатели в оптимальные сроки".

С 8 октября прошло уже пять дней — реакции никакой. Поэтому для дремучих и косных чиновников (помните стиль Бойко С.И.? - В.К.) публикую одно из официальных заключений Института экономики РАН.


Далее текст Вам известен.

И наконец:

Цитата:
Если и это мнение ведущих экономистов России будет проигнорировано нашими властями, Партия социальной справедливости будет и дальше пропагандировать нашу программу победы над инфляцией в России.

Народ должен перестать плакать, глядя на цены в магазинах, особенно на товары первой необходимости. И Партия социальной справедливости "положит живот", но этого добьётся.

Лев Иванов - секретарь по информационной политике и связям с общественностью Партии социальной справедливости.

13 октября 2007 года.
[ http://www.qwas.ru/russia/pp-pss/id_76729/ ]

Надеюсь, мои комментарии излишни. Замечу лишь одно: обычно в псевдонаучных произведениях отсутствуют какие-либо ссылки на авторов, которые исследовали данную проблему. Опус Семенищева отвечает именно этому критерию. Торопили беднягу от ПСП, очевидно.

С уважением,
Валерий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 17, 2007 11:15 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 3736
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Валерий.

Спасибо за ссылку. Сначала смеялся, читая. А потом стало грустно. Почему у нас все так не по людски? Почему при думе - высшем органе власти в стране - советы дают советники с таким далеким от науки уровнем знаний? И почему в институте, где - по логике вещей - должны быть исключительно ЛИШЬ профессионалы высочайшего уровня - сидят люди, которые - не важно по каким соображениям - готовы поставить свои подписи ("одобрямс") под откровенной халтурой? Много таких почему невольно возникает, когда задумываешься обо всем этом.

Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2007 3:01 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 9346
Здравствуйте, Григорий!

Мне кажется, не следует удручаться по поводу нынешнего состояния экономической или какой-либо другой науки. Политиканство в науке было и, очевидно, будет всегда, если не разработать соответствующий контрмеханизм на уровне государства.

В книге А.В. Аникина «Юность науки» в гл. 9 можно прочесть, что успешно окончив в 1740 г. Глазговский университет, Адам Смит получил стипендию на дальнейшее обучение в Оксфордском университете. Стипендия выплачивалась из наследства одного богача-благотворителя. В Оксфорде он почти безвыездно провел шесть лет. С удивлением обнаружил Смит, что в прославленном университете почти ничему не учат и не могут научить. Невежественные профессора, почти все англиканские священники, занимались лишь интригами, политиканством и слежкой за студентами. Через 30 с лишним лет, в «Богатстве народов», Смит свел с ними счеты, вызвав взрыв их ярости. Он писал, в частности: «В Оксфордском университете большинство профессоров в течение уже многих лет совсем отказалось даже от видимости преподавания» [ А. Смит. Исследование о природе и причинах богатства народов. М., Соцэкгиз, 1962, стр. 544 ].

Это, однако, не помешало Адаму стать Адамом Смитом, а Карлу — Карлом Марксом.

Сейчас у нас во многих научных институтах ничего не исследуют и не могут исследовать, напротив, даже иногда халтурят и подводят перспективных людей [ http://www.podrobnosti.ua/kaleidoscope/ ... 99563.html http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=662935 ], но это не значит, что в их недрах не появится очередной Нобелевский лауреат.

Да, чуть не забыл, вот адрес книги Келсо http://www.kelsoinstitute.org/pdf/russi ... er_RUS.pdf

С уважением,
Валерий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 4:15 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3542
Валерий
Цитата:
Я разделяю Вашу озабоченность инфляцией в России, но то же самое происходит и в Украине.
Мне попадалась однажды научная работа, в которой утверждалось, что при желании правительство любой страны может остановить инфляцию за 24 часа.

Вам на самом деле попалась научная работа.
Инфляция - это искусственный процесс, создаваемый для устойчивой эксплуатации наёмных работников с помощью скорости печатного станка, которая всегда должна быть выше, чем скорость всех производственных станков.
Чтобы остановить инфляцию, надо, во-первых, выключить печатный станок и увеличить скорость производственных станков, а , во-вторых, гарантировать всем гражданам страны прожиточный минимум в НАТУРАЛЬНОМ выражении, а не в стоимостном.
ПОТРЕБИТЕЛЬНЫЕ стоимости инфляции не по зубам, т.к. она способна обесценивать только ДЕНЬГИ, то есть меновые стоимости, а не потребительные.
В этом экономическом нюансе очень хорошо разбирались советские токари, слесари, водители и другие любители левых халтур. Их мало колыхало регулярное повышение цен на бутылку водку, которая была для них универсальным эквивалентом (мерой ) затраченного труда: " как точил/возил/грузил за бутылку, так и буду точить/возить/грузить".(с) Советский анекдот.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 5:29 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 3736
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Практик.

Цитата:
Инфляция - это искусственный процесс, создаваемый для устойчивой эксплуатации наёмных работников с помощью скорости печатного станка...Чтобы остановить инфляцию, надо, во-первых, выключить печатный станок и увеличить скорость производственных станков, а , во-вторых, гарантировать всем гражданам страны прожиточный минимум в НАТУРАЛЬНОМ выражении, а не в стоимостном.


Согласен с Вами полностью. Я бы добавил только, что инфляция НЕвыгодна всем нам - простым людям, чьи доходы состоят из заработной платы, но она ОЧЕНЬ ВЫГОДНА классу паразитов, севших на нашу шею с начала 1990-ых. Повышая цены, и этим понижая реальную заработную плату трудящихся, правящий класс паразитов постоянно перераспределяет национальный доход в натуральном выражении в свою пользу. В результате доходы и число сверхбогачей все растет, а уровень жизни большинства граждан падает.

Чтобы остановить инфляцию, нужны не просто технические меры, вроде более жесткого контроля за денежной массой и т.п. Нужен комплекс СОЦИАЛЬНЫХ законов, которые гарантировали бы трудящимся сохранение определенной доли национального дохода в натуральном выражении ("в бутылках водки", если взять Вашу аналогию). При этом, существующая в настоящий момент наша доля - сильно занижена, если сравнивать с другими странами. Это бъет по внутреннему рынку и депрессирует всю нашу промышленность, работающую на внутренний рынок. Во-вторых, чтобы такие социальные законы принять, необходимо чтобы реальная власть в стране начала представлять интересы ВСЕГО НАРОДА, а не крохотной кучки сверхбогатых магнатов и монополий. Это должна быть народная власть. И только народная власть сможет провести необходимые законопроекты и реформы. И весь вопрос в том - возможно ли формирование народного представительства в настоящий момент? Ведь вот придут выборы - и я почти уверен, что подавляющее большинство опять дружно проголосуют "за". За что? За новые законы по дальнейшему изъятию от нас нашей доли национального дохода. Почему наш народ такой доверчивый и готов верить в красивые слова, даже будучи 1000 раз обманут? Или это русское "авось"? Или лень? Или страх перед начальниками, от которых зачастую - особенно в глубинке - зависит их жизнь? Или просто усталость? Трудно понять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 5:47 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 9346
Уважаемый практик написал:

Цитата:
Чтобы остановить инфляцию, надо, во-первых, выключить печатный станок и увеличить скорость производственных станков, а , во-вторых, гарантировать всем гражданам страны прожиточный минимум в НАТУРАЛЬНОМ выражении, а не в стоимостном.


Я полностью с этим согласен.
Однако на практике не все так просто.
Во-первых, у этого печатного станка очень сложный выключатель, особенно в тех странах, на входе экономики которых большой импорт, а на выходе — большой экспорт.
Во-вторых, «голландская болезнь» возникает не только в экономике, но и в мозгах правительства страны (и его апологетов), страны, преуспевающей вследствие инфляционного роста мировых цен на экспортную продукцию.
Но как только аналогичный рост цен, вызванный теперь уже объективными факторами в сфере производства импортируемой продукции, начинает проявляться в сфере продовольствия и т.п., то почему-то начинают говорить об инфляции и как ее остановить. Некоторые даже готовы «положить живот», поскольку мозгов не хватает.
Таким образом, инфляция экспорта вседа приятней инфляции импорта, так как горькие плоды первой всегда достаются другим, а второй — самому себе.
А всего-то надо элиминировать влияние роста цен путем расходования стабилизационного фонда. Ведь без этого мероприятия какой же он стабилизационный!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 11:01 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 3736
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Валерий.

Вы не можете объяснить нам всем, что же такое "голландская болезнь"? Я потому спрашиваю, что эта болезнь с некоторых пор выдвигается как главный аргумент против проведения давно назревших и абсолютно необходимых мер по улучшению жизненного уровня наших людей. Стоит коммунистам, например, завести разговор о необходимости повысить зарплаты бюджетников и пенсии пенсионеров - им тут же говорят: "Да вы что - "голландская болезнь" разразится. Стоит кому-нибудь из толковых экономистов завести речь о необходимости инвестирования стабилизационного фонда для целей развития нашей страны - и тут же окрик: "голландской болезнью" заболеете. Что же это за "зверь такой" и насколько он страшен?

Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2007 8:39 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 9346
Здравствуйте, Григорий!


Вы писали:

Цитата:
Вы не можете объяснить нам всем, что же такое "голландская болезнь"? Я потому спрашиваю, что эта болезнь с некоторых пор выдвигается как главный аргумент против проведения давно назревших и абсолютно необходимых мер по улучшению жизненного уровня наших людей. Стоит коммунистам, например, завести разговор о необходимости повысить зарплаты бюджетников и пенсии пенсионеров - им тут же говорят: "Да вы что - "голландская болезнь" разразится. Стоит кому-нибудь из толковых экономистов завести речь о необходимости инвестирования стабилизационного фонда для целей развития нашей страны - и тут же окрик: "голландской болезнью" заболеете. Что же это за "зверь такой" и насколько он страшен?

Возникновение термина голландская болезнь (эффект Гронингена) связано с открытием в конце 1950-х — начале 1960-х годов XX века месторождений природного газа в принадлежащей Нидерландам части Северного моря.
Последовавший за этим рост экспорта природного газа повлёк за собой существенное удорожание национальной валюты, что негативным образом сказалось на других экспортно-ориентированных отраслях. Поэтому, когда речь идёт о «голландской болезни», в первую очередь подразумевается рост реального обменного курса за счёт увеличения объёмов экспорта одних отраслей, что оказывает негативное воздействие на другие отрасли и на экономику в целом. То есть голландская болезнь — это когда производственные ресурсы перетекают из промышленности в сырьевой сектор, а также сектор услуг.
Однако такой взаимосвязью «голландская болезнь» не исчерпывается. Существуют и другие механизмы негативного влияния. Поскольку цены ресурсов подвержены существенным колебаниям, определяемым конъюнктурой мировых рынков, обменный курс колеблется вместе с ценами экспортируемых ресурсов тем больше, чем большую долю эти ресурсы занимают в общем объёме экспорта. Высокая волатильность курса национальной валюты негативным образом сказывается и на отраслях, связанных с внешней торговлей (как на отраслях-экспортерах, так и на импортёрах), и на объёме иностранных инвестиций в экономику страны. Если национальная промышленность в значительной степени зависит от импорта (например, экономика специализируется на переработке импортируемых полуфабрикатов), то нестабильность обменного курса будет иметь негативный эффект на всю экономику.
Приток капитала в страну увеличивает потребительский спрос, однако испытывающая давление голландской болезни промышленность (реальный сектор экономики) не успевает за ростом доходов, что усиливает инфляцию.

Можно утверждать, что и в России, и в Украине где-то после 2000-го года уже имеет место эта самая «голландская болезнь». Главное последствие этой болезни, на мой взгляд, заключается в том, что успехи страны в сфере экспорта приводят к соответствующему увеличению темпов роста ВВП, в то время как в реальном секторе экономике (машиностроении, производстве потребительских товаров и продовольствия) происходит упадок и деградация. Создается ложная видимость экономического роста и этот «рост» прерывается в тот момент, когда меняется конъюнктура мирового рынка.
Весь эффект от экспорта оседает при этом в экспортно-ориентированных отраслях и частично в золотовалютном резерве (стабилизационном фонде).
Если расходовать эти резервы (фонды) только на бюджетников и пенсионеров, то это привело бы к еще большей деградации реального сектора экономики, так как в нем потребовалось бы аналогичное увеличение зарплаты без соответствующих финансовых ресурсов.
Выходом из положения было бы всеобщее снижение налогов, сопровождающееся соответствующим ростом заработной платы во всех отраслях производства, а затем должно последовать повышение пенсий и т.п.
Эти же фонды (резервы) могут быть частично(!) израсходованы для строительства государственных предприятий (должна быть социализация инвестиций по Кейнсу).
Но данные мероприятия противоречат современным доктринам «реформаторов». Поэтому они и будут пугать народ «голландской болезнью», умалчивая о том, что эта болезнь является сутью современной экономики стран - крупных экспортеров.
В политическом отношении "голландская болезнь" опасна тем, что она создает в мозгах правителей иллюзию всеобщего и индивидуального успеха: вот мы пришли и смотрите как стала развиваться экономика. При этом значительная часть населения находится за чертой бедности.

С уважением,
Валерий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2007 11:07 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 3736
Откуда: Санкт-Петербург
Спасибо, Валерий.

Я так и предполагал. Статьи в интернете на эту тему есть. Но есть одна странность в интерпретации этого явления. Читая, начинает казаться, будто есть какая-то закономерность: чем богаче страна природными ресурсами - тем более авторитарный в ней режим и тем уродливее ее экономика.

Вот, например, выдержка из статьи:
"Эпидемия голландской болезни"
http://www.moldova.ru/index.php?tabName ... =37&id=754

Цитата:
Экономисты Джеффри Сакс\Jeffrey Sachs (лауреат Нобелевской премии) и Эндрю Уорнер\Andrew Warner в книге "Изобилие Природных Ресурсов и Экономический Рост"\Natural Resource Abundance and Economic Growth проанализировали ситуацию в 97 странах мира за период с 1971 по 1989 год и пришли к выводу, что существует прямая зависимость между запасами сырья и темпами экономического роста. Чем богаче государство минеральными, природными и сельскохозяйственными ресурсами, тем медленнее росла его экономика. Наоборот, наиболее обделенные ресурсами страны развивались быстрее всех. Сакс и Уорнер отмечают, что есть ряд исключений (Малайзия, Чили и США), которые однако лишь подтверждают правило.


Цитата:
в кругах экономистов продолжаются споры относительно того, является ли “голландская болезнь”, на самом деле, “болезнью”. Часть ученых отстаивает позицию, что в данном случае всего лишь происходит выигрыш одного сектора экономики за счет другого без каких-либо серьезных макроэкономических последствий для страны и ее населения. Другая группа, напротив, находит такую ситуацию нездоровой, поскольку ресурсы экономики страны распределяются среди различных отраслей диспропорционально. Т.е. ресурсы утекают из высокотехнологичных отраслей и сфер услуг в отрасли с низкотехнологичными производствами. Тем не менее, ныне считается аксиомой, что государства, обладающие большими запасами полезных ископаемых, востребованных на мировом рынке, как правило, отличаются высоким уровнем концентрации власти и собственности и слабым гражданским обществом.


Возникает впечатление, что низкие темпы роста, диспропорциональное развитие, постоянная депрессия в высокотехнологичных секторах экономики и слабость институтов гражданского общества (авторитаризм, полицейщина, басманный суд и бюрократия) - чуть ли не следствие изобилия природных ресурсов в стране? Очень странная закономерность, с которой я никак согласиться не могу. Даже если статистика будет указывать на несомненную корреляцию. Я думаю, что обнаруженная корреляция - это не закономерность вовсе. Тем более, что есть исключения из этого "правила". Мне кажется, что все эти негативные тенденции есть не результат изобилия природных ресурсов, а следствие неэффективного их использования. Причина "голландской болезни" лежит в социальной плоскости.

Экономика и люди страдают от изобилия природных ресурсов только потому, что "бешенные деньги" от их продажи контролируют узкие кланы, установившие над природными богатствами страны свою монополию. Именно в этом состоит "голландская болезнь". Она не в богатствах природы, а - как Вы правильно заметили в мозгах (а еще недальновидности и жадности) этих кланов.

"Голландская болезнь" - это, прежде всего, результат неэффективности частного контроля над природными ресурсами. Поэтому наши новорусские магнаты и их управленцы, упоминая к месту и не к месту об этой болезни, этим признаются в собственной неспособности выработать политику, при которой продажа ресурсов вела бы НЕ к деградации отечественной экономики, а к ее процветанию и развитию.

Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 23, 2007 1:45 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 8:39 pm
Сообщения: 1561
Откуда: СПБ
цена есть функция количества денег . находящихся на руках населения

и рыночная цена . про которую у маркса ни слово нет . определяется именно количеством денег у населения на руках
и ничем иным.........
поэтому вся эта формула
М= м+с+ в

к рыночной жизни не имеет никакого отгношения

только если к оценке" снизу"......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 23, 2007 6:02 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 9346
Здравствуйте, Григорий!

Я ничего не понял из сообщения Лебедева В Н от Вт Окт 23, 2007 1:45 pm, но вот Ваши рассуждения, Григорий, нахожу здравыми.
Мне кажется, что из сущности термина «голландская болезнь» вовсе не следует, что это болезнь. Просто это достаточно неприятная макроэкономическая закономерность, возникающая в условиях завышенного паритета покупательной способности (ППС) доминирующей иностранной валюты, ориентации на экспорт и искусственно создаваемого дефицита государственного бюджета.
Я в последнее время все откладываю на потом расчеты динамики ППС в Украине, да и в России, а между прочим именно эти расчеты не нравятся центральным банкам в наших странах. На их основе можно вычислить «точку перегиба», когда произойдет усиление инфляции, и ей нечем будет противодействовать.
«Голландской болезнью» не следует пугать граждан, в то же время соответствующую закономерность следует учитывать при регулировании экономического роста и таргетировании инфляции.
Что касается Вашего рассуждения об авторитаризме и демократии, то мне кажется, что нет такой страны, в которой не существовала бы некая форма «псевдодемократии». Тот, кто жил в США, называет эту страну не иначе как «полицейское государство». То же относится и к Германии, Великобритании и другим образцам «псевдодемократии».
У нас в Украине тоже раз в пять лет бывает «демократия», когда мы выбираем как кота в мешке «партийных депутатов», т.е. по законодательству — «народных депутатов». Но какие они народные. Настораживает то, что они перестали бояться скрывать свой действительный уровень жизни. Но так всегда бывает в банановых республиках, какие бы географические размеры они не занимали.
Я где-то читал, что все вновь образованные государства и установленные в них политические режимы должны пройти период доказательства своей жизнеспособности. Посмотрим, что будет дальше.

Валерий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10740 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 716  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB