С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Ср апр 17, 2024 3:16 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 293 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 12, 2006 1:30 pm 
Не в сети
Расчётчик
Расчётчик

Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 8:22 am
Сообщения: 640
Откуда: Москва
А мне порой кажется что многие люди зазомбированы и запрограммированы отвечать нет. По капиталистическому ценообразованию они тоже ничего толкового сказать не могут, но настроены отвергать отвергателей.
Что поделаешь, такие зомби как Валерий не поддаются разубеждению и не могут быть призваны к совести. Это результат воздействия на них психотронного оружия через телевидение.
Иначе не может быть чтобы люди отвергали очевидное.
:shock: :(
Почему я правильно понимаю ход вычислений Бойко и не оспариваю их? Это потому что я с 1999г не смотрю телевизор и не подвержен более психотронному зомбированию.
Наверное если бы Бойко сам смотрел телевизор то давно отказался бы от своих формул- зачем они если все так красиво и безмятежно мелькает, создает уют. Но нет, настоящие комиссары и коммунисты телевизор не смотрят. Потому что он главный враг любого здравомыслящего человека, т.е. такого, кто хочет мыслить здраво.

Однако есть люди, чуствующие воздействие на них зомбирующих технологий и противостоящие им.

Валерий, у вас глаза не блестят красным? Попробуйте сфотаться и посмотрите. Если отсвечивают то вам к доктору-психотерапевту.
Меня вот сколько не фотай, а не отсвечивает. А у моего кота вообще зеленым отсвечивает, а ведь тоже живая тварь! Просто он тоже телевизор не смотрит, но он одержим рыбой... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 12, 2006 3:46 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Alex.

Цитата:
Денежная масса может расти, а цены при этом вполне могут падать, тк люди будут откладывать покупки ожидая дальнейшего падения цен и расти будут сбережения, а не цены !


Согласен. Такие отклонения всегда возможны. Но статистика за большие интервалы времени показывает, что существует определенная пропорция между национальным доходом, Y, и сбережениями, S. Величину S/Y называю склонностью к сбережениям (propensity to save). Эта величина, хотя и может меняться в ряде случаев, но в среднем остается стабильной. С точки зрения домохозяйств эта стабильность нормы сбережений связана с естественной склонностью людей тратить определенную долю своего дохода на текущее потребление, а другую часть сберегать на будущее.

На эту тему, например, здесь:
http://www.auditorium.ru/books/204/Glava5.html

Но, Вы правы, вопрос этот очень сложный. Как развивается инфляционная спираль - это очень сложный вопрос. Разбухание денежной массы в обращении - лишь один из факторов. Есть несколько теорий инфляции. И Сергей Иванович, говоря об инфляции, должен был бы изучить литературу на эту тему и найти связующие звенья между своей теорией и теми, которые сейчас есть. Может быть он, как специалист по этому вопросу (теории инфляции) даст Вам более детальную справку? Попробуйте задать ему вопрос: какие сейчас существуют теории инфляции, чем они отличаются между собой и как совместить их с теорией цен Сергея Ивановича. Желаю удачи.

Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 12, 2006 8:19 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 3:32 pm
Сообщения: 293
Здравствуйте, Григорий.

Кстати сторонники количественной теории денег чтобы получить Q предлагают нам складывать штуки с килограммами, литрами и тд, а это на самом деле маразм !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 12:30 am 
Не в сети
Расчётчик
Расчётчик

Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 8:22 am
Сообщения: 640
Откуда: Москва
Григорий
Цитата:
Как развивается инфляционная спираль - это очень сложный вопрос. Разбухание денежной массы в обращении - лишь один из факторов. Есть несколько теорий инфляции. И Сергей Иванович, говоря об инфляции, должен был бы изучить литературу на эту тему и найти связующие звенья между своей теорией и теми, которые сейчас есть. Может быть он, как специалист по этому вопросу (теории инфляции) даст Вам более детальную справку? Попробуйте задать ему вопрос: какие сейчас существуют теории инфляции, чем они отличаются между собой и как совместить их с теорией цен Сергея Ивановича.

Сергей Иванович вам конечно сам ответит, но я попробую по своему.
Когда прибыль получают не потому что она заработана, а потому что она обязана быть- вот тогда начинается инфляция. Вот мой знакомый спекулянт работает при рентабельности 1,5-2 и менее никак! Это всего лишь перепродажа не им произведенного товара. Вот откуда инфляция. Когда прибыль больше себестоимости. А как иначе? За перевозку заплати, ментам дай, пожарникам дай, зарплату выплатить надо, отчислить в пенсионный фонд, медстраховку, налоги заплатить, за энергию и прочее ЖКХ заплатить, форс-мажор учесть и чтобы еще осталось на развитие спекуляции. Вот сколько нужно всего оплатить и это все на прибыль.
А как рассчитать рентабельность? Этим сложным вопросом только Сергей Иванович замарачивается, а спекулянт почесал репу и вывел число 2- т.е. 200% а то и 2,5. Это вольность, ненаучное инфляционное повышение цен.
А кого это сегодня волнует? Всеж серьезные люди, деньгу зашибают, капусту подстригают и чем больше наварил-тем больше ГЕРОЙ.
Антинаучно как скажет Бойко и будет прав. Капиталисты только прикидываются что у них порядок и все учтено. На самом деле бардак и шатания, постоянно жди удара в спину от братков или конкурентов. Один предприниматель взял и уничтожил другого, своего конкурента. Разорил дело, пустил по ветру старания многолетние. И доволен- теперь ему вся прибыль в этой сфере достанется на конкретном участке. Где же мораль? А нету ее- полностью аморальное деяние- уничтожение труда другого человека. И делается это постоянно, сознательно, ради развития своего "дела". А почему такое происходит? Потому что конкуренция. Кому она благо как может показаться, а кому головняк каждодневный. Любой спекулянт мечтает уничтожить ВСЕХ конкурентов чтобы самому грести всю прибыль. И совесть его не мучает- так воспитывает система. Где же мораль? Нету и быть не может, все аморально.
Капитализм и предприниматели постоянно генерируют массу ненужных услуг и производят ненужные товары. Потом запускают рекламу и зомбируют потребителя что ему надо это попробовать. Спонтанное развитие рынка услуг и производство конъюнктурных товаров создает инфляционный оборот средств.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 2:32 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Здравствуйте всем!

Товарищ geran, внимательно прочел Ваше сообщение от Пн Ноя 13, 2006 3:30 am. В качестве того, что Вы правы процитирую Филиппа Котлера, учебник которого «Основы маркетинга» изучают все российские студенты:
«Предприниматели в один голос превозносят конкуренцию, но, когда затрагивают их собственные интересы, пытаются нейтрализовать ее» (Котлер Ф. Основы маркетинга: Пер. с англ. / Общ. Ред. И всуп. ст. Е.М. Пеньковой. – М.: Прогресс, 1993. – 736 с., С.168).

Бойко Сергей Иванович, красный комиссар

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 3:11 pm 
Не в сети
Давний участник
Давний участник

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 1:00 am
Сообщения: 94
здравствуйте

Alex писал(а):
Кстати сторонники количественной теории денег чтобы получить Q предлагают нам складывать штуки с килограммами, литрами и тд, а это на самом деле маразм !


не совем так.уравнение Фишера,являющееся основой количественной теории в подробном виде выглядит так:
Еmv=Epq (Е- знак "сумма") тут к сожалению нет возможности правильно отобразить все символы и индексы..
так или иначе, в левой стороне равенства- сумма произведений i-того вида платежного средства на соответствующую ему скорость обращения, а в правой части равенства,(которую вы,Алекс, по сути и затронули)
сумма произведений колв-ва i-того товара на его цену.
то есть штуки с килограммимами и сантиметрами вовсе не склапдываются.
суммируются лишь произведения кол=ва определенного товара на его среднюю рыночную цену..то есть выясняется условно говоря "оборот" рынка данного конкретного товара за какой-то промежуток времени.. и затем суммируются "обороты" всех рынков,выраженные в одном и том же,денежном выражении.

geran
Цитата:
А как рассчитать рентабельность? Этим сложным вопросом только Сергей Иванович замарачивается, а спекулянт почесал репу и вывел число 2- т.е. 200% а то и 2,5. Это вольность, ненаучное инфляционное повышение цен

geran, а что собственно означает фраза" "ненаучное"( или "научно необоснованное" ) повышение цен" ??
вроде бы есть явление.цены повышаются,и это,как любит выражатся Сергей Иванович "очевидный факт".. так как же можно очевидному факту давать определение "ненаучный" или "научный"??
вот наступила осень,пожелтели листья.независимо от отношения науки к данному факту он имеет место быть.так какой же смысл в таком случае вклыдавыет говорящий в эту фразу,называя нечто очевидное "ненаучным"?

возможно вы путаете позитивный и нормативный подход к описанию экономической реальности. в рамках позитивного подхода просто описываются факты их количественные зависимости и причинно-следственные связи. то есть дается ответ на вопрос "что происходит?"

в рамках нормативного подхода наука дает рекомендации,как вмешатся в ситуации и повлиять на ход дел,чтобы добится определенного результата, то есть отвечает на вопрос "что делать?"

в любом случае в рамках этих обоих подходов некорректно давать какому бы то ни было факту определение "ненаучный",ибо факт есть,нравится вам это или нет.
вы можете дать ему целяый ряд характеристик,более уместных,однако.

вобщем "ненаунчными" могут быть только гипотезы,предположения,прогнозы и.т.д.,вобщем продукт деятельности человеческого разума и воображения, но никак не свершившиеся факты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 3:18 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Здравствуйте всем!
Григорий пишет Alexу в сообщении от Вс Ноя 12, 2006 6:46 pm
Цитата:
Есть несколько теорий инфляции. И Сергей Иванович, говоря об инфляции, должен был бы изучить литературу на эту тему и найти связующие звенья между своей теорией и теми, которые сейчас есть. Может быть он, как специалист по этому вопросу (теории инфляции) даст Вам более детальную справку? Попробуйте задать ему вопрос: какие сейчас существуют теории инфляции, чем они отличаются между собой и как совместить их с теорией цен Сергея Ивановича. Желаю удачи.

Григорий, а Вы не думайте, что я буду уж очень сильно противоречить мнению того же Николая Сергеевича Шухова, изложенное в словаре «Политическая экономия» издательства 1990 года. Предлагаю вниманию читателей стр. 179-182 словаря «Политическая экономия». М.: Политиздат, 1990. – 607 с.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Напомню, Григорий пишет
Цитата:
Сергей Иванович, говоря об инфляции, должен был бы … найти связующие звенья между своей теорией и теми, которые сейчас есть. … Желаю удачи.

Григорий, это делается элементарно просто. Инфляция – это пустота, «вздутие». Когда покупатель отдает деньги поставщику за какой-то товар, то он обязан точно отразить в своем бухгалтерском учете понесенные затраты. Вопрос: можно ли обвинять в нечестности предприятие-потребителя, если оно точно отразит цену купленного товара? Ответ: конечно, нет. Обман начинается с того момента, когда предприятие-потребитель начинает планировать величину прибыли, заключенную в цене его товара, которое оно будет продавать через какое-то время. Однако ни одна из известных «теорий», которые я бы определил просто «гипотезами», которые не подтверждены практикой. Все названные гипотезы, а именно М. Фридмена и Дж. Кейнса, вообще не являются «теориями» на том основании, что их авторы не умели думать правильно. Скажем, до самозабвения между собой спорят два шизофреника по поводу того, что при каких-то условиях не сможет упасть лист бумаги, если его выпустить из рук. Психически больные люди волнуются, машут друг на друга руками, бьются в кровь. Однако ни один из них не прав. Прав объективно действующий закон всемирного тяготения. Грамотные люди четко понимают, что они наблюдают за действиями придурков.
Авторы названных «теорий» никакого отношения к объективно действующему закону стоимости Маркса не имеют отношения. Более того. Всего скорее они отрицают его действие. Лично я определяю всякого, кто сомневается в действии закона стоимости Маркса шизофреником, о чем официально сообщил уже давно, год тому назад, в Верховный суд РФ.
Григорий, полагаю, если Вы все-таки человек здравомыслящий, Вам все ясно. Все разработчики ранее существовавших гипотез в отношении инфляции думали всегда неправильно. Вопрос: что же делать? Ответ: принимать действительность такой, какая она есть. И биться за будущее человечества. Биться равным оружием. Лично я присягал Советской власти под Красным знаменем и с автоматом на груди. В чем и подписываюсь. Как ученый я бьюсь не щадя себя за истину.


Бойко Сергей Иванович, красный комиссар

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Последний раз редактировалось Бойко Сергей Иванович Вс ноя 19, 2006 4:31 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 4:01 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Здравствуйте, участники дискуссии!


Снова Бойко «рихтует» свои опусы. На его сайте( http://serboyko.narod.ru/my.mht ) недавно было:
Цитата:
Показатель нового понятия «эффективность издержек производства товара» рассчитывается по формуле: Эизд = ЭФП / И , где ЭФП – планируемое предприятием под заказ необходимое качество покупаемых им факторов производства (рабочей силы, материалов и техники), самые различные единицы измерения; И – издержки на производство товара, себестоимость единицы продукции, руб.
Видим: новое понятие (ЭФП/И) – открытие в экономической теории, так как оно входит в известное понятие (эффект/затраты) и тесно взаимосвязано с известным понятием (Пр/К).

Теперь же стало:
Цитата:
Видим: новое понятие (ЭФП/И) – открытие в экономической теории, так как оно входит в известное понятие (эффект/затраты) и тесно взаимосвязано с известным понятием (Пр/К).


Поэтому вынужден повторить: «Безграничная отвага, соединяющаяся с чрезвычайной изворотливостью и умением выходить из самых невозможных положений, героическое равнодушие к полученным пинкам, стремительно быстрое присвоение чужих работ, назойливое шарлатанство рекламы, организация успеха при помощи друзей (geran — В.) , — кто может сравниться с ним во всем этом?» [Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т. 25, ч. І, с. 25 ].

Бойко пишет:

Цитата:
Есть у Пунина монография «Научно-техническая революция и мировые цены. Теория и практика ценообразования на капиталистическом рынке» (М.: Междунар. отношения, 1977). На стр. 15 он пишет: Взаимозависимость издержек производства и полезности товара в самом общем виде можно выразить логическим соотношением:
W = R / П ,
где W – рыночная стоимость товара;
R – общественно-необходимые затраты труда на производство данного товара;
П – полезные свойства (общественная потребительная стоимость) товара».


У Пунина-то все правильно (затраты/полезность) Отвечает на вопрос, во что обществу обходится единица полезности. Разумеется, если найдена общая единица измерения разнородных полезностей (единица меры).
У Бойко все стоит на голове: «полезность»/затраты, где «полезность» — ЭФП – планируемое предприятием под заказ необходимое качество покупаемых им факторов производства (рабочей силы, материалов и техники), самые различные единицы измерения.
Попав с помощью своего «открытия» в логический тупик, Бойко ловко изворачивается, трансформируя формулу (7) в формулу ( 8 ) (см. автореферат), где вдруг появляется новая величина, а именно n - количество однородных потребительских свойств товара. И даже здесь ошибка, ведь при измерении полезности (интегрального качества) речь идет о разнородных потребительских свойствах, а у Бойко — о об однородных.

Бойко пишет:

Цитата:
Валерий, согласно Положения ВАК РФ Вы обязаны отвечать на мои вопросы, любые вопросы, которые касаются моей диссертации.

Все же вопросы по диссертации буду задавать я.

Бойко пишет:


Цитата:
Валерий, фразу Маркса, «один и тот же процесс удешевляет товары и увеличивает заключающуюся в них прибавочную стоимость», здравомыслящий человек должен понимать так: при снижении цены (удешевлении товара), масса прибыли, заключенная в сниженной цене, одновременно увеличивается. Так в условиях повышения эффективности труда проявляется согласующее интересы покупателя и конкурирующего продавца действие закона стоимости. Кто говорит иное, тот – мошенник.


Вот как кто должен понимать Маркса, это большой вопрос. Здесь не Вам диктовать, товарищ Бойко.
Еще раз объясняю Вам и лично доктору экономических наук, профессору Александру Захаровичу Селезневу(члену редакционной коллегии журнала «Экономист»).

В примере Маркса из 10-ой главы первого тома «Капитала» следует, что с целью продажи возросшего количества товаров (с 12 до 24) капиталист устанавливает пониженную цену на уровне 10 пенсов, что ниже 12 пенсов (общественная стоимость производства товара по старому способу производства). Но это выше новой общественной стоимости товара 9 пенсов, которая вначале выступает в форме индивидуальной стоимости товара. При цене 10 пенсов прибавочная стоимость капиталиста возрастает по сравнению со старым способом производства с 1 пенса до 1,5 пенса.
Но! Как только новый способ производства получает всеобщее распространение цена реализации товара понижается до уровня новой общественной стоимости 9 пенсов (именно в этом и заключается действие закона стоимости), а прибавочная стоимость снижается с 1,5 до 0,5 пенса.
Бойко же предлагает фиксировать новую цену на уровне монопольной цены, равной примерно 9 пенсов, выдавая это за учет действия «закона стоимости Маркса».
Фиксирование цены (по Бойко) носит произвольный характер, так как учитывает в общем случае лишь изменение издержек производства (себестоимости). Могут быть случаи, когда себестоимость остается на одном и том же уровне, но индивидуальная стоимость производства товара по новому способу понижается, и довольно существенно. Но «метод Бойко» в этом случае не работает, а следовательно, ни в малейшей степени не учитывает закон стоимости.
Итак, Маркс говорит иное. Следовательно (по Бойко) Маркс мошенник ?

geran Пт Ноя 10, 2006 10:18 pm пишет:

Цитата:
Я уже устал вам говорить что рис.1 и рис.2 анкеты Бойко не связаны никакими данными о себестоимости. Это отдельные примеры, где на рис.1 демонстрируется реальное повышение цен Владхлебом, а на рис.2 представлен пример рассчета где Иб взята как 6,4
На рис.1 вообще нет понятия Иб, поэтому рис.1. и рис.2 ничем не связаны. Совпадение цифр чисто случайное или условное.


Если устал, отдохни. Чисто же "случайное" или условное (!) совпадение цифр в двух альтернативных расчетах называется подтасовкой.

geran далее пишет:

Цитата:
при неизменном уровне среднемесячной заработной платы
И тут пациент пишет что зарплата была 1 , а стала 0,5. Мелочь, конечно, но красноречиво говорит об опасности болезни пациента.
Конечно он не видит что зарплата изменилась. Шизофрения...


Диагностирую у geran энурез на почве избыточной радости. Дело в том, что он дилетантски не отличает понятия «среднемесячная заработная плата» и «затраты на заработную плату в составе издержек производства».

geran Вс Ноя 12, 2006 12:30 pm пишет:

Цитата:
Почему я правильно понимаю ход вычислений Бойко и не оспариваю их? Это потому что я с 1999 г не смотрю телевизор и не подвержен более психотронному зомбированию.

Браво! Продолжайте дальше. Но хоть раз Вы читали «Капитал» Маркса? Ведь сколько времени свободного появилось!

Валерий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 4:54 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Здравствуйте всем!
Georgi (новый участник. Вопрос: или «старый участник»?) в сообщении от Пн Ноя 13, 2006 6:11 pm пишет товарищу geran
Цитата:
geran, а что собственно означает фраза" "ненаучное"( или "научно необоснованное" ) повышение цен" ??

Georgi, товарищ geran, конечно, имеет свою голову на плечах. Однако предлагаю, согласиться с моим мнением, что «ненаучное» означает несоответствие действию закону стоимости Карла Маркса. Вопрос: все понятно?

Бойко Сергей Иванович, красный комиссар

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2006 7:32 pm 
Не в сети
Давний участник
Давний участник

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 1:00 am
Сообщения: 94
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Однако предлагаю, согласиться с моим мнением, что «ненаучное» означает несоответствие действию закону стоимости Карла Маркса. Вопрос: все понятно?

Бойко Сергей Иванович, красный комиссар


ну так если реальные факты выбиваются из общей картины,описываемой некой теорией,или "законом", не является ли это причиной дать характиристику "ненаучный" именно данной теории или "закону",констатируя тем самым их неадекватность?
разве теории и законы проверяются не практикой?
а из ваших слов следует что,если реальный факт не вписывается в теорию,то "тем хуже для самого факта".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 14, 2006 2:26 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Здравствуйте всем!

Валерий, процитировав меня («Есть у Пунина монография «Научно-техническая революция и мировые цены. Теория и практика ценообразования на капиталистическом рынке» (М.: Междунар. отношения, 1977). На стр. 15 он пишет: Взаимозависимость издержек производства и полезности товара в самом общем виде можно выразить логическим соотношением:
W = R / П ,
где W – рыночная стоимость товара;
R – общественно-необходимые затраты труда на производство данного товара;
П – полезные свойства (общественная потребительная стоимость) товара».»), пишет в сообщении от Пн Ноя 13, 2006 3:01 pm
Цитата:
У Пунина-то все правильно (затраты/полезность) Отвечает на вопрос, во что обществу обходится единица полезности. Разумеется, если найдена общая единица измерения разнородных полезностей (единица меры).
У Бойко все стоит на голове: «полезность»/затраты, где «полезность» — ЭФП – планируемое предприятием под заказ необходимое качество покупаемых им факторов производства (рабочей силы, материалов и техники), самые различные единицы измерения.
Попав с помощью своего «открытия» в логический тупик, Бойко ловко изворачивается, трансформируя формулу (7) в формулу ( 8 ) (см. автореферат), где вдруг появляется новая величина, а именно n - количество однородных потребительских свойств товара. И даже здесь ошибка, ведь при измерении полезности (интегрального качества) речь идет о разнородных потребительских свойствах, а у Бойко — о об однородных.

Валерий, таких завистливых людей, как Вы, - очень много. У Вас – бандитская психология. Помирая, Вы готовы сделать все возможное, чтобы все погибали вместе с такими, как Вы. Во всяком случае десять лет таких наблюдений дают мне основание высказывать подобные мысли. Убеждать таких, как Вы, - занятие бесполезное. Бить, громить через суд. Чем и занимаюсь. Так быстрее пробьется истина. Иного пути не вижу. Вы будете врать, изворачиваться. Но я не отступлю. Будьте в этом уверены.
Теперь по существу. Валерий, Вы так же, как академики-мошенники, уклонились от моих вопросов по анкете «Логическое обоснование нового понятия “эффективность издержек производства товара”» …/mht/. И чуть позже читатели поймут, что значит отвечать «нет» на задаваемые в анкете вопросы.
Валерий, Вы пишете
Цитата:
ведь при измерении полезности (интегрального качества) речь идет о разнородных потребительских свойствах, а у Бойко — о об однородных

Любая вещь имеет многие потребительские свойства. Изучением этих свойств и их измерением занимается наука «квалиметрия».
Выше я уже приводил в качестве примера расчеты из моей монографии «Сбалансированный рынок и равновесное расширенное воспроизводство» для условия прогнозирования. Воспроизведу расчеты для условия планирования.
Изображение
Изображение
Изображение

Итак, вернемся к писание Валерия
Цитата:
ведь при измерении полезности (интегрального качества) речь идет о разнородных потребительских свойствах, а у Бойко — о об однородных

Валерий, простые арифметические расчеты гарантируют, что любой честный человек, который хорошо знает правила арифметики, способен доказывать, что противники формулы (Иб×Рн) являются мошенниками, шизофрениками и фашистами. Вопрос: почему фашистами? Ответ: Валерий, Вы исповедуете мракобесие, потому что боретесь против открытия в виде нового понятия «эффективность издержек производства товара».
Мракобесие – идеология фашизма. Во всяком случае так прописано в общеизвестном философском словаре.
Из Вашей записи, Валерий, что «при измерении полезности (интегрального качества) речь идет о разнородных потребительских свойствах, а у Бойко — о об однородных», следует утверждение, что, по Вашему мнению, скорость автомобиля (км/час) и шум в кабине (децибелы) – однородные потребительские свойства.
Вопрос: Валерий, Вам, конечно, не понять, что Вы противоречите истине. Это подтвердит любой психиатр. Полагаю, наш модератор Арташир согласится со мной. Я ведь помню, когда он призывал к сдержанности. Но вещи нужно называть своими именами.
Валерий, Вам тем более будет непонятна эта фраза: «Из истории экономических учений следует, что самой трудной для экономистов является проблема соизмерения полезностей товаров. В частности, П.Р.Леиашвили пишет: "... если признать, что товары обладают абстрактной (общественной - СБ.) полезностью, то приходится признать вместе с тем, что в качестве таковых они соизмеримы. Но как? Именно здесь и возникают основные трудности для экономистов ..." [74, С.174]».
Валерий, мне удалось теоретически решить эту проблему, что подтверждаю арифметическими расчетами.
Сейчас я не стану прописывать, что следует из ответа «нет» на поставленные выше мною перед Вами, Валерий, вопросы. Но мы к ним еще вернемся.

Бойко Сергей Иванович, красный комиссар

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Последний раз редактировалось Бойко Сергей Иванович Вс ноя 19, 2006 4:42 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 14, 2006 2:55 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Здравствуйте всем!
Georgi, процитировав меня («Однако предлагаю, согласиться с моим мнением, что «ненаучное» означает несоответствие действию закону стоимости Карла Маркса. Вопрос: все понятно?»), пишет в сообщении от Пн Ноя 13, 2006 10:32 pm
Цитата:
ну так если реальные факты выбиваются из общей картины,описываемой некой теорией,или "законом", не является ли это причиной дать характиристику "ненаучный" именно данной теории или "закону",констатируя тем самым их неадекватность?
разве теории и законы проверяются не практикой?
а из ваших слов следует что,если реальный факт не вписывается в теорию,то "тем хуже для самого факта".

Georgi, рост оптовых цен предприятий в российской промышленности за период от 1991 г. до 2001 г. составил 12563 раза. При этом показатель «рентабельность продукции» промышленности изменялся следующим образом. Для этого предлагаю присмотреться к данным «Российского статистического ежегодника»



Изображение

Полагаю Георгий, когда Вы написали свое сообщение, Вы наверняка видели уже эту таблицу, которую я выставлял выше. А потому то, что Вы написали воспринимаю как провокацию.
При повышении цены показатель «рентабельность продукции», заключенный в растущей цене, одновременно снижается – действие объективного закона стоимости Маркса. Приведенные цифры – факты. Закон стоимости Маркса опубликован в «Капитале». Это – также факт.
Следовательно, Георгий, рекомендую Вам извиниться и признать свою ошибку.
Вопрос: есть возражения?

Бойко Сергей Иванович, красный комиссар

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 14, 2006 2:40 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Здравствуйте, участники "дискуссии" !

Прочитал я сообщение Бойко от Вт Ноя 14, 2006 2:55 am

И скучно мне стало. Человеку ведь говорят:
На стр. 26 автореферата Бойко ( http://serboyko.narod.ru/avtoreferat.doc )
написано:

Цитата:
n - количество однородных потребительских свойств товара.


Вместо того, чтобы согласиться с тем, что это грубая ошибка (надо - разнородных), товарищ вновь употребляет свою «шизофреническую» терминологию и ... и вновь не отвечает ни на один из поставленных мною вопросов.


Вот образчик вопросов Бойко с его очередной анкеты ( http://serboyko.narod.ru/question.html ) :

Цитата:
Допустим, между собой спорят два шизофреника. Вы согласны, что истина не рождается в их споре, но существует в виде объективно действующего закона, который можно обосновать только статистическими данными?


Не слишком ли часто упоминает вышеозначенное заболевание товарищ Бойко?

Знаете кого мне напоминает Бойко? Он мне напоминает человека с ведром черной краски, пишущего на заборе все, что он думает. Сейчас Интернет предоставил такую возможность, вот человек и усердствует, преследуя свои корыстные цели.
Он пытается предстать защитником закона стоимости, действие которого и предназначение в теории так и не выяснил до конца. Неужели Бойко думает, что в мире не осталось ни одного человека, знающего экономическую теорию Маркса, и способного надавать по ушам любому дилетанту от марксизма? Какая наивность! Исторически Бойко выставлен на посмешище самим же собою. Неужели он этого не понимает?

В связи с вышеизложенным прекращаю эту псевдодискуссию, чего желаю и другим ее участникам. Для тех же, кто желает повеселиться, советую почитать результаты "форума" на сайте Бойко ( http://narod.yandex.ru/userforum/?owner=serboyko ).

Валерий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 14, 2006 11:41 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Здравствуйте всем!
Валерий пишет в сообщении от Вт Ноя 14, 2006 5:40 pm
Цитата:
На стр. 26 автореферата Бойко ( http://serboyko.narod.ru/avtoreferat.doc )
написано: n - количество однородных потребительских свойств товара.
Вместо того, чтобы согласиться с тем, что это грубая ошибка (надо - разнородных), товарищ вновь употребляет свою «шизофреническую» терминологию и ... и вновь не отвечает ни на один из поставленных мною вопросов.

Валерий, я только то и делаю, что отвечаю на Ваши вопросы. Протрите глаза. Напротив, на мои сформулированные вопросы Вы отвечать не хотите. Уклоняетесь. Я трижды Вам их выставлял. Вы четко понимаете, что мои вопросы подводят к тому, чтобы согласиться с мнением о том единственно истинном пути исследования, который мною пройден, чтобы обосновать формулу (Иб×Рн).
Валерий, участники дискуссии неоднократно видели, как Вы совершали арифметические ошибки, когда вместо базовой себестоимости, равной 6,4 руб., Вы подставляли другие цифры и при этом обвиняли, что у меня имеются арифметические ошибки. Это у Вас не прошло. Товарищ geran все оформил надлежащим образом. На этом основании прошу читателей очень осторожно относиться к Вашим утверждениям. Валерий, таким, как Вы, просто нельзя доверять. Вы же отвергаете очевидные факты.
Теперь что касается термина «разнородный». В отличие от Вас, Валерий, я просто беру «Толковый словарь русского языка» С.И. Ожегова и Н.Ю. Шведовой 2003 года издания и на стр. 651 читаю: «Разнородный - … Различный по составу, разнообразный».
В сообщении 14 ноября 2006 года мною был приведен пример расчета, в котором состав качественных параметров был одинаковым: максимальная скорость, шум в кабине, концентрация вредных веществ при работающем двигателе, потребление топлива на 100 км пробега. На этом основании я и считаю, что правильно применил словосочетание «однородные потребительские свойства товара».

Валерий, процитировав мою анкету на моем сайте («Допустим, между собой спорят два шизофреника. Вы согласны, что истина не рождается в их споре, но существует в виде объективно действующего закона, который можно обосновать только статистическими данными?»), пишет в сообщении от Вт Ноя 14, 2006 5:40 pm
Цитата:
Не слишком ли часто упоминает вышеозначенное заболевание товарищ Бойко?

Валерий, в нашей дискуссии Вы постоянно уклоняетесь от обсуждения предложения Маркса, которое считаю заключительным в главе 10 «Понятие относительной прибавочной стоимости»: «Так как относительная прибавочная стоимость растет прямо пропорционально развитию производительной силы труда, в то время как стоимость товаров падает в обратном отношении к этому развитию, - другими словами, так как один и тот же процесс удешевляет товары и увеличивает заключающуюся в них прибавочную стоимость …» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т.23, С.330-331).
Полагаю, Маркс не возражал бы против такой трактовки: один и тот же процесс удорожает товары и уменьшает заключающуюся в них прибавочную стоимость.
Берем «Российский статистический ежегодник» и видим, что за период от 1991 года до 2001 года цены в промышленности выросли в 12563 раза, а показатель «рентабельность продукции» в течение периода от 1992 года до 1997 года снизился от 38,3% до 9,0%. Таким образом, статистика доказывает, что закон стоимости, который сформулировал Маркс, действует в современной российской экономике. Академики Отделения экономики РАН заявили, что закон стоимости не действует. Бред. Мне жаль трудящихся, которых такие, как Вы, Валерий, обманываете намеренно. Мне ничего не остается, как рисковать своей жизнью ради истины.

Бойко Сергей Иванович, красный комиссар

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2006 12:10 am 
Не в сети
Давний участник
Давний участник

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 1:00 am
Сообщения: 94
добрый вечер

Бойко Сергей Иванович
Цитата:
Полагаю Георгий, когда Вы написали свое сообщение, Вы наверняка видели уже эту таблицу, которую я выставлял выше. А потому то, что Вы написали воспринимаю как провокацию.

мой вопрос ,если вы не заметили, не имеет никакого отношения ни к этой таблице ни к вашей теории.а вызван ,единственно желанием прояснить для себя значение в высшей степени оригинального выражения:"ненаучный факт".

Цитата:
Следовательно, Георгий, рекомендую Вам извиниться и признать свою ошибку.

извинится? :shock:
..........................................

всё-таки еще раз повторю свой вопрос: Сергей Иванович ,согласны ли вы,что практика и факты реальной жизни являются высшим критерием,позволяющим определить,верна теория/гипотеза,или не верна?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 293 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB