Цитата:
Уважаемый Яков Васильевич,
Вы, очевидно, не обратили внимания на то, что Маркс в своих работах сразу же сделал оговорку:
Но такие оговорки требуют теоретического обоснования,иначе можно зделать ошибочные выводы.
Цитата:
"... В стоимости товара представлен просто человеческий труд, затрата человеческого труда вообще. Подобно тому как в буржуазном обществе генерал или банкир играют большую роль, а просто человек — очень жалкую14), точно так же обстоит здесь дело и с человеческим трудом.
Интересно,как труд генерала или банкира вписывается в стоимость товара,который они не производят.
Цитата:
Он есть расходование простой рабочей силы, которой в среднем обладает телесный организм каждого обыкновенного человека, не отличающегося особым развитием.
Поэтому,с точки зрения теории,генерал или банкир,или дворник обыкновенные человеки, не отличающегося особым развитием.
Цитата:
Простой средний труд, хотя и носит различный характер в различных странах и в различные культурные эпохи, тем не менее для каждого определенного общества есть нечто данное.
Это говорит о том ,что в разных странах это"данное"может быть разным и иметь относительно постоянную величину.
Цитата:
Сравнительно сложный труд означает только возведенный в степень или, скорее, помноженный простой труд, так что меньшее количество сложного труда равняется большему количеству простого.
Это надо понимать так,образно говоря,на пример,за 1час реального времени "сложный труд"произвёл какую то 1 штуку товара,"простой труд"тоже произвёл 1шт.такого же товара,но за 10 часов реального времени.Если теперь предположить, что рыночная цена обоих товаров одинакова,то получается,оба труда образовали одинаковую стоимость при разных затратах.Отсюда получаем что,1час "сложного труда"равен 10час "простого труда".
Но,если мы приведём к простому среднему труду,то получим что "сложный труд"1часа создал 1шт продукта равную 5,5часа простого среднего труда,а "простой труд"при затрате 10час будет равен тоже 5,5час простого среднего труда.
Опыт показывает, что такое сведение сложного труда к простому совершается постоянно. Товар может быть продуктом самого сложного труда, но его стоимость делает его равным продукту простого труда, и, следовательно, сама представляет лишь определенное количество простого труда15) .Цитата:
Различные пропорции, в которых различные виды труда сводятся к простому труду как к единице их измерения, устанавливаются общественным процессом за спиной производителей и потому кажутся последним установленными обычаем.
Цитата:
Ради простоты в дальнейшем изложении мы будем рассматривать всякий вид рабочей силы непосредственно как простую рабочую силу, — это избавит нас от необходимости сведения в каждом частном случае сложного труда к простому."
Маркс и Энгельс. Соч., 2-е изд., т.23, с.53
Эти цитаты требуют пояснений,которые можно найти при внимательном изучении "капитала"
Валерий
Цитата:
Поэтому мы с вами должны различать количество конкретного труда, создающего потребительную стоимость (т.е. определенное количество данного товара с данным качеством), и количество абстрактного труда, который создает стоимость, и содержится в данном количестве конкретного труда.
Можно и не различать,а достаточно наладить учет рабочего времени.
"Конкретный труд", создающий потребительную стоимость может включать в себя и труд бухгалтера,инженера,охранника и др.
Абстрактный труд не создаёт стоимость,он устанавливает единицу измерения стоимости......Это расчётнвя величина,"Данная"как заметил Маркс,Для каждой страны своя.Поэтому абстрактный труд определяет сколько простого среднего труда вложено в товар и какая обьективная стоимость товара.А сколько конкретного труда в него вложено никого не волнует,кроме самого производителя.
Цитата:
Следовательно, с точки зрения теории стоимости труд золотых дел мастера и труд подёнщика при одинаковом рабочем дне означают одно и то же количество конкретного труда, например, 8 часов, но более сложный труд золотых дел мастера расценивается системой общественного разделения труда как более сложный труд, чем труд поденщика, когда каждая единица конкретного труда вмещает в себя х единиц абстрактного труда, т.е. более сложный труд создает за 8 часов 8х часов абстрактного труда.
Валерий,если "сложный труд "работает 8часов,то он превращается в простой труд и образует стоимость равную 8 часов абстрактного труда.Чтобы быть сложным,он должен создать 8 часов абстрактного труда за один час.