С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Вт июн 17, 2025 10:27 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2297 ]  На страницу Пред.  1 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133 ... 154  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Трудовая Теория Стоимости как точная наука
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 9:05 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Вот если бы да кабы во рту росли грибы.
Только у голого короля стоимость ткани для его платья С = 0. Если обозначить в деньгах v = 1; m =1, а С = х, то
прибавочный продукт =1m /(x +1v+1m)*2,
где 2 - количество продукции в натуральном измерении.
Прибавочный продукт голой владелицы фабрики = 1 шт.
Прибавочный продукт при x > 0 оказывается меньше единицы.
Маркса надо чаще читать, уважаемая!

Читать Маркса и Вам не повредит. Маркса надо читать не так, как "пономарь, а с чувством, с толком, с расстановкой" и, самое главное, с включенной логикой.
Для производства двух платьев потребовалось 2 с.: по одному с на каждое платье. И сколько у Вас теперь получится прибавочный продукт?
Только не торопитесь с ответом. Лучше дочитайте приведенную Вами цитату из 7-ой главы "Капитала" до стр. 240. И посмотрите, кто считает так, как Вы.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Последний раз редактировалось практик Пт сен 04, 2015 9:10 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трудовая Теория Стоимости как точная наука
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 9:09 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Цитата:
А я вас предупреждал, что дружить с россиянами на Украине опасно для жизни. А вы регулярно посещаете русскоязычный форум. Да еще пытались опубликовать свою статью в русскоязычном журнале. Преклоняюсь перед вашим мужеством. Так что срочно переводите статью на английский. Хотя это тоже вас не спасет. Вы наверняка упоминаете в этой статье Маркса. А про Бандеру забыли. Так что и это исправлять нужно. Срочно изучайте труды Степана Бандеры и только с цитатами из его трудов ваша статья будет признана мировой научной общественностью. Впрочем, с Бандерой она будет легко опубликована и в любом украинском журнале. Потому как на научные высказывания светоча украинской нации большой дефицит. :)

Какая пошлятина! Журнал задумывался и издавался в электронном виде в Днепропетровске.
Вам наверное невдомек, что в Украине почти все журналы трехязычные (укр., рос. и англ.)
А что касается Штефана Бандеры, то как всегда вы попали не в то отверстие. Читай справку:

Цитата:
СПРАВКА
«Нацики, это вам для закуски. Вот почему Циля (прим.А. – Юлия Тимошенко-Телегина-Капительман) в вас влюблена, вы одной с нею крови. Штефан Бандера - крещёный еврей, униат. Греко-католик из села Угрынив Старый возле Калуша, родившийся во время австро-венгерского правления в Галичине. Его отец, Адриан Бандера - греко-католик из мещанской семьи Михаила и Розалии Бандер. Стефан (Штефан) был вторым ребенком после старшей сестры Марты.

А объяснение о происхождении его фамилии получается простое. Современные укронацисты переводят её как "знамя", но на идише означает "притон". И это не славянская фамилия и не украинская. Это босяцкое прозвище женщины, которая владела борделем. Таких женщин называли на Украине бандершами. По обычаю еврейского народа передавать национальность по матери, а не по отцу, она передала свою поганую фамилию (извините, так в тексте у автора. - прим. А.) кому-то из мужских предков Степана Бандеры. Скорее всего - самому Степану. Да и портрет самого Штефана Бандера не оставляет в сомнений в его генетическом еврействе: при росте 159 сантиметров и при переднеазиатских чертах лица нет вопроса".
http://www.alikdot.ru/anru/anek/onlyjew/jewsaround/


Изображение

Всмотритесь, ну какой он украинец.

P.S. Говорят, Путин и Медведев не намного выше Штефана. О внешности молчу.
Между прочим Карл Маркс тоже был среднего роста, худощавый, он чуть пришепетывал и имел ярко выраженный рейнский акцент. Он ходил по барам, по танцзалам, много пил и «всюду дрался», вспоминали позднее студенты. Он купил пистолет «для защиты от соперников» и употреблял его во время драк. Через пару месяцев такой жизни у него образовался долг в 160 талеров. Долг, негодуя, оплатил отец. В июне 1836 года студента Маркса посадили под арест за пьянство и нарушение общественного спокойствия. Правда, всего на один день.
Впрочем, пьянство и дебош не помешали ему открыть для себя философию Гегеля. А в августе 1836 года трирское землячество имело массовую драку со студентами аристократами из Corps Borussia. Марксу рассекли левую бровь, и шрам остался на всю жизнь. Папа Генрих осенью отослал Карла в другой университет, в Берлинский. В Берлине было тогда всего 190 тысяч жителей.
http://www.gq.ru/magazine/columns/1695_ ... _marks.php

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Последний раз редактировалось Валерий Пт сен 04, 2015 9:21 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трудовая Теория Стоимости как точная наука
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 9:15 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Валерий писал(а):
Изображение

Всмотритесь, ну какой он украинец.

Я-то это вижу. Проблема в том, что украинцы этого не видят и исповедуют чуждую им идеологию.

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трудовая Теория Стоимости как точная наука
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 9:17 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
ingener писал(а):
Я-то это вижу. Проблема в том, что украинцы этого не видят и исповедуют чуждую им идеологию.

В конце концов, побеждает та идеология, которая лучше кормит и поит.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трудовая Теория Стоимости как точная наука
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 9:23 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
ingener писал(а):
Валерий писал(а):
Изображение

Всмотритесь, ну какой он украинец.

Я-то это вижу. Проблема в том, что украинцы этого не видят и исповедуют чуждую им идеологию.

А кто Вам сказал, что это украинцы?
Могу перечислить этих "украинцев", но противно.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трудовая Теория Стоимости как точная наука
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 9:30 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
ingener писал(а):
Я-то это вижу. Проблема в том, что украинцы этого не видят и исповедуют чуждую им идеологию.

В конце концов, побеждает та идеология, которая лучше кормит и поит.

Да уж.
https://www.youtube.com/watch?v=VeFIwTv ... r_embedded

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трудовая Теория Стоимости как точная наука
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 9:46 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
Валерий писал(а):
Вот если бы да кабы во рту росли грибы.
Только у голого короля стоимость ткани для его платья С = 0. Если обозначить в деньгах v = 1; m =1, а С = х, то
прибавочный продукт =1m /(x +1v+1m)*2,
где 2 - количество продукции в натуральном измерении.
Прибавочный продукт голой владелицы фабрики = 1 шт.
Прибавочный продукт при x > 0 оказывается меньше единицы.
Маркса надо чаще читать, уважаемая!

Читать Маркса и Вам не повредит. Маркса надо читать не так, как "пономарь, а с чувством, с толком, с расстановкой" и, самое главное, с включенной логикой.
Для производства двух платьев потребовалось 2 с.: по одному с на каждое платье. И сколько у Вас теперь получится прибавочный продукт?
Только не торопитесь с ответом. Лучше дочитайте приведенную Вами цитату из 7-ой главы "Капитала" до стр. 240. И посмотрите, кто считает так, как Вы.

А поподробнее нельзя?
Вы имеете в виду следующую фразу?:
    Как норма прибавочной стоимости определяется отношением последней
    не ко всей сумме капитала, а только к его переменной составной части, так и уровень приба-
    вочного продукта определяется отношением последнего не ко всему остальному продукту, а
    только к той части продукта, в которой выражается необходимый труд.
Вы, очевидно, путаете уровень прибавочного продукта и массу прибавочного продукта.

Лучше вчитайтесь в следующие слова Маркса, которыми я учил одного ляптя:
    «Пусть необходимое рабочее время равняется 10 часам, или же дневная стоимость рабочей силы равняется 5 шилл., прибавочный труд — 2 часам, а производимая ежедневно прибавочная стоимость — 1 шиллингу. Но наш капиталист производит теперь 24 штуки товара, которые он продает по 10 пенсов за штуку, т. е. всего за 20 шиллингов. Так как стоимость средств производства равна 12 шилл., то 14 2/5 штуки товара лишь возмещают авансированный постоянный капитал. Двенадцатичасовой рабочий день выражается в остальных 9 3/5 штуки. Так как цена рабочей силы = 5 шилл., то в 6 штуках товара выражается необходимое рабочее время и в 3 3/5 штуки — прибавочный труд».
    Т.23, с.328.

Если и это не понятно (328 страница это вам не 240-я), то вы безнадежны в изучении Маркса. Прискорбно.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трудовая Теория Стоимости как точная наука
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 9:57 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):

Вчера зашла в новый супермаркет, который открыли недалеко от моего дома. Цены приятно порадовали. На некоторые продукты первой необходимости цены в несколько раз ниже, чем в других суперах. Например, на крупы, макаронные изделия и хлеб. На некоторые овощи цены ниже рыночных в 3 раза.
Удивила и зарплата работников торгового зала: около 50 тыс. рублей.
На кассах сидят молодые девушки и юноши. Все очень вежливые и доброжелательные. Так что не все так плохо. Думаю, что будет еще лучше.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Последний раз редактировалось практик Пт сен 04, 2015 10:48 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трудовая Теория Стоимости как точная наука
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 10:01 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
Валерий писал(а):
Я никогда не соглашался с вашим утверждением об одновременном существовании общих норм прибыли и прибавочной стоимости. Ибо подобное утверждение сродни безумию.

Не согласен. Только так и должно быть: одновременное существование общей нормы прибыли (равной эффективности капитальных вложений по экономике страны в целом) и прибавочной стоимости по отношению к каждому изделию, номенклатура которых составляла в 80-е годы в СССР, более 25 миллионов наименований. И мой алгоритм это делает легко.

Эа народ. = 0,11 руб./руб., или 11% (запланированная единая народнохозяйственная экономическая эффективность капитальных вложений в масштабах либо отдельно взятой страны, но предпочтительнее Планеты)

ПРед н план = 216 руб (прибавочная стоимость данного изделия в данных природно-экономических условиях).

И вот, чтобы поломать этот расчет ты, Калюжный, стал заниматься подлогами. Приписывать мне то, что у меня нет алгоритме, мол я складываю разноименные единицы измерения. И что же получается? Безумным оказался ты. Я не складываю разноименные единицы измерения.

О прогнозном повышении производительности труда в 2,0 раза госкорпораций России и отсутствии при этом инфляционного роста цен у алгоритма на основе формулы Иб*Рн.

Мне предложили на основе данных «Российского статистического ежегодника» выполнить прогнозный расчет роста производительности труда в 2,0 раза.
Такой расчет мною был выполнен на основе данных «Российского статистического ежегодника» за 2009 год.

Расчет может проверить каждый желающий.
Дано:
Вб = 500 шт. (базовые годовые натуральные объемы производства);
Вн план = 1000 шт. (новые годовые натуральные объемы производства);
Вн план : Вб = 2,0 (коэффициент роста годовых натуральных объемов производства у той же монополии);
N = 1,1 (интегральный коэффициент изменения качества товара, учитывает снижение ПДК вредных веществ);
Иед б = 1000 руб. (базовая себестоимость единицы товара);
Рб = 0,108 руб./руб., или 10,8% (базовая рентабельность продукции, Рб = ПРед б / Иед б);
Эаб = 0,055 руб./руб., или 5,5% (базовая экономическая эффективность капитальных вложений; Эаб = Пргод б / Кб);
Ток б = 1 / Эаб = 1 / 0,055 = 18,182 лет (базовый срок окупаемости капитальных вложений у данной монополии);
Эа народ. = 0,11 руб./руб., или 11% (запланированная единая народнохозяйственная экономическая эффективность капитальных вложений в масштабах либо отдельно взятой страны, но предпочтительнее Планеты);
Ток н план = 1 / Эа народ = 1 / 0,11 = 9,091 года (единый либо по отдельной стране, либо Планете срок окупаемости капитальных вложений, в течение которого у всех монополий оптовые цены будут неизменными, «твердыми»);
Эа народ. : Эаб = 0,11 : 0,055 = 2,0 (коэффициент роста показателя Эа);
Кб = 981818,18 руб. (базовые капитальные вложения в основные фонды монополии);
Кн план = 1963636,3 руб. (новые капитальные вложения в основные фонды монополии);
Кн план : Кб = 2,0 (1963636 руб.: 981818,18 руб.) (коэффициент роста капитальных вложений в основные фонды той же монополии).

Определить:
Иед н план (новую равновесную себестоимость единицы товара);
Рн (новую согласованную рентабельность продукции);
Пргод н (плановую годовую относительную прибавочную стоимость);
Эа пред н. (плановую экономическую эффективность капитальных вложений в предприятие)

Расчет, который выполняется плановым отделом предприятия. Этот расчет проверяют предприятия-потребители (это – общественный контроль за ценами, где взятки невозможны, так как одно предприятие проверяют тысячи предприятий)
1)

Изображение

6) Эа пред н. = Эа народ. = 0,11. Вывод: строгое равенство эффективностей выполняется (о выравнивании нормы прибыли у различных отраслей на стр. 197 в первой части третьего тома «Капитала» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд. Т.25. Ч.1); математическое проявление закона стоимости Маркса в условиях межотраслевой конкуренции).

7) Пред б = Иед б * Рб = 1000 * 0,108 = 108 (руб.);

8) Цед б = Иед б + ПРед б = 1000 + 108 = 1108 (руб.) (базовая оптовая цена единицы продукции);

9) Цед н план = Иед н план + ПРед н план = 550 + 216 = 766 (руб.) (новая оптовая цена единицы продукции);

10) Цед б * Вб = 1108 * 500 = 554000 (руб.) (годовая денежная масса предприятия в базовом периоде);

11) Цед н план * Вн план = 766 * 1000 = 766000 (руб.) (годовая денежная масса предприятия в новом периоде);

12) (Цед н план * Вн план) : (Цед б * Вб) = 766000 : 554000 = 1,38 (коэффициент роста денежной массы предприятия);

13) Вн план : Вб = 1000 : 500 = 2,0 (коэффициент роста товарной массы предприятия в натуральном выражении);

14) (Вн план : Вб) > [(Цед н план * Вн план) : (Цед б * Вб)] = 2,0 > 1,38 (нет инфляции).

Следует отметить, что данный алгоритм переведен в Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls (сначала его нужно сохранить на свой компьютер). И расчеты можно выполнять очень быстро.

Надеюсь, аудитория заметила, что все показатели в предложенном новом алгоритме являются общеизвестными.
Зная методику использования формулы Иб*Рн, скажу, что показатели с индексом «б» остаются неизменными в течение 40 лет.
Известно, что в США в течение 80 лет XX века производительность труда была увеличена более, чем в 4 раза. И если опираться на тренд развития экономики США в XX веке, тогда согласно методике использования формулы Иб*Рн, через 40 лет [(2 раза : 4 раза)*80 лет] цена снизится в 1,45 раза (1108 руб. : 766 руб.)
40 лет – большой срок. Напомню, СССР просуществовал 74 года.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трудовая Теория Стоимости как точная наука
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 10:30 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Бойко Сергей Иванович писал(а):
Валерий писал(а):
Я никогда не соглашался с вашим утверждением об одновременном существовании общих норм прибыли и прибавочной стоимости. Ибо подобное утверждение сродни безумию.

Не согласен. Только так и должно быть: одновременное существование общей нормы прибыли (равной эффективности капитальных вложений по экономике страны в целом) и прибавочной стоимости по отношению к каждому изделию, номенклатура которых составляла в 80-е годы в СССР, более 25 миллионов наименований. И мой алгоритм это делает легко.

Эа народ. = 0,11 руб./руб., или 11% (запланированная единая народнохозяйственная экономическая эффективность капитальных вложений в масштабах либо отдельно взятой страны, но предпочтительнее Планеты)

ПРед н план = 216 руб (прибавочная стоимость данного изделия в данных природно-экономических условиях).

И вот, чтобы поломать этот расчет ты, Калюжный, стал заниматься подлогами. Приписывать мне то, что у меня нет алгоритме, мол я складываю разноименные единицы измерения. И что же получается? Безумным оказался ты. Я не складываю разноименные единицы измерения.

Бойко, прекрати балаган!
Тебе было строго указано с надеждой занесения в твои мозги, что в твоем алгоритме отсутствует информация о заработной плате и количестве работающих, что не позволяет рассчитать рост производительной силы труда и норму прибавочной стоимости.
Ты не ученый, Бойко, и не экономист. Ты провинциальный доцент, калечащий своих студентов своей безграмотностью.
А чтобы убедиться в моей правоте, предлагаю тебе в своем затасканном примере вычислить норму прибавочной стоимости. Прибавочный продукт ты не смог вычислить, а как с нормой прибавочной стоимости?
Даю 1 час времени на ответ.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трудовая Теория Стоимости как точная наука
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 10:42 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Если и это не понятно (328 страница это вам не 240-я), то вы безнадежны в изучении Маркса. Прискорбно.

Прискорбно , что Вы читаете только то, что Вам кажется понятным, забывая о диалектических ловушках Маркса, и считаете себя умнее других.
Когда я говорила о продолжении процитированной Вами стр. 232, то я имела в виду следующее:

Прядильщик производит в 12 часов 20 ф. пряжи, следовательно, в один час 1 2/3 ф., а в 8 часов 13 1/3 ф., т. е. частичный продукт, представляющий всю стоимость хлопка, перепрядённого в течение всего рабочего дня. Точно так же частичный продукт следующих 1 часа 36 минут = 2 2/3 ф. пряжи и потому представляет стоимость средств труда, потреблённых в течение 12 рабочих часов. Точно так же в следующие 1 час 12 минут прядильщик производит 2 ф. пряжи = 3 шилл. — это стоимость продукта, равная всей новой стоимости, которую он создаёт в 6 часов необходимого труда. Наконец, в последние 6/5 часа он производит опять-таки 2 ф. пряжи, стоимость которых равна прибавочной стоимости, произведённой его прибавочным трудом, составляющим половину дня. Этот способ исчисления служит английскому фабриканту для домашнего обихода, и он скажет, например, что в первые 8 часов, или 2/3 рабочего дня, он просто выручает свой хлопок и т. д. Мы видим, что формула верна, что в действительности это просто первая формула, переведённая с пространства, где готовые части продукта лежат одна подле другой, на время, где они следуют одна за другой. Но формула может сопровождаться и самыми варварскими представлениями, особенно в головах, которые практически заинтересованы как в увеличении стоимости, так и в том, чтобы дать превратное теоретическое представление об этом процессе. Так, можно вообразить, что, например, наш прядильщик в первые 8 часов своего рабочего дня производит, или возмещает, стоимость хлопка, в следующие 1 час 36 минут — стоимость потреблённых средств труда, в следующие 1 час 12 минут — стоимость заработной платы и только знаменитый «последний час» посвящает фабриканту, производству прибавочной стоимости. Прядильщику приписывается, таким образом, двойное чудо: выходит, во-первых, что он производит хлопок, веретено, паровую машину, уголь, масло и т. д. в тот самый момент, когда он прядёт с их помощью, и, во-вторых, что из одного рабочего дня данной степени интенсивности он делает пять таких дней. В нашем случае, в частности, производство сырого материала и средств труда требует 24/6, т. е. 4-х двенадцатичасовых рабочих дней, и их превращение в пряжу — ещё одного двенадцатичасового рабочего дня, Что жажда наживы заставляет верить в такие чудеса и что нет недостатка в доктринёрах-сикофантах, которые их доказывают, — об этом говорит следующий пример, приобретший историческую славу.
( стр.234-235 http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Ka ... .html#p232)

Я уже не найду своего сообщения, где я говорила о том, что С надо раскладывать на Cv и Cm: часть С соединяется с v для производства необходимого продукта, а часть C соединяется с m для производства прибавочного продукта.
Поэтому неправильно считать прибавочный продукт, перенося весь С только на необходимый продукт.
Без Cm произвести прибавочный продукт невозможно в принципе.
Не бойтесь чего-либо не знать. Всё знают только дураки. За примерами далеко ходить не надо.
Ученому надо во всем докопаться до истины. Кое в чем я разобралась лучше Вас. Например, в том, что при социализме не может быть никакой стоимости, кроме потребительной стоимости, и никакого труда, кроме конкретного полезного.
До этого докопался и Григорий Сергеевич, причем не зависимо от меня.

Человеку свойственно ошибаться, а глупцу - настаивать на своей ошибке.
Каждый человек может заблуждаться, но упорствовать в заблуждении может только глупец.
Марк Туллий Цицерон

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трудовая Теория Стоимости как точная наука
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 10:45 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
Валерий писал(а):

Вчера зашла в новый супермаркет, который открыли недалеко от моего дома. Цены приятно порадовали. На некоторые продукты первой необходимости цены в несколько раз ниже, чем в других суперах. Например, на крупы и макаронные изделия. На некоторые овощи цены ниже рыночных в 3 раза.
Удивила и зарплата работников торгового зала: около 50 тыс. рублей.
На кассах сидят молодые девушки и юноши. Все очень вежливые и доброжелательные. Так что не все так плохо. Думаю, что будет еще лучше.

Так это всегда так, при открытии супермаркетов выделяется сумма денег на маркетинг, рекламу и привлечение покупателей.
Не ожидал, что Вас так легко провести на мякине.
Интересно, а как Вы зарплату у персонала узнали. Ведь они ее ни разу не получали, а вы уже знаете.
У нас на Донбассе цены на макароны и крупы вообще нулевые. Ехал через мой город земляк (попал в ДНР), так он полный багажник машины привез нам этих макарон и круп. Им дают гуманитарку, но он не привык такое добро есть. Ну мы для приличия взяли немного. На каждом пакете - клеймо гуманитарного фонда олигарха Ахметова. Он в ДНР возит гуманитарку, а Путин в своих гумконвоях - снаряды к градам, мины и патроны. Скооперировались, однако.
Однако бесплатным бывает только сыр в мышеловке. В "Красном партизане" (Дон. области) - в поселке моего земляка, - уже разворотили школу и несколько домов на соседней улице.
Самое интересное, что ни наши, ни террористы не хотят прекращения военных действий, так как сразу потеряют "заработок" и станут безработными. Мог бы много чего рассказать про бесплатные макароны, боком они вылезут нашему народу.
Однако вы и этого не поймете.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трудовая Теория Стоимости как точная наука
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 10:52 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 12:58 am
Сообщения: 6023
Откуда: г. Владивосток
практик писал(а):
Ученому надо во всем докопаться до истины. Кое в чем я разобралась лучше Вас. Например, в том, что при социализме не может быть никакой стоимости, кроме потребительной стоимости, и никакого труда, кроме конкретного полезного.
До этого докопался и Григорий Сергеевич, причем не зависимо от меня.

Если следовать твоей логике, ИВА, то все останется по-прежнему, жизнь к этому вынудит. Ты и тебе подобные станете использовать все то же затратное ценообразование. Наблюдал я эту психологию человеческую. Лучшего не воспринимать, пусть останется, как было. И снова получать в лоб.

_________________
Экономисты РАН отменили закон стоимости Маркса. Это – их бред http://www.arsvest.ru/archive/issue897/ ... 19253.html. Алгоритм планирования меновой стоимости в Microsoft Excel http://serboyko.narod.ru/Excelvir.xls . Сначала скачать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трудовая Теория Стоимости как точная наука
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 11:00 pm 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 7:27 pm
Сообщения: 1185
Откуда: иваново
ingener писал(а):
Валерий писал(а):
Вам строго и неоднократно, в том числе мной, указано на ваши ошибки, и вы под видом разработки новой формы матрицы производства зализываете раны и переосмысливаете свое «творение».

На самом деле мое творение незыблемо, тривиально и с вашей с Марксом точки зрения вульгарно. Оно заключается в примитивном утверждении того, что капиталисты завышают цены свыше той, что содержится в товаре на момент продажи и таким способом извлекают прибавочную стоимость, которая будет создана трудом рабочих несколько позже. На этом стою и стоять буду. Потому что для меня это ясно, как божий день. А разработка новых форм - это всего лишь попытка достучаться до сознания, замутненного ошибочными утверждениями Маркса. Насчет моих ошибок - не ошибается только тот, кто ничего не делает. Но тем не менее, вы не нашли ни одной принципиальной ошибки. Только так, по мелочам. Но проблему трансформации стоимостей в цены вы так и не решили. Потому что вы решили ее только в ошибочной постановке Маркса для придуманной им экономики. Однако существует реальная экономика, в которой этой проблемы не существует. Напомнить вам, что вы уже согласились с моим утверждением одновременного существования общих норм прибыли и прибавочной стоимости? :)
Даже термин новый придумали - "фактически создаваемая прибавочная стоимость" и назвали это своим открытием. :oops:
Цитата:
Но то, что сейчас в форумах практически не принимают участие ученые и научные сотрудники, говорит о многом. Все уже накушались говорильней и устали от борьбы с доморощенными троллями. Это свойство не только данного форума, но и всех форумов вообще.

Да, это проблема. Зафлуживаются все темы и это делает форум непривлекательным для новых серьезных участников.
Однако бороться с этим думаю нужно не с помощью предварительного фейс-контроля по спискам публикаций, а оценивая фактические вклад и поведение участников, предупреждая их об отклонении от тем, повторении уже сказанного, и выдавая соответствующие баны, как это делается на большинстве других форумов. Основной принцип такой селекции - автор создает тему, а остальные участники только помогают раскрыть или закрыть именно ее, а не лезут со своими идеями. Свои идеи - в своих темах.

В частности эта тема - о новой теории трудовой стоимости, лишенной трансформационной проблемы и описывающей реально существующий вокруг нас капитализм. А о чем мы пишем?

Вы ошибаетесь, Виктор Иванович. Заявленная тема - как раз о ТТС Маркса, а не "о новой теории трудовой стоимости, лишенной трансформационной проблемы и описывающей реально существующий вокруг нас капитализм". У ТТС Маркса нет трансформационной проблемы превращения стоимости в цену. Здесь цена и стоимость - это одно и тоже, так как в ТТС существует условие обмена товаров по меновым стоимостям.
А вот в реальной маржиналистской модели капитализма ( который вокруг нас) эта трансформация существует, как мера, необходимая для получения капиталистами прибыли. В этой модели к стоимости производства (себестоимости) для этого добавляется маржа. В результате сложения этих слагаемых и возникает цена производства. Вот и все, что касается трансформации. А то, что ТТС является точной наукой, подтверждается использованием при расчете стоимости производства общественно необходимых затрат труда, да еще и труда только производительных работников. В маржинализме всего этого нет. Там полная анархия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трудовая Теория Стоимости как точная наука
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 11:00 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Валерий писал(а):
ingener писал(а):
Я-то это вижу. Проблема в том, что украинцы этого не видят и исповедуют чуждую им идеологию.

А кто Вам сказал, что это украинцы?
Могу перечислить этих "украинцев", но противно.

Никто не говорил. Я сам догадался. По результатам голосования.
Ведь именно украинцы голосовали за этих "украинцев". Им и расхлебывать.

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2297 ]  На страницу Пред.  1 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133 ... 154  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB