С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Вс июл 26, 2026 6:51 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Функции денег.
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2026 4:16 pm 
Не в сети
Статистик
Статистик

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 6:56 pm
Сообщения: 371
Здравствуй Владимир



Цитата:
Но и золото, на которое может обмениваться товар в количестве 12 шиллингов при их собственном количестве золота в одном шиллинге, содержащем 1,46 гр. золота согласно количеству труда, которым этот грамм с лишним был где-то на рудниках произведён и " монаршим указом" заявлен в шиллинге, также предстаёт в общей сумме 17,52 гр. золота. Т.е. масштаб шиллинга был принят исходя из стоимости золота, 1,46 гр. которого добывалось в один час труда.
Получилось самым счастливым образом равенство. Но равенство чего? И это самое главное.
Получилось равенство физической материи товара в его рыночной цене в величине 12 шиллингов или 17,52 гр. золота, из которых 13,14 гр. золота ( 8,76 гр. золота + 4,38 гр. золота), затраты средств для применения труда ( С) плюс стоимость рабочей силы ( V) соответственно, и 4,38 гр. золота прибыль на сложившиеся затраты капитала, что составило рыночную цену товара в его физической материи в величине 17,52 гр. золота, в денежном названии представленного двенадцатью шиллингами при денежном масштабе или масштабе цен шиллинга, заявленном законодательно содержать 1,46 гр. Золота.


Если Вы знаете историю денег, то должны знать,что когда вводились металические деньги медные , серебряные,золотые ,то они были в натуральной форме. И обмен происходил примерно так же, как Вы предлагаете.А это взвращает нас в понимании стоимости на тысячилетия назад.Ваша прблема заключается в том,что Вы не различаете затратную стоимость продукта и рыночную стоимость товара .Потому, что стоимость, понятие не материальное , А вы исходите из созерцания того, что цена золота длительное время может быть постоянной, и почему бы не принять его за меру стомости. Поэтому в массовом сознании все считали, что цена товара и есть стоимость товара. Но это ложное понимание , которое будет приводить , периодически, к негативным последствиям типа воина,кризис или влиять на решение политических и экономических вопросов.
Еще мы знаем, что предмет, не опосредованный рабочим временем человека, не имеет стоимости,,но может иметь цену. .А к ним относятся все полезные ископаемые .Стоимость этих рессурсов проявляется в процессе добычи или извлечения и выражается в ввиде себестоимости , Но себестоимость может быть больше или меньше цены и эквивалентный обмен может произойти только по себестоимости. А это Вам надо?

Цитата:
Вроде все дела велись в денежной форме, а меновое отношение произошло в физических материях товара и денег согласно количеству общественного труда, которым был произведён товар и количество золота. Обмен товара на деньги или денег на товар в их физической материи теперь в момент торговой сделки будет осуществлён на эквивалентных началах, основанных на 12 часах производства товара и 12 часах добычи золота данного количества.


Здесь Вы пытаетесь желаемое принять за дей ствительность.Но как говорится ,красиво было на бумаге,да овраги помешали.

Цитата:
Теперь, что касается " изменения условного рабочего дня при изменении производительных сил".

Что, в принципе, изменилось? Ничего, кроме того, что за 12 часов работы стало производиться больше одного экземпляра товара. То есть 12 часов работы создают новую стоимость как и прежде в денежной форме 6 шиллингов, т.е. прежнюю стоимость, которой до этого не существовало. Но эти 6 шиллингов ( 8,76 гр. золота) теперь распределяются на один готовый товар и дополнительную часть следующего товара данного вида, появившуюся в степени повышения производительности труда за 12 часов работы.

Вроде ничего не изменилось, кроме затрат стоимости на единицу продукта.Но увеличилась вероятность того, что Вы сможете его продать.Вы не учитываете характер рынка.По умолчанию принимается идеальный рынок,когда он уравновешивается не платежеспособностью, а возможностью потребить, находится на грани перепроизводства.
Поэтому продать лишний продукт будет затруднительно.,а если продадите ,то конкурент может понести убытки.Возникает дизбаланс.Получается,что нетсмысла производить больше
продукта или товара,а как же тогда развитие производства,вопрос.В таком случае включается обратный механизм эффективности труда,уменьшение рабочего времени дня.
А это может повлиять на средний рабочий день по стране,при налаженном учете рабочего времени.. Подробности опускаю.Устал шлепать по клавишам по одной буковке,да еще думать.

Цитата:
В результате получается, что в 1 час функционирования отраслевого капитала стало производиться больше физической материи товара чем прежде, а золото по прежнему добывалось в величине 1,46 гр. своей массы. И равенство производимых материй товара и золота в 1 час труда нарушилось, вследствие чего золото прекратило функционировать как всеобщий денежный эквивалент, т.е. исполнять свою главную обязанность - своим количеством быть мерой стоимости товара. Шиллинг продолжает представлять прежнюю стоимость производства товара, практически завышая стоимость производства товара.


Вот, Вы же понимаете, что эти равенства между золотом, рабочим временем и бумажными банкнотами могут нарушиться , как в процессе обмена так и в процессе производства товара.А привести обратно в равновесие будет очень затруднительно.Поэтому и отказались от золотого паритета и придумали нефтедоллар,силой навязав всему миру продавать нефть за доллары.Сейчас набирает силу юань, он по крайней мере обеспечивается товаром,а это уже ближе к идее Маркса.



Цитата:
Яков Васильевич, Вы изучаете такие глубинные вопросы политэкономии, которые в течении уже нескольких веков, по крайней мере двух, так и не разрешились до настоящего времени лучшими умами человечества. И делаете это в разгар лета да ещё на пике морового чемпионата мира по футболу. Этим лучше заниматься осенью, когда слякоть и пасмурный день за окном освежают мысли при изучении таких глобальных тем.

Согласен. Иногда сам себе думаю ,не дурак ли я.Окружение косится.Может и правда не здоров.
Цитата:
И ещё, ваш пример из теории К. Маркса очень перекликается с примером из материалов его десятой главы " Понятие относительной прибавочной стоимости" в первом томе " Капитала" ( стр. 322). Там всё классно изложено! Обратите на данную главу более пристальное внимание. Успехов Вам.


Я это понятие испытал на практике (на своей шкуре),так что могу обьяснить хоть теоретически ,хоть практически.

Удачи Вам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB