С О Ц И Н Т Е Г Р У М :: Просмотр темы - ДЕМОКРАТИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ УПРАВЛЯЕМОЙ {в том числе суверенной}

(...)
задача власти понимать и чувствовать границы
задача общества выбрать умную власть ......и иметь возможность законно ее переизбрать

А что до шелеста, так это от свежего ветра, я всегда его предпочитаю "скрипу".

O sancta simplicitas! - а субъективность представлений куда денете?

Моя потребность предостеречь от пустой траты времени, Ваша привилегия - назвать меня глупцом,- меня это не обидит.

Еще раз, простите; у нас совершенно разные истории будущего; счастливо оставаться.
.

гражданин сам комбинирует свои отношения с государством, на основе личной потребности в пределах непротиворечия общественно-государственным интересам
(упрощенно – не ниже совокупной среднестатистической полезности).
Системная демократия - неминуемое следствие Системной экономики в несуррогатном смысле,- там все исчислимо без погрешностей.

С уважением - Ю.Р.

Artashir писал(а):

Дело не в том, обращает власть внимание на условия своего делегирования или не обращает. Я говорил о том, что границы властных полномочий объективно ограничены. Далеко не всё власть может трансформировать по своему собственному желанию. И эти самые границы властных полномочий складываются в течение длительного времени. И только в рамках этих объективно существующих границ власть может устанавливать коэффициент обратной связи. Попытка выйти за эти границы, то есть присвоить себе слишком большие полномочия, или, наоборот, слишком ограничить свои полномочия, вела к политическому и социальному кризису. Примеров в истории - масса.

задача власти понимать и чувствовать границы
задача общества выбрать умную власть ......и иметь возможность законно ее переизбрать

ЛЕБЕДЕВ В Н писал(а):

Конечно, хорошо было бы если...
Тем не менее, на протяжении большей части истории человечества политическая система не проектировалась кем-то сознательно. И форма правления, и коэффициенты обратной связи складывались стихийно, в ходе борьбы многих общественных сил.

Разумеется, в том, чтобы познавать взаимосвязи в обществе и сознательно их использовать, ничего плохого нет, если сами коэффициенты обратной связи устанавливаются в определённых пределах, выходить за которые нельзя. Иначе бы и никаких политических реформ в истории человечества не было бы.
Однако, здесь нужно учитывать ещё одно обстоятельство: сам народ очень неоднороден, и потому коффициентов обратной связи всегда много, а не один.

Автор:	Юрий Русский [ Вс окт 22, 2006 7:41 am ]
Заголовок сообщения:
ЛЕБЕДЕВ В Н писал(а): (...) задача власти понимать и чувствовать границы задача общества выбрать умную власть ......и иметь возможность законно ее переизбрать O sancta simplicitas! - а субъективность представлений куда денете? Все уже давно есть: - власть понимает и чувствует... - общество выбрало умную власть, и имеет возможность... "Каждому человеку свойственно заблуждаться, но упорствовать в заблуждениях свойственно только глупцу" - Цицерон. Моя потребность предостеречь от пустой траты времени, Ваша привилегия - назвать меня глупцом,- меня это не обидит. Еще раз, простите; у нас совершенно разные истории будущего; счастливо оставаться.

Автор:	ЛЕБЕДЕВ В Н [ Вс окт 22, 2006 4:42 pm ]
Заголовок сообщения:
Юрий Русский писал(а): А что до шелеста, так это от свежего ветра, я всегда его предпочитаю "скрипу". O sancta simplicitas! - а субъективность представлений куда денете? Моя потребность предостеречь от пустой траты времени, Ваша привилегия - назвать меня глупцом,- меня это не обидит. Еще раз, простите; у нас совершенно разные истории будущего; счастливо оставаться. . ========================================================= вам . чтобы не жалеть моего времени .следует опровергнуть доводы моей статьи....... пока у вас результат ===нулю ваше глубокомыслие действительно правильнее определить шуршанием........ ваше право находиться......... в вашей истории будущего......... .никто у вас его не отбирает..... находитесь там сугубо персонально и субъективно..... субъективное не есть объективное ..... это еще в школе проходили..... субъективное только может совпадать с объективным ..... а объективное всегда объективно. прочувствуйте разницу.........

Автор:	Artashir [ Вт окт 31, 2006 10:49 pm ]
Заголовок сообщения:
Юрий Русский писал(а): гражданин сам комбинирует свои отношения с государством, на основе личной потребности в пределах непротиворечия общественно-государственным интересам (упрощенно – не ниже совокупной среднестатистической полезности). Системная демократия - неминуемое следствие Системной экономики в несуррогатном смысле,- там все исчислимо без погрешностей. С уважением - Ю.Р. Следовательно, системная демократия и системная экономика - весьма экзотические предметы. Очевидно, если таковые когда-либо и возникнут, то это будет следствием какого-то очень радикального технологического сдвига.

Автор:	Artashir [ Вт окт 31, 2006 11:12 pm ]
Заголовок сообщения:
ЛЕБЕДЕВ В Н писал(а): Artashir писал(а): Дело не в том, обращает власть внимание на условия своего делегирования или не обращает. Я говорил о том, что границы властных полномочий объективно ограничены. Далеко не всё власть может трансформировать по своему собственному желанию. И эти самые границы властных полномочий складываются в течение длительного времени. И только в рамках этих объективно существующих границ власть может устанавливать коэффициент обратной связи. Попытка выйти за эти границы, то есть присвоить себе слишком большие полномочия, или, наоборот, слишком ограничить свои полномочия, вела к политическому и социальному кризису. Примеров в истории - масса. задача власти понимать и чувствовать границы задача общества выбрать умную власть ......и иметь возможность законно ее переизбрать Конечно, хорошо было бы если... Тем не менее, на протяжении большей части истории человечества политическая система не проектировалась кем-то сознательно. И форма правления, и коэффициенты обратной связи складывались стихийно, в ходе борьбы многих общественных сил.

Автор:	ЛЕБЕДЕВ В Н [ Пт ноя 03, 2006 5:04 pm ]
Заголовок сообщения:
Artashir писал(а): ЛЕБЕДЕВ В Н писал(а): задача власти понимать и чувствовать границы задача общества выбрать умную власть ......и иметь возможность законно ее переизбрать Конечно, хорошо было бы если... Тем не менее, на протяжении большей части истории человечества политическая система не проектировалась кем-то сознательно. И форма правления, и коэффициенты обратной связи складывались стихийно, в ходе борьбы многих общественных сил. да конечно ... но почему не пытаться осознать взаимосвязи и их разумно использовать не впадая в предрасположенность стихийности

С О Ц И Н Т Е Г Р У М http://socintegrum.ru/forum/

ДЕМОКРАТИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ УПРАВЛЯЕМОЙ {в том числе суверенной} http://socintegrum.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=226	Страница 2 из 2

Автор:	Artashir [ Сб ноя 04, 2006 1:19 am ]
Заголовок сообщения:
Разумеется, в том, чтобы познавать взаимосвязи в обществе и сознательно их использовать, ничего плохого нет, если сами коэффициенты обратной связи устанавливаются в определённых пределах, выходить за которые нельзя. Иначе бы и никаких политических реформ в истории человечества не было бы. Однако, здесь нужно учитывать ещё одно обстоятельство: сам народ очень неоднороден, и потому коффициентов обратной связи всегда много, а не один.

Автор:	ЛЕБЕДЕВ В Н [ Вс ноя 05, 2006 11:07 am ]
Заголовок сообщения:
Artashir писал(а): Разумеется, в том, чтобы познавать взаимосвязи в обществе и сознательно их использовать, ничего плохого нет, если сами коэффициенты обратной связи устанавливаются в определённых пределах, выходить за которые нельзя. Иначе бы и никаких политических реформ в истории человечества не было бы. Однако, здесь нужно учитывать ещё одно обстоятельство: сам народ очень неоднороден, и потому коффициентов обратной связи всегда много, а не один. конечно между властью и народом много обратных связей ... рассматривалась как бы одна----- обобщенно по моему мнению . пределы регулирования обратной связи --обратных связей могут быть осуществлены правильно в случае использования предложенного мной Критерия справедливого общества..........

Страница 2 из 2	Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/