С О Ц И Н Т Е Г Р У М

Но тогда можно утверждать, что феодальные отношения задвинули сами феодалы, а буржуи при них были как сейчас пролетариат при них
Феодалы дозволили буржуям собой править...

Вы конечно удивитесь, но буржуи не с Марса прилетели. А раньше некоторые из них были феодалами или имели поддержку феодалов. Так что утверждать запросто можно. И феодалы не позволяли буржуям собой править потому что к моменту перехода власти к буржуям феодалы сами записались в буржуи. Только тугодумы рогом упирались.

Немцы пересели на «Лады»

10(148) от 12 марта 2009
Меры по поддержке автопрома, которые предприняло правительство Германии, дали неожиданный эффект. Одной из самых продаваемых машин в ФРГ стала... российская «Лада Калина».

М
ировой автопром катится в пропасть, и наш летит вслед за ним. Продавцы машин неспроста назвали нынешний январь «черным». В этом месяце импорт автомобилей в Россию сократился в четыре раза. Вдобавок встали почти все сборочные линии. Ничего удивительного: то же происходит и в других странах. В США в феврале продажи новых машин упали на 50%. Выпуск на японских автозаводах сократился на 41%. В некоторых странах ЕС дела обстоят еще хуже. Но только не в Германии.

Правительство этой страны сделало широкий жест. Любому, кто утилизирует старый автомобиль и купит новый, бюджет выплачивает 2,5 тыс. евро. Вот немцы и ринулись сдавать барахло. А взамен - покупают самые дешевые марки. Такой как раз оказалась «Лада», которая стала хитом. Итог: в феврале российские машины по продажам обогнали марки «Мерседес», «БМВ» и «Ягуар». Сейчас наши авто - в первой тридцатке самых популярных машин в Германии.

В России есть свой вариант программы помощи автопрому. Наше правительство субсидирует часть процентов по кредиту на покупку отечественных машин. Но толку мало - выделенных денег хватит от силы на 50-60 тыс. человек. Тогда как желающих наберется в десяток раз больше. А вот российский бюджет, как известно, помогает в основном германскому автопрому. Наши чиновники предпочитают раскатывать на «Мерседесах», «Ауди» и «БМВ».

Обсуждения

Буржуи ведут в максимизаию прибыли, научно-технический прогресс в безлюдное производство...- в минимизацию прибыли
Машина прибыли не производит, если при ней нет живого труда
Буржуи, как и феодалы сами никогда не откажутся от прибыли пролетариата.
Их можно только вынудить силой изменить способ своего производства.

Есть сила, которая сильнее всякой другой силы. Это выгода. Вот эта сила и заставит буржуев поменять способ производства и перековаться в коммунисты. Как когда-то феодалы перековались в буржуев или рабовладельцы в феодалов. Это процесс сложный, болезненный и не все современники этого процесса понимают что происходит, некоторые противятся. Но сопротивление бесполезно. Ход истории не остановить.

Или вы станете утверждать, что коммунистический способ производства менее эффективен и следовательно менее выгоден? Но тогда он и не нужен никому. И тем более наемным работникам. Зачем им более низкий уровень жизни? А раз коммунистический способ производства более эффективен и более выгоден, то не сомневайтесь, буржуи сметут все препятствия на своем пути и построят коммунизм. Классики ошибались, утверждая, что коммунизм невозможен в отдельно взятой стране, а тем более на одном предприятии. Лично моя практика однозначно подтверждает, что коммунизм на одном предприятии не только возможен, но он и был. Но конечно не тот утопический для бездельников, где все блага сыпятся как из рога изобилия. А просто нормальное коллективное производство без эксплуатации. И такие производства сейчас начинают возникать повсеместно, пока стихийно. Потому что теория пока не разработана. Некому заниматься теорией, все сказочки про рог изобилия в мире без собственности муссируют.

В кризисном способе производства издержки на обесценивание труда максимальны
в бескризисном производстве издержки на обесценивание труда - м и н и м а л ь н ы.
Но в кризисном производстве нужно иметь изолированную экономическую систему, чтобы учредить в ней бескризисный способ производства.
Создавать ее с нуля - это победить в буржуйской конкуренции буржуя, для того, чтобы его уничтожить.
Взятие власти дешевле

Это не строго. В принципе капитализм может быть и бескризисным, если у буржуев дойдут мозги до этого. Просто до того, как они догадаются как жить без кризисов, они догадаются что жить без капитализма лучше. А изолироваться от кризисов капитализма просто. Достаточно иметь несколько предприятий в различных сферах производства так, чтобы между ними мог быть организован замкнутый товарооборот на существенную долю выпускаемой продукции. С возможностью переориентации во время кризиса на гораздо большую замкнутость. Без потерь все равно не обйтись, но они могут быть уменьшены на порядок. Таким образом после кризиса смогут выжить только по-новому организованные предприятия.
Ведь механизм капиталистического кризиса скорее не экономический, а психологический и нравственный. Во времена роста экономики у собственников капитала скапливается большая масса денег, не обеспеченная товаром. Но как только начинает пахнуть жареным, все стремятся обратить их в товар. Но потребить этот товар и произвести взамен новый своими собственными силами, а не силами наемных работников у них нет никакой возможности. Отдать товар с возросшими ценами работникам, у которых снизилась из-за безработицы зарплата даром или со значительными скидками им жадность не позволяет. Поэтому с реального рынка исчезают и товары и деньги. Все производство останавливается, а собственники капитала в результате теряют свой капитал, который они пытаются "крутить" на виртуальном рынке без реального человеческого труда. Чтобы остановить кризис, достаточно вернуть работникам все украденные у них деньги и тогда экономический механизм вновь закрутится. Но не для того капиталисты воруют, чтобы потом все отдать назад. Наоборот, они во время кризиса желают хапнуть еще больше. Но если предприятия стоят, рабочие не работают, то обворовать их сложнее. Но все равно умудряются.

Как я понял, что после труда ничего ценного в обмене не остается и товарный обмен, как обмен умрет, оставив после себя безобменное потребление, которое на разницу издержек дешевле обмена
Цель у нас - научно обесценить труд, при росте удовлетворения потребностей.
Буржуйской демократией уменьшить издержки раздора невозможно, нужен объединенный буржуй, который минимизирует издержки раздора.

Что-то вас в какие-то туманные дали понесло. Причем такие далекие, что когда доберемся, то окажется что там ничего того нет, что нам сейчас там мерещится.

А давайте попробуем посредством пирамиды голосов взять власть и проверить на практике, иначе плестись за эволюцией..

Короля делает свита. И пока этой свиты нет, нечего и думать о власти. А на практике можно проверять сколько угодно - хоть прямо сейчас. Ведь власть - это в основном управление деятельностью других людей. Подавляющее количество этой деятельности - производство. Следовательно для проверки своих идей достаточно организации небольшого производства и власти над людьми, которую дает это производство. Это только обладатели непродуктивных идей, слегка попробовав их на практике и потерпев фиаско, с маниакальной настойчивостью начинают утверждать, что их идеи могут работать только в мировом масштабе или хотя бы в отдельно взятой стране. Но взяв страну, они вынуждаются на отказ от своих идей потому что оказывается вдруг, что вся страна состоит из предприятий разного размера, на которых эти идеи не работают.

Так вот, я и предлагаю запрячь эволюцию в общественное производство научным исключением ее ошибок
Предлагаю Вам начать с нуля новое общественное производство индивидов, использовав для этого только интернет участников.
Создать пирамиду голосов - это минимальными издержками создать учредителей нового общечеловеческого производства
Вы же предлагаете путь максимальных издержек противоборства с капсистемой или тернистый путь ошибок эволюции

/

Извините, а производство чего? И есть ли на этот товар платежеспособный спрос?
Вообще-то я уже более 20 лет использую свою теорию в организованных мной небольших производствах. Причем произвожу тот товар, производство которого у меня получается лучше чем у других и при этом не эксплуатирую наемных работников. Благодаря этому у меня есть достаточно много свободного времени, чтобы заниматься словоблудием на форуме, как тут справедливо отмечает ЛЕБЕДЕВ В Н. А словоблудие из моей теории получается оттого, что не пришло еще время ее массового применения на практике. И ни власть ни пирамида голосов мне не нужна. С капсистемой я не борюсь и с эволюцией дружу, потому что она является органической частью моей теории. Я не призываю отказываться от тернистого эволюционного пути путем революционного создания чего-то нового на обломках старого. Нечего загрязнять окружающую среду обломками и непроизводительно тратить невосполняемые природные ресурсы. Я просто призываю лучше понять, что проиходит в мире и жить в согласии с этим, выбирая максимально эффективный путь в первую очередь для себя и уже потом для всего общества. Насильно осчастливить людей нельзя. Каждый сам должен найти свое счастье.

Есть общественная потребность, которую можно произвести, открыв зеленую улицу эволюции



Распределение прибыли в рамках рынка капитала и распределение прибыли в рамках рынка труда - разные экономические системы.
Рынок труда возможен только на межпроизводственном уровне.



А чем нехороша честная доля в прибыли общества?