С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Пн апр 29, 2024 12:43 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1185 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 79  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2022 12:02 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
22 июля 2022, 10:28​

Каспаров назвал конкретную дату, когда Путин хочет объявить о победе над Украиной

Ближайшие несколько недель станут определяющими в войне России против Украины, считает оппозиционер Гарри Каспаров. Реальное положение дел со вторжением на украинскую территорию начали осознавать в Москве. Там понимают, что достигнуть амбиций, которые имелись у Кремля на 24 февраля, невозможно.

Военному преступнику Владимиру Путину важно объявить хоть какую-то победу в свой день рождения. Такое мнение высказал известный шахматист Гарри Каспаров "Обозревателю".

Кремлевскому диктатору осенью исполнится 70 лет и он намерен не допустить поражения своего войска в Украине, а также добиться успеха на фронте.

"Я почти уверен, что до 7 октября… я думаю что под эту дату запланировано оглашение победы", – сказал Каспаров.

Выиграть войну, как об этом изначально мечтал Путин, армия РФ не сможет. Это осознают в Кремле и продолжают снижать планку своей так называемой "спецоперации". Оппозиционер считает, что страна-агрессор попытается зафиксировать территориальные приобретения и основательно окопаться там. А после начать переговоры с позиции силы.

Планы Путина серьезно срывает эффективное применение ВСУ американских РСЗО по позициям войск РФ на Юге Украины. У оккупантов паника.

По мнению Каспарова, ближайшие несколько недель станут определяющими. Освобождение Херсона украинскими защитниками переломит ход войны.

Читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.ua/opinion/255742_1658474326

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2022 12:21 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
22 июля 2022, 10:48​

Путин мечется: наступление в Украине захлебнулось, стволов и пушечного мяса острый дефицит

Российское наступление в Украине окончательно захлебнулось, констатировал Альфред Кох.

Армия РФ в Украине окончательно утратила наступательный потенциал. Она еще пытается кое-где прорвать оборону ВСУ, но уже всем понятно - силы исчерпаны. По этому поводу в Кремле панические настроения.

Об этом в своем блоге в Facebook пишет бывший зампредседателя правительства РФ, а ныне острый критик путинского режима Альфред Кох.

"Российское наступление захлебнулось, так толком и не начавшись. Что придумает Путин для того, чтобы снова взять инициативу в свои руки - ума не приложу", - отметил Кох.

Сильно положение армии РФ осложнило появление у ВСУ НАТОвских РСЗО, в том числе HIMARS. Украинская армия, не теряя времени, начала громить российские базы и склады с техникой и боеприпасами, чем лишила ВС РФ главного козыря - преимущества в артиллерии.

Кох усомнился, что даже всеобщая мобилизация поможет РФ переломить ситуацию на фронте. Без значительной огневой поддержки артиллерии эти толпы плохо обученных и плохо вооруженных новобранцев станут прекрасной мишенью для ударов ВСУ.

Дефицит живой силы - не единственная проблема оккупационной армии РФ. Кох напомнил, что российская армия ведет очень интенсивные боевые действия уже почти 5 месяцев, а это значит, что стволы пушек, танков и другой боевой техники уже раздолбаны и непригодны для использования. Их необходимо менять. А стволов нет. И стали для их производства нет.

Проблема в том, что для стволов необходима особая сталь. Ее Россия ранее закупала у Германии, что сегодня не представляется возможным из-за санкций.

"Фсе: щас довоюют этими стволами, а потом будут из луков стрелять… Или из катапульт и баллист", - подчеркнул экс-чиновник.

В Кремле, уверен он, понимают плачевность своего положения. Именно с этим и связаны последние метания Путина, который бросился с визитами в Туркмению, Таджикистан и Иран. Все "мимо кассы".

"Куда еще ехать? С кем договориться? О чем договариваться? Никто не хочет с ним ни о чем договариваться. У всех на лице один-единственный вопрос: “Зачем ты все это затеял, Володя? Что тебе не хватало? Чего тебе не сиделось тихо?"" - рассказал Кох.

Он констатировал, что Путин и Россия оказались в тупике.

Читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.ua/blogs/255743_1658474932

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2022 12:35 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
P.S.
Полный текст Коха в Фейсбуке
Альфред Кох
8 ч. ·
За весь сто сорок восьмой день войны ничего не изменилось так, как не менялось за всю войну. Ну, то есть путинское войско пыжилось, стреляло, наступало, теряло солдат и технику и… к концу дня оказалось там же, где и было в его начале.
Все уже прокомментировали это обстоятельство и мне добавить нечего: российское наступление захлебнулось так толком и не начавшись. Что придумает Путин для того, чтобы снова взять инициативу в свои руки - ума не приложу.
В связи с тем, что ВСУ, уничтожая склады с артиллерийскими снарядами, лишает его главного козыря - колоссального преимущества в артиллерии, уже даже и всеобщая мобилизация не выглядит решением проблемы: в отсутствии значимой артиллерийской поддержки все эти бесчисленные батальоны новобранцев - не более, чем пушечное мясо…
Да к тому же, знающие люди пишут, что через четыре месяца беспрерывного использования, настала пора менять стволы в российских пушках. А стволов - нет. А которые есть - не того качества и быстро выходят из строя. За 20 лет Чемезов все разворовал и развалил. А виноват, разумеется, Ельцин со своей приватизацией…
А как так получается, что у немцев и американцев хорошие стволы и, следовательно, пушки производят исключительно частные корпорации, а у Путина госкорпорация «Ростех» все никак не может ничего толком произвести, а чуть что, так сразу частники виноваты? Может не в частной собственности все дело, а в том, что воровать надо было меньше?
И да, кстати, в танковых пушках тоже стволы менять пора. Это я так, просто вслух рассуждаю… Для стволов нужна какая-то специальная, «спокойная» сталь и сверлить их надо как-то по-особому. И даже не сверлить, а скорее выдалбливать дырку.
Сначала, еще в СССР, такую сталь умели варить, а лучшее оборудование для долбления дырки было на Урале, на заводе в Мотовилихе. Там стоял еще трофейный немецкий станок, с которого почти семьдесят лет пылинки сдували и молились на него. Потом решили, что проще и дешевле покупать саму оружейную сталь у немцев. Немецкая сталь была такого высокого качества, что ее можно было просто сверлить на обычном станке. Поэтому Мотовилиху забросили.
А теперь немцы отказались поставлять оружейную сталь. А своей нет. И фсе: щас довоюют этими стволами, а потом будут из луков стрелять… Или из катапульт и баллист…
И да, кстати, в калашах тоже стволы надо периодически менять. Ау, Чемезов! Ты меня слышишь? Солдатики скоро из пальца стрелять будут! Пора ноги делать! Припекает… Чисто советую, не хочешь - не слушай…
Если я и сгущаю краски, то разве чуть-чуть. Суть проблемы я изложил «близко к тексту». Можете проконсультироваться у специалистов. Они вам подтвердят то, что я сейчас написал. Так что, как говорится в известном меме: «Юра! Мы все просрали».
Я специально остановился так подробно на этом вопросе потому, что аналогичные проблемы есть и в электронике, и в оптике, и в ракетостроении и много в чем еще. А Китай не спешит это все замещать. Его понять можно: зачем ему сильная Россия? Ему нужная слабая Россия. Ведь она его интересует всего лишь как сырьевой придаток. А сырьевой придаток с сильной армией не очень комфортный партнер по сравнению с сырьевым придатком со слабой армией.
Вот и мечется Путин. Ищет почву под ногами. Поехал в Туркмению и Таджикистан. Не то… Поехал в Иран - мимо кассы…Все улыбаются, говорят цветистые тосты, а вилки со стола - прячут. Хрен его знает, что этому полудурку в голову взбредет?
Куда еще ехать? С кем договориться? О чем договариваться? Никто не хочет с ним ни о чем договариваться. У всех на лице один-единственный вопрос: «Зачем ты все это затеял, Володя? Что тебе не хватало? Чего тебе не сиделось тихо?»
Он видит эту реакцию и начинет, захлебываясь от волнения, рассказывать про «приперли к стенке», про «где вы были восемь лет», про «инфраструктуру НАТО у наших границ» и про «биолаборатории». А его визави мысленно крутят пальцем у виска и стараются отойти от него подальше…
Разумеется, и Китай, и Индия, и некоторые другие страны будут продолжать покупать у него и нефть, и газ, и лес. И пеньку, и лен, и ворвань с пушниной. Но взамен они ему будут платить свои тугрики. А электронику и полупроводники, микросхемы и точную оптику продавать не станут. Скажут: а вот неплохие стиральные машинки с холодильниками! Не желаете? Можем еще автомобилями завалить. Дешевыми и простыми. И ведь завалят. И убьют своим ширпотребом всю несырьевую индустрию России. И прекратится она в типичную африканскую страну. С той только разницей, что чуть ли не половина ее территории находится за полярным кругом. Со всеми вытекающими отсюда последствиями…
А Европа уже адаптировалась к потере российского рынка. Слабый евро стимулирует экспорт и вот уже в Германии экспорт за июнь вырос по сравнению с маем на 4,2%. А если сравнивать нынешний июнь с июнем прошлого года, то экспорт вырос на 12,5%. Но поразительно как резко изменилась его направленность!
Немецкий экспорт в США вырос на 40,9%. В Индию - на 46,3%, Мексику - на 36,8%, в Южную Корею - на 24,8%, в Японию - на 16,6%, в Турцию - на 8,3%, в Швейцарию - на 13,0%, в Великобританию - на 9,7%.
А вот немецкий экспорт в Россию упал на 41,6%... И такая же картина, я думаю, по всей Европе. Порвав с западными рынками, российская экономика будет стремительно деградировать и «упрощаться». Она будет воспроизводиться на все более низком технологическом уровне. Будут теряться навыки и компетенции, и никто не захочет помочь России остановить ее технологическое отставание. Потому, что никто, кроме Запада, не заинтересован в современной и динамичной России.
Долгое время Запад хотел, чтобы Россия была ему сильным и надежным союзником. Долгое время Запад объяснял Путину, что Запад — это альянс демократий. И если Россия будет демократией - то она может со временем стать членом этого альянса.
Но поди ж ты… Путин считал (и наверняка до сих пор так и считает), что демократия — это разводка для лохов. И что его примут в члены клуба и без этих демократических выкрутасов. А когда уперся в стену - оскорбился и полез в бутылку.
И то верно: если бы он сохранил в России основы демократии - то уже давно оказался на пенсии. А может и в тюрьме или в могиле. А при таком раскладе демократия ему ни к чему. Лучше уж с Западом порвать…
Вот и обрек он Россию на постепенный уход в третий мир. В царство «традиционных ценностей» и социальной вторичности. В отсталость и бесконечные обиды на весь мир. В автаркию и замкнутость. И, в конечном итоге, в интеллектуальную смерть.
Но Украине в частности, и Западу в целом, теперь уже нет до этого никакого дела. Россияне сами выбрали свой путь, и никто не в силах что-то изменить. Кроме их самих.
А нам всем нужно помочь ВСУ выгнать врага с украинской земли и прекратить убийства людей. Потому, что убивать людей — это грех.
А значит наше дело - правое, враг будет разбит, и победа будет за нами.
Слава Украине!

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2022 1:11 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Мнение Казахстана о войне России в Украине

https://youtu.be/W2iSDiSbGvc

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2022 8:11 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Еще о Жукове

https://youtu.be/Vxp3hP6IwUM

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2022 1:16 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург

Цитата:
После того, как 24 февраля Россия напала на Украину, Генассамблея ООН провела срочное голосование о немедленном осуждении российской агрессии. Резолюцию поддержала 141 из 193 стран-членов ООН.

В числе государств, которые предпочли воздержаться от осуждения России, оказались такие крупные державы как Китай, Индия и Южная Африка. Поэтому западные лидеры не должны тешить себя иллюзиями, что абсолютно весь мир готов полностью возложить вину за катастрофическую войну в Украине на Россию.

Так почему же столько стран не решаются на жесткую позицию по вторжению России в Украину?

Причин много: от беспокойства за свою экономику и собственных военных интересов до обвинений Запада в лицемерии и колониального прошлого Европы. У каждой страны свои конкретные причины на то, чтобы воздержаться от публичных обвинений России и не отталкивать президента Путина.

https://www.bbc.com/russian/features-61293371

Текущая ситуация в Украине.
(Игорь Стрелков).

https://vk.com/igoristrelkov?z=video719 ... _347260249

Прочитал материалы Валерия - сводки о погибших, обстрелах.... Российские СМИ говорят, что основная доля обстрелов мирных граждан совершают украинские войска. По городам подконтрольной России территории лупят именно они, что легко доказывается видом ракет и снарядов, которые туда прилетают. А кто стреляет по городам не подконтрольных России - вопрос.

Мнение военного эксперта.
https://rg.ru/2022/04/18/voennyj-eksper ... svoim.html

Мнение Сивкова.
Цитата:
у них остается только одно — вот этим маленьким ресурсом начинать бить по городам, за счет этого формировать у украинского населения, которое потом окажется под контролем Российской Федерации, ненависти к русским, ненависти к России, якобы как к убийцам. Вот то же самое делается с провокациями в городах, которые были оставлены российскими войсками. Там тоже хотят показать украинскому населению, что якобы русские их убивают. Цель очень проста: чтобы, когда российские войска приблизились к этим городам, увеличилось количество добровольцев, готовых сражаться против наших войск.

https://360tv.ru/news/mir/bit-po-svoim- ... t-rossiju/

Поскольку Сивков и Гиркин (Стрелков) выражают лишь своё личное мнение, - они говорят, то что думают, и не занимаются пропагандой по заказу. Поэтому вероятно, что к их мнению следует прислушаться. Возможно, что обстрелы мирных районов и граждан Харькова ведут ВСУ.

Цитата:
Минобороны России: ВСУ обстреливают артиллерией жилые кварталы Харькова с целью провокации.
МОСКВА, 20 июн — РИА Новости. Украинские войска развернули артиллерийскую батарею, из которой периодически обстреливают жилые кварталы Харькова, готовится провокация, заявил начальник Национального центра управления обороной России Михаил Мизинцев.
"Организована очередная провокация в отношении местного населения с целью последующего обвинения российских подразделений в якобы неизбирательных ударах по мирным жителям, а также создания условий для их выселения из квартир и размещения в пустующих помещениях огневых позиций", — сообщил генерал-полковник.

По его словам, для этого киевские власти планируют использовать украинских и зарубежных журналистов, они подготовят фейковые фото- и видеоматериалы, которые затем распространят западные СМИ.

В конце мая Мизинцев сообщал, что в Харьковской области боевики националистического подразделения "Кракен", сформированного в основном из радикалов и выпущенных из тюрем насильников и убийц, проводят карательные рейды. Они по ночам врываются в дома местных жителей, подозреваемых СБУ в пророссийских настроениях, подвергают их физическому насилию и увозят в неизвестном направлении.

https://ria.ru/20220620/kharkov-1796896125.html

То есть, в ситуации военных действий всегда существуют, как минимум, две версии событий. И какая из них верная - узнать сложно, не находясь внутри событий.

Одно лишь ясно. Это взаимное истребление людей, говорящих на одном языке, надо заканчивать как можно скорее. Каждый день приносит новые потери с обеих сторон. Цена этой операции слишком велика. Пора садиться за стол переговоров и прекращать убивать друг друга.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2022 2:45 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
23 июля 2022, 10:11​

"Все плохо, нас ждет поражение", - Стрелков-Гиркин поставил крест на российском наступлении в Украине

На данный момент армия России не в состоянии возобновить серьезное наступление в Украине, признал российский диверсант Игорь Стрелков.
В боях за Северодонецк и Лисичанск российская армия утратила остатки своего наступательного потенциала. На нынешнем этапе она не способна на продвижение вперед. Об этом рассказал откровенно полковник ФСБ РФ, военный преступник Игорь Гиркин, известный под фамилией Стрелков.
Он констатировал, что на фронте наблюдается затянувшаяся оперативная пауза. Сил для наступления у оккупантов нет и не предвидится. "Единственное, что может сделать сейчас российская армия - это, наверное, отразить удар "уважаемых украинских партнеров". К такому выводу я пришел на основании той информации, которая поступает с фронта. Провести даже такую операцию, как по Северодонецку - Лисичанску, наши Вооруженные силы сейчас не в состоянии. По причине очень низкой укомплектованности личного состава… С техникой тоже не все хорошо, но она есть. А с людьми плохо! Причем откровенно плохо… Ситуация такова, что российские войска сейчас полноценно наступать на что-то не смогут", - заявил российский диверсант.
Он не уверен в том, что российская армия может сдержать грядущее контрнаступление ВСУ. "Противник не торопится. А торопиться ему особенно некуда. Преимущество в живой силе, а местами и в технике у него уже есть за исключением отдельных позиций. Основные ударные группировки противника сосредоточиваются под Херсоном, на Запорожском направлении, есть сообщения, что они подтянули и под Харьков войска… Вероятно, оперативная пауза закончится наступлением ВСУ… Есть стойкое убеждение, что если срочно не будут приняты меры по пополнению войск через частичную мобилизацию, то мы можем потерпеть достаточно серьезное поражение", - констатировал Стрелков.

Читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.ua/war/255802_1658559555

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2022 3:12 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
23 июля 2022, 09:03

В войне наступил коренной перелом: "котел" под Херсоном запустил процесс поражения РФ

"Котел", в который попала крупная группировка ВС РФ на Херсонском направлении, является тем переломом в войне, прогнозируемом уже несколько месяцев экспертами.

Крупная группировка российских войск попала в "котел" в Высокополье, что на Херсонском направлении. Это очень серьезная военная неудача, которая может запустить процесс поражения России в войне с Украиной.

Об этом в своем блоге в Facebookнаписал бывший зампредседателя правительства России, а ныне ярый критик путинского режима Альфред Кох.

Вот и закончился сто сорок девятый день войны. Он оставил странное ощущение. С одной стороны, окружение почти двухтысячной группировки российских войск под Высокопольем - это какой-то сюр и фантастика. Это слишком хорошо, чтобы быть правдой.

А с другой - чему я удивляюсь? Я пять месяцев убеждал всех (и себя, в том числе), что ВСУ рано или поздно должны переломить ход войны, и вот когда этот момент, наконец, наступил, я не верю своим глазам?

По-человечески, это все так понятно… Мы все так долго получали только печальные известия, что так не хочется ошибиться, так не хочется раньше времени обрадоваться. Так мы уже привыкли к этому бесконечному потоку негатива, что даже не хочется обнадеживаться. Ведь когда выяснится, что это все фуфло, тем больнее будет опять вставать под этот промозглый душ плохих новостей.
Тем не менее, похоже, что это правда. Где-то от 1000 до 2000 российских солдат (три отборных БТГ: танковая, спецназ и десантура) вместе с техникой сидят в окружении на севере Херсонской области (географически, скорее, ближе к Кривому Рогу, чем к Херсону) и просят ВСУ дать им “зеленый коридор”. Вот в этом месте я чета не понял. Это как это? С каких х…ев? Фельдмаршал Паулюс просит в январе 1943 года у генерал-полковника Рокоссовского “зеленый коридор”, чтобы вывести 6-ю армию из окружения в Сталинграде, и тот ему этот самый коридор дает. Самим не смешно? Или вот что-то я не слышал про “зеленый коридор” для защитников “Азовстали”. А тут, видишь ли, дайте им “зеленый коридор”. Ага, и с развернутыми знаменами, при полном параде, верхом на танках они гордо отъедут из окружения, а украинские солдаты будут отдавать им честь в знак признания их мужества…

И да, еще духовой оркестр должен будет играть что-то духоподъемное… То ли Лепса, то ли Газманова… Ну, не “Прощание” же “славянки”, в самом деле. (Хи-хи). Тогда уж лучше “Horst Wessel”. Самый раз для этих фашистов.

Значит так, робяты. “Рюсски! Сдавайсь! Тебя ждет теплая пища и хорошее обращение!” И никак иначе. Плен, братцы, плен. И никаких “зеленых коридоров”. Технику, само собой, сдать, оружие тоже. Ножи, ремни, шнурки из ботинок… Как-то так… И на стройки народного хозяйства. Завалы разгребать, трупы собирать по полям и лесам… В том числе и своих однополчан… Или обмен. Тоже хорошее дело.

И вообще, считайте, что вам повезло. Почему? Долго объяснять. Потом сами поймете. Немного позже. Еще спасибо скажете, что так все обошлось.

Вот вам и тот самый перелом, о котором мы все время говорили. В момент Сталинградской битвы вермахт держал на Восточном фронте 6 миллионов солдат. В окружение под Сталинградом попала 6-я армия ( 91 тыс. солдат), то есть 1,5% немецкой группировки.

Сейчас, по разным оценкам, российская группировка в Украине насчитывает примерно 150 тыс. человек. Соответственно в окружение под Высокопольем попал примерно 1% путинского войска, которое тот отправил “усмирять” Украину. Так что цифры вполне сравнимые.

То, что мы сейчас наблюдаем, это тот самый перелом в войне, которого мы все так долго ждали. Все как по хрестоматии: в битве за Киев был “развеян миф о непобедимости” и на Западе поняли, что с Украиной песенка отнюдь еще не спета. Теперь вот “коренной перелом”. Потом будет “сломан хребет”…

А вот будет ли “фашистский зверь добит в его логове”? Ох, не будем загадывать… И словно чувствуя, что что-то поменялось, как-то все стало не так, как-то тревожно и неуютно, путинские ребята стали вдруг неожиданно конструктивны и быстро договорились о вывозе украинского зерна. Ведь могут же, когда захотят! ***

“Смотрите, мы вполне договороспособны! С нами можно иметь дело! Мы умеем быстро договариваться, а не валять дурака! Может быть, сядем за стол переговоров? Может быть, как-то договоримся о мире? Найдем компромисс? Нам надо нашему деду лицо сохранить. Войдите в наше положение, а? Ну, что вам стоит?”

Даже не знаю… Решать. конечно, Зеленскому и его команде… Но что-то я не вижу у них острого желания о чем-то с путинскими эмиссарами договариваться. Хотя, может быть, я и ошибаюсь. Для меня команда Зеленского и вообще внутриполитические расклады в Украине - темный лес. Я там почти никого не знаю и ничего не понимаю.

Вот оно надо было сейчас с Корбаном и Филатовым разбираться? Неужели не подождать было? То, что я вижу, вроде они не предатели. К чему эти разборки? Короче, высокая политика — это не мой конек. По мне так это все мелко и не вовремя. Но, впрочем, вам виднее. Лишь бы это делу не повредило.

А дело у нас с вами одно: победить Путина, потому что это дело - правое. И поэтому враг будет разбит, а победа будет за нами.

Слава Украине!

Читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.ua/blogs/255799_1658555247

*** ​Обстрел Одессы стал плевком Путина в лицо Генсеку ООН и Эрдогану - МИД Украины

Не прошло и суток после подписания в Стамбуле договора между ООН, Турцией и РФ, как страна-агрессор жестко нарушила условия. Вчера с Россией договорились о вывозе зерна из порта Одессы, а сегодня она нанесла по этому порту ракетный удар. Любые соглашения с РФ не стоят и ломаного гроша. Очередным подтверждением этого всем известного факта стала атака на стратегическую гавань в Одессе, откуда намечалось безопасно вывезти зерно. О действиях оккупантов высказался спикер украинского МИДа Олег Николенко. "Российская ракета (по одесскому порту, - ред.) – это плевок Путина в лицо Генсеку ООН Гутеррешу и президенту Турции Эрдогану", - написал он в Facebook.

Читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.ua/opinion/255812_1658572229

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2022 6:11 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Не понравился Жукову: почему украинца Береста не наградили за водружение флага на Рейхстаг
7:30 — 9 мая 2020

Изображение

Ветеран Второй мировой войны украинец из Сумской области лейтенант запаса Алексей Берест в 1960-е годы добивался, чтобы советское государство признало: он вместе с солдатами Егоровым и Кантария водрузил над рейхстагом знамя победы. Однако доказать это властям Бересту так и не удалось. Возможно, на это у ветерана просто не хватило времени: он погиб в 49 лет, бросившись на помощь ребенку, на которого мчалась электричка. Дитя спас, а вот сам выскочить из-под колес не успел. Действительно ли наш соотечественник участвовал в подъеме флага на крыше Рейхстага? И если участвовал, то почему его, офицера, не удостоили званием Героя Советского Союза и не сделали знаменитым, как солдат Егорова и Кантария? С этими вопросами «ФАКТЫ» обратились к старшему научному сотруднику Национального музея истории Украины во Второй мировой войне Виталию Горобцу.
Изображение
Алексей Берест, Михаил Егоров и Милитон Кантария

«Берест доложил комбату: «Знамя победы на бронзовой конной скульптуре. Привязали ремнями, не оторвется»

— Берест не самозванец — нам доподлинно известно, что флаг, ставший одной из реликвий той страшной войны, водрузили в ночь на 1 мая 1945 года на крыше здания немецкого парламента три человека — Берест, Егоров и Кантария, — рассказал «ФАКТАМ» Виталий Горобец. — Мы это знаем из мемуаров непосредственных участников тех событий. Один их них — командир батальона 756-го стрелкового полка капитан Степан Неустроев. Он со своими бойцами первым пробился внутрь рейхстага. Это было вечером 30 апреля. Через несколько часов к ним пришел командир их полка полковник Федор Зинченко с несколькими старшими офицерами. Неустроев доложил обстановку, но полковника интересовало знамя. Комбат стал объяснять, что его бойцы установили в рейхстаге много знамен. Мол, флаг первой роты прикрепили на колонне парадного подъезда, флаг второй роты — выставили в окне, выходящем на площадь. Он растолковал полковнику Зинченко, что не только роты, но и взвода, даже отделения (в воинское отделение входит порядка 10 солдат) установили свои, сделанные из чего придется, флажки в различных местах рейхстага. «Не то ты говоришь, товарищ комбат, — резко оборвал меня Зинченко. — Я спрашиваю, где знамя военного совета армии под номером пять?», — вспоминал этот эпизод Неустроев.

— Что это за знамя с номером?

— Каждой из девяти дивизий 3-й ударной армии, бравшей с боями центр Берлина, выдали по именному знамени с индивидуальным номером на древке. Командование решило: дивизия, которая первой прорвется к рейхстагу и захватит его, удостоится чести установить знамя победы. На древке стяга, изготовленного для 150-й стрелковой ордена Кутузова Идрицкой дивизии, в состав которой входил полк полковника Зинченко, стоял пятый номер.

Так вот офицеры, сопровождавшие Зинченко, доложили, что это знамя пока еще не в рейхстаге, а в штабе их полка, разместившегося в одном из соседних административных зданий, которое красноармейцы прозвали «дом Гиммлера». К тому времени связисты успели протянуть телефонный провод между рейхстагом и «домом Гиммлера». Зинченко позвонил своему начальнику штаба и распорядился доставить в рейхстаг номерной флаг. Вскоре его принесли разведчики сержант Михаил Егоров и младший сержант Мелитон Кантария. Зинченко дал команду комбату Неустроеву организовать водружение стяга на крышу рейхстага. Неустроев так описал последующие события: «Я приказал лейтенанту Бересту: «Пойдете вместе с разведчиками. Надо выбрать на крыше место повыше и там водрузить». Берест, Егоров и Кантария направились по лестнице, ведущей на верхние этажи. Им расчищали путь автоматчики роты Съянова. Почти сразу же откуда-то сверху послышалась стрельба и грохот разрывов гранат. Прошло полчаса. Берест и разведчики не возвращались. Мы с нетерпением ждали их внизу, в вестибюле. Минуты тянулись медленно. Наконец на лестнице послышались шаги, ровные, спокойные и тяжелые. Так может ходить только Берест. Он доложил: «Знамя победы на бронзовой конной скульптуре. Привязали ремнями, не оторвется».

Полковник Зинченко со своим окружением ушел в штаб в «дом Гиммлера» докладывать начальству, что его люди опередили всех и установили номерное знамя на рейхстаге. А Неустроев со своим батальоном остался в рейхстаге, еще не зная, что в подвале этого здания затаилось крупное — около полутора тысяч человек — воинское подразделение противника и что на переговоры с ними пойдет все тот же лейтенант Алексей Берест. Причем Бересту пришлось сыграть перед гитлеровцами роль высокопоставленного командира в звании полковника.

— Зачем это понадобилось?

— Немцы заявили, что разговаривать будут со старшим офицером не младше полковника. Вот и пришлось устроить маскарад. Расскажу по порядку. После водружение номерного флага батальон Неустроева провел в рейхстаге более или менее спокойную ночь. Утром бойцам доставили завтрак. Они поели, и Неустроев распорядился обследовать здание, составить его схему. Одна из групп наткнулась на дверь, за которыми оказалась лестница, ведущая в подвал. Бойцы стали по ней спускаться, освещая дорогу фонариками. Вдруг по ним ударили автоматные очереди. Погибло несколько человек, офицеру и двум солдатам посчастливилось остаться невредимыми, они выбежали на первый этаж.

«На постановочном снимке „Знамя Победы над рейхстагом“ сфотографирован киевлянин Алексей Кузнецов»
— Еще 30 апреля во время штурма рейхстага бойцы Неустроева взяли в плен нескольких гитлеровцев, заперли их в одной из комнат. Когда оказалось, что в подвале гитлеровцы, комбат приказал привести к нему пленного офицера. В батальоне был солдат, который несколько лет находился на принудительных работах в Германии и после освобождения и проверок СМЕРШем стал красноармейцем. За два года жизни в Германии этот боец выучил немецкий. Неустроев пригласил его переводить. Гитлеровский офицер сообщил, что в подвале находится основная часть гарнизона рейхстага во главе с генерал-лейтенантом. Там есть большой запас воды, пищи, боеприпасов.

Вскоре немцы, сидевшие в подземелье, предприняли попытку вырваться наружу. Но все их атаки захлебывались. Тем временем на улице разгорелся ожесточенный бой. Из-за этого прервалась телефонная связь между рейхстагом и «домом Гиммлера». Батальон Неустроева, по сути, оказался блокирован в рейхстаге. На устранение порыва провода комбат отправлял трех связистов одного за другим. Никто из них не вернулся, а телефон так и не заработал.

Гитлеровцы из подвала вновь пошли в наступление. Им удалось прорваться на первый этаж. Кровопролитный бой продолжался много часов, пока одна из рот красноармейцев не зашла противнику в тыл и неожиданным ударом не заставила его отступить в подземелье. Вдруг немцы прекратили стрелять и выбросили белый флаг. Неустроев приказал солдату-переводчику пойти спросить, означает ли это, что противник сдается. Оказалось, гитлеровцы предлагали переговоры. Причем, заявили, что будут вести разговор только с полковником или генералом. А где взять старшего офицера, если батальон блокирован в рейхстаге и нет связи с командованием?

— Поэтому Неустроев и решил отправить на переговоры своего подчиненного под видом полковника? Но почему выбор пал на Береста?

— Потому что тот в любой ситуации держался с достоинством, отличался рассудительностью, неторопливыми манерами. К тому же имел представительную внешность. Неустроев позвал его и начал разговор с вопроса: «Тебе никогда не приходилось быть дипломатом?» «На сцене?», — не понимая в чем дело, ответил лейтенант. Комбат разъяснил ему свой план: мол, предстоит тебе выступить в роли парламентера, представиться немцам полковником. Берестов тут же достал бритвенный прибор и мыло. На бритье пустил остатки воды из своей фляги. Бойцы стали наряжать Береста полковником: разыскали для него трофейную кожаную куртку, кто-то из офицеров одолжил свою относительно новую фуражку. Завершил Берест переодевание тем, что надел кожаные перчатки. Пулеметчику, державшему на прицеле лестницу, ведущую из подземелья, пояснили, что когда подойдет Берест, громко и четко обратиться к нему, назвав полковником.

На Неустроеве была изрядно потрепанная и местами обгоревшая телогрейка. Но под ней — новый офицерский китель с «золотыми» капитанскими погонами и пятью медалями. В этом кителе капитан решил отправиться на переговоры с немцами в роли ординарца Береста. Взяв с собой солдата-переводчика, они спустились в подвал, потребовали от немцев сдаться. Те ответили, что согласятся на это, если «полковник» отведет своих солдат от входа в подземелье и на время обезоружит. Иначе возбужденные боем красноармейцы могут перестрелять пленных. Берест с Неустроевым не согласились и повторили требование о сдаче, гарантировали немцам сохранение жизни. Предупредили, что если через 20 минут гитлеровцы не начнут выходить с поднятыми руками, начнется штурм. И ушли обратно к своим, понимая, что в любой момент им могут выстрелить в спины. К счастью, обошлось. Немецкий гарнизон рейхстага предпочел сдаться.

— Егорова, Кантария, Неустроева, Зинченко власти удостоили званием Героя Советского Союза. Почему обошли вниманием Береста?

— Бытует версия (ее подтверждают свидетели), что маршал Жуков лично вычеркнул Береста из представления на присвоение этого наивысшего в СССР звания. Якобы маршала не устроило то, что Берест политрук. Тут следует сказать, что в Красной армии, как, кстати, и в Вермахте, недолюбливали политработников.

— Берест был кадровым партработником?

— Нет. Он из крестьян. Его призвали в Красную армию в 1939 году. В качестве солдата-связиста он участвовал в Финской войне. Получил тогда благодарность за спасение жизни командира. С первых дней нападения гитлеровской Германии на СССР Алексей находился на фронте. В декабре 1943 года командование направило его на учебу в Ленинградское военно-политическое училище. Закончил его в сентябре 1944 года и вновь оказался на фронте, но уже с лейтенантскими погонами на плечах.

Изображение
Алексей Берест после войны (слева)

Знаете, хотя при жизни его так и не наградили за поднятие флага над рейхстагом, все же в 2005 году своим Указом президент Украины Виктор Ющенко присвоил Алексею Бересту звание Героя Украины посмертно.

— За несколько лет до начала гибридной войны, развязанной путинским режимом против Украины, в Киев приезжала дочь автора знаменитого фотоснимка «Знамя Победы над рейхстагом» Евгения Халдея Анна. В интервью «ФАКТАМ» она рассказала, что этот снимок постановочный, на нем вовсе не тот флаг, который подняли на рейхстаг Берест, Егоров и Кантария, а знамя сшитое самим Халдеем из скатерти. На фотографии запечатлены другие солдаты и офицер. Удалось выяснить их имена?

Читайте также: Дочь военного фотокора Евгения Халдея Аннa: «Флаг для снимка „Знамя Победы над Рейхстагом“ отец пошил из скатерти»

— Да. Один из них наш соотечественник — младший сержант Алексей Кузнецов. Хотя он родился в Казахстане, большая часть его жизни прошла в Киеве. В 1943 году в 17 лет его призвали в армию и направили на фронт. Алексей проявил себя отважным умелым бойцом. Стал полным кавалером Ордена Славы. В советской наградной системе полный кавалер неофициально приравнивался к Герою Советского Союза. Алексею Ковалеву было 19 лет, когда в 1945-м Евгений Халдей фотографировал его со знаменем на крыше рейхстага. После войны Алексей служил в Киеве в пожарной команде. Его семья передала в наш музей личные вещи и документы Алексея Леонтьевича.

Изображение

— В вашем музее хранятся вещи и документы Береста?

— Нет. Дело в том, что после войны он поселился с женой на ее родине в Ростовской области. Берест руководил в конце 1940-х кинопрокатом в своем районе. Получилось так, что кассир одного из кинотеатров продавала часть мест в зале нелегально, выручки клала себе в карман. Факт злоупотребления был раскрыт, началось следствие. Привлекли и Береста, как начальника. Следователь повел себя с боевым офицером по-хамски. За это Берест выбросил обидчика из окна. Закончилось это скверно: Алексея Прокопьевича приговорили к 10 годам лагерей. По амнистии сократили срок до 5 лет, которые он отбыл от звонка до звонка.

Изображение
Алексей Берест с детьми

P.S. В честь 75 годовщины победы союзников над гитлеровской Германией в Национальном музее истории Украины о Второй мировой войне открылась виртуальная выставка «У лавах Об’єднаних Націй», рассказывающая об украинцах, участвовавших во Второй мировой. С экспозицией выставки можно ознакомиться на сайте музея.

Ранее «ФАКТЫ» писали о том, что киевляне получат материальную помощь ко Дню Победы, которая положена 78 663 горожанам из категории малообеспеченных, в том числе узникам концлагерей, участникам АТО и Революции достоинства, а также членам их семей.

Источник: https://fakty.ua/ru/343195-ne-ponravils ... a-rejhstag

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2022 6:46 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Изображение

Источник: https://pamyat-naroda.ru/heroes/person- ... guk2963345

Я представляю, как этот следователь, выброшенный Берестом Алексеем Прокопьевичем, летел из окна.

Посмотрите в глаза этому Герою и плюньте в глаза тем, кто его обидел.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2022 7:46 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Как украинцы вешали знамена на Рейхстаг
Христина Коновалова
Ирина Ковальчук

7 мая 2010, 07:52

Первый флаг закрепил житель Запорожья, а под купол лез сумчанин.
Символом окончательной победы над Третим рейхом было взятие парламента Германии и поднятие над ним красного Знамени Победы. Штурм этого гитлеровского форпоста проводился на завершающем этапе Берлинской наступательной операции с 28 апреля по 2 мая 1945 года силами 150-й и 171-й стрелковых дивизий 79-го стрелкового корпуса 3-й ударной армии 1-го Белорусского фронта. Утром 30 апреля советские бойцы пробились в район Рейхстага, но их атака была отражена сильным огнем.

Следующее наступление предприняли в 13.15 после мощной артподготовки. Два подразделения 756-го и 674-го стрелковых полков перешли в атаку и, с ходу преодолев заполненный водой ров, завязали бой в траншеях и окопах перед Рейхстагом.

По воспоминаниям командира 150-й дивизии Василия Шатилова, которому было вручено будущее Знамя Победы, уже в 14.30 передовые подразделения достигли Рейхстага и у одной из колонн здания был установлен красный флаг: "С моей позиции на четвертом этаже было видно, как разбросанные по площади фигуры людей поднимались, пробегали, падали, снова поднимались или же оставались недвижимыми. И все они стягивались, словно к двум полюсам магнита, к парадному входу и к юго-западному углу здания, за которым находился скрытый от моих глаз депутатский вход. Я видел, как над ступенями у правой колонны вдруг зарделось алым пятнышком Знамя!". Кто был тем героем, кто, зная, что наверняка будет убит, все равно бежал к Рейхстагу и первым водрузил знамя своей страны — до сих пор спорят историки бывших стран СССР. Но есть факты, которые указывают на то, что среди первых были именно украинцы.

ВСЕ ГЕРОИ. Согласно официальной версии, принятой в годы СССР, героями оказались разведчики 150-й стрелковой дивизии — русский Михаил Егоров и грузин Мелитон Кантария, которые совершили свой подвиг 1 мая 1945 года. Но по воспоминаниям ветеранов, которые десятилетиями пытались это доказать, первые: рядовой Петр Пятницкий (родом из Белоруссии) — был сражен в упор автоматчиком, а подхватил флаг и успел закрепить его перед входом в Рейхстаг младший сержант Петр Щербина (родом из Запорожской области) — он выжил.

В донесении же командира 150-й стрелковой дивизии указано, что в 14.25 30 апреля на фасаде здания было установлено полковое красное знамя 674-го стрелкового полка лейтенантом из Казахстана Рахимжаном Кошкарбаевым и рядовым из Пермского края Григорием Булатовым. В журнале дивизии значилось: "Кошкарбаев и Булатов по-пластунски подползли к центральной части здания и на лестнице главного входа поставили красный флаг". Это был кусок красного тика, обернутый вокруг планки, отодранной от рамы и зачехленный черной светомаскировочной бумагой. Чтобы водрузить это подобие флага, они семь часов преодолевали 200 м — от шквального огня прятались то в воронках из-под снарядов, то за подбитым танком, то во рву с болотистой водой. Свой флажок они смогли прикрепить лишь на входе в Рейхстаг. Причем, по словам ветеранов, это произошло не раньше 18 часов.

В публикациях о Знамени Победы старшего научного сотрудника Центрального музея Вооруженных Сил РФ Аркадия Дементьева, отмечается, что в действительности первые группы советских воинов смогли ворваться в Рейхстаг лишь в 22.00 30 апреля, а через полчаса на чердак прорвались сержант Михаил Минин (РСФСР), старшие сержанты Гази Загитов (татарин), Александр Лисименко (Белоруссия) и Алексей Бобров (РСФСР). Они водрузили красное полотнище, прикрепив его к трубе-штанге на скульптурной группе Богиня Победы, расположенной на фасаде парадного входа западной части Рейхстага. Через 40 минут красный стяг уже развевался на западном фасаде крыши. Он был установлен разведчиками 674-го полка во главе с лейтенантом Семеном Сорокиным, которого не подстрелили лишь потому, что он был в трофейной кожаной эсэсовской куртке.

"Историки дают разные версии, кто был первым. Есть данные, что Кошкарбаев с Булатовым установили знамя на одной из колонн. Но если мы говорим о тех, кто водрузил знамя на купол Рейхстага, то это были Егоров, Кантария и родившийся в селе Горяйстовка Сумской области Украинской ССР Алексей Берест, — рассказал "Сегодня" начальник отдела Управления пресс-службы Минобороны Украины Константин Садилов. — Историки расходятся во мнениях, какое знамя они переносили на купол. То, которое Кошкарбаев с Булатовым прикрепили, либо же то, которое потом еще два разведчика соседнего полка установили на фронтон — Проворотов и старший лейтенант Сорокин. Вся соль путаницы в том, что маршал СССР Георгий Жуков отдал приказ: тот, кто первым водрузит над Рейхстагом знамя, получит звание Героя СССР. И все старались".

Еще больше все запутал фотокорреспондент ТАСС Евгений Халдей, который попросил красноармейцев повторить водружение флага над Рейхстагом на камеру. Это сделали киевлянин Алексей Ковалев, которому помогал минчанин Леонид Горычев и старшина разведроты Абдулхаким Исмаилов из Дагестана. Долгие годы героями со снимка Халдея считались Берест, Егоров и Кантария. Лишь после развала СССР Ковалев рассказал свою версию.

ЖУКОВ НЕ ДАЛ "ГЕРОЯ" УКРАИНЦУ, КОТОРЫЙ БЫЛ С ЕГОРОВЫМ

По общепринятой версии, Егоров пронес Знамя Победы на себе, обернувшись полотнищем поверх гимнастерки и надев сверху ватник, надеясь, что так он не сразу станет мишенью для немцев. А древко решили найти на месте. Якобы и план был разработан для водружения флага: под прикрытием огнеметов прорваться на второй этаж, весь этаж не брать, а прорываться на чердак и крышу. Около 21 часа 30 апреля знаменосцы были наверху и водрузили Знамя Победы. Сначала они прикрепили его с помощью ремня к ноге конной скульптуры Вильгельма I в восточной части Рейхстага. Немцы пытались его сбить: полотнище было прострелено в нескольких местах, пуля даже пробила древко, но знамя развевалось там почти сутки. Лишь 1 мая Егоров и Кантария водрузили его на купол Рейхстага.

"В начале 2000-х начали обнародовать архивы. История водружения знамени оказалась противоречивой. Народ привык слышать, что это Егоров и Кантария. Но в тех событиях звучат как минимум шесть фамилий участников штурма, которые сначала прикрепили флаг на одну из колонн, потом — на фронтон, а лишь затем — на купол", — рассказал начальник отдела Управления пресс-службы Минобороны Константин Садилов.

В предсмертном интервью Кантария говорил, что на купол они взбирались втроем — был еще и младший политрук Алексей Берест. Без него они просто не взобрались бы, ведь стеклянный купол был полностью прострелен. Берест на своих плечах вытолкал их наверх с флагом. По документам, попавшим в распоряжение Минобороны Украины, в наградном листе к Жукову значились Егоров, Кантария и Берест. Но когда пришел указ о присвоении, украинца там уже не было. "Жуков вычеркнул Береста. Почему — не знает никто.

Единственное предположение: маршал по-особому относился к политрукам", — считает Садилов. Увидев в представлении Береста "замкомбата по политической части", он вычеркнул его фамилию, не став разбираться, смогли бы Егоров и Кантария стать героями, если бы не Берест. "Те же очевидцы говорили, что к утру 2 мая вообще весь Рейхстаг был обвешан красными знаменами — там оставили множество надписей", — резюмирует Садилов.

ПЕРВЫЙ — РАЗВЕДЧИК

В Берлине считают, что первое знамя над Рейхстагом поднял артиллерийский разведчик, сержант Михаил Минин и еще несколько его товарищей. Произошло это 30 апреля 1945 г. около 23:00. Они проникли в Рейхстаг, выбив одну из дверей поваленным деревом. Привязали принесенное с собой полотнище к обломку трубы и зафиксировали его на одной из женских статуй – на Германии.

"То, что для политкорректности героями были назначены другие – русский и грузин, партиец и беспартийный – Егоров и Кантария — причиняло мне боль всю жизнь", — сказал Минин в интервью Die Welt за несколько дней до свой смерти в январе 2008 года.

ЛЮБОВЬ КОВАЛЕВА: "ПЕРВЫМ БЫЛ МОЙ МУЖ"

Вся жизнь в борьбе. Муж Ковалевой так и не получил награду за водружение знамени над Рейхстагом

Жена героя Алексея Ковалева, запечатленного на легендарном снимке на Рейхстаге, рассказала о последних подвигах мужа в Берлине и о том, почему это не оценили

— Что рассказывал вам муж о взятии Рейхстага?

— Супруг был разведчиком. В ночь на 30 апреля 1945 года он с товарищами уже шел по Берлину. Этой же ночью они попали в Рейхстаг. Туда вошли 7 человек. В их числе были Абдулхаким Исмаилов и Леонид Горычев. Они не знали, что попали в Рейхстаг, — на улице стояла темная ночь, Берлин бомбили и обстреливали со всех сторон. Сплошной огонь и грохот. Вошли в здание с тыльной стороны. Начался бой, три часа выбивали оттуда генералов. Едва не погибли...

— Тогда же и флаг поставил?

— Муж рассказывал, как в годы войны водрузил несколько знамен в разных городах. Всегда носил с собой 1,5 м красного полотна, летом — под гимнастеркой, зимой — под фуфайкой. И на этот раз имел красную материю и искал выход на крышу. Поднялся по винтовой лестнице, а там высоко окошко. Оглянулся, думая, как бы повыше подпрыгнуть и увидел, что немец ведет его обезоруженного товарища Михаила Грушина. Прицелился, в общем, сделал свое дело, и оба полезли на купол. Алексею и 20 лет не было. Молодой, ловкий, глазастый. Был левшой, но хорошо стрелял и правой, и левой.

— Важно было водрузить знамя на неизвестное здание?

— Конечно, это были знаки для наших, ведь разведчики часто ходили на задание ночью, в тыл врага, чтобы очистить дорогу для наступления войск. Алексей с Мишей залезли на крышу, чтобы оставить флаг в знак того, что здание уже наше. Муж увидел громоотвод и хорошенько привязал к нему знамя, да и спрыгнул. А зрелище было страшное — сплошной грохот да огонь. Уже брезжил рассвет. Они нашли остальных и вышли из здания.

— То есть Алексей Ковалев так и не понял, что был в Рейхстаге?

— Позже узнал об этом. Когда уже рассвело, во дворе какого-то дома встретили немку. Спросили у нее: "Где Рейхстаг?". Та и показала на купол, где красная тряпка болтается. Разведчики, понятное дело, поспешили назад, а там наши части уже оцепили здание. И никого не пускали внутрь. Обида-то какая! Ковалев давай бегать вокруг Рейхстага да показывать: вот, мол, мой автограф — мы были здесь. Да толку никакого. Вот тогда и увидел его Халдей, которому было дано задание: сфотографировать того, кто первым поднимется со знаменем на Рейхстаг. Знамя у него было свое: он взял черенок от лопаты, красную скатерть наподобие той, что накрывали столы в президиуме, нарисовал серп и молот, прикрепил полотнище к палке и с таким знаменем полетел в Берлин. А как увидел моего Ковалева, мечущегося у Рейхстага, так попросил его показать, как разведчики заходили в здание. Алексей Леонтьевич согласился и взял с собой двух своих товарищей — Исмаилова и Горычева. Но в редакции были шокированы. Говорят: не того ты снял, ведь Сталин сказал, чтобы были грузин и русский. Халдей в ответ: так я же получил задание снять того, кто первым водрузит знамя на купол! Он был очень огорчен.

— Правду о фотографии пришлось скрывать...

— Дважды я встречалась с Халдеем. Он рассказывал, как после войны лет пять ходил и в Минобороны СССР, и в ЦК партии, где доказывал, что Ковалев первым поднялся на Рейхстаг. Пока Евгения Ананьевича не вызвали в КГБ, где пригрозили: никогда этот снимок не подписывайте, иначе будет плохо. Так и осталась эта фотография "Победа" безымянной. А люди стали полагать, что героями фото были Кантария, Егоров и Берест. Много потом писали, что снимок сделан и 2, и 4, и 5 мая, но ведь после 30 апреля Халдей больше не был в Берлине.

С ГЕРОЕМ ПРОЖИЛА 47 ЛЕТ

Имя: Любовь Ковалева
Родилась: 8.08.1930 в Усть-Каменогорске (Казахстан)

Проживающая в Киеве супруга Алексея Ковалева — одного из трех разведчиков, которого запечатлел на своем снимке Евгений Халдей. На фото именно киевлянин держит в руках знамя, взобравшись на крышу Рейхстага. Вместе они прожили 47 лет. После войны Ковалев около 35 лет работал пожарным в Киевском гарнизоне и скончался в 1997 году.

ЗНАМЕН ПОБЕДЫ СШИЛИ 9. ИХ КРАСИЛИ КРАСНЫМИ ЧЕРНИЛАМИ

Архив Минобороны РФ
Берлин. Егоров и Кантария с флагом, на который не хватило материи

К водружению Знамени Победы готовились, как к самому знаменательному событию, которое, как ему и положено, должно иметь свои символы. Из-за ограниченных возможностей в военное время стяг оказался самодельным. Перед началом операции по взятию Берлина таких знамен было подготовлено девять штук — по количеству стрелковых дивизий 1-го Белорусского фронта, участвовавших в операции (мол, кто первый в Рейхстаг прорвется, того знамя и будет считаться Знаменем Победы).

Эти символы по форме и размерам повторяли Государственный флаг СССР. Их сшили в армейских мастерских 1-го Белорусского фронта из обычной тонкой материи, которую покрасили красными чернилами. В левом верхнем углу у древка — эмблема серпа и молота со звездой, далее — номер стрелковой дивизии, принимавшей участие в штурме. Древки выточили из дерева и увенчали колпачками, снятыми с гардин. В ночь на 22 апреля Жуков вручил эти знамена командирам дивизий. В приказе они назывались "боевые".

По официальной версии, боевое знамя №5 (на фото) и было водружено Егоровым и Кантарией. Причем именно на это знамя размером 82 см на 188 см цельного куска материи не хватило, и оно было сшито из двух кусочков. 20 июня это самодельное Знамя Победы было отправлено в Москву в сопровождении Кантарии и Егорова, где его торжественно встречали.

В Киев в конце апреля 2010 года была доставлена одна из пяти точных копий Знамени Победы, которая хранится в Национальном военном историческом музее Украины. 9 Мая впервые оно будет участвовать в параде на Крещатике.

ТРАГЕДИИ ГЕРОЕВ ПОСЛЕ ВОЙНЫ

Судьба многих героев этой истории сложилась трагически. Михаил Егоров успел насладиться славой — он был известен всему СССР, — а это застолья, алкоголь. Во время празднования 30-летия Победы ему вручили ключи от "Волги", а через полтора месяца, 20 июня 1975 года, как говорят, в пьяном угаре, он столкнулся с рефрижератором в родной деревне Ермошенки Смоленской области.

Мелитон Кантария жил более скромно и умер своей смертью в Грузии, буквально после 2000 года.
А Алексея Береста, чей подвиг так и не признали, в дальнейшем преследовали одни неудачи. После войны ему пришлось дослуживать в Севастополе на корабле, затем он оказался в Неклиновском районе Ростовской области, где устроился начальником местного кинотеатра. Он пытался доказать свое участие в водружении Знамени Победы над Рейхстагом, но тщетно. Вскоре он оказался в тюрьме. Кассирша присваивала выручку, а Берест во время следствия вспылил и выбросил из окна следователя. Правоохранитель остался жив, но Береста отправили на 10 лет за решетку. После тюрьмы он устроился на завод, но прожил недолго — 3 ноября 1970 года его сбил поезд, когда бывший политрук спасал упавшую на рельсы девочку. Награда все же нашла дважды Героя — 9 мая 2009 года его дочь Ирина получила из рук президента Украины Виктора Ющенко Звезду Героя Украины.

Григорий Булатов повесился — никто не воспринимал всерьез его рассказы о том, что он одним из первых прикрепил знамя к колонне Рейхстага. Его высмеивали и даже прозвище придумали — Гришка-Рейхстаг.

Леонид Горычев умер от ран через несколько лет после войны. А татарин Гази Загитов также пытался доказать свое участие в подвиге, но так ничего и не добившись, погиб в автокатастрофе в августе 1953 года.

Источник: https://ukraine.segodnya.ua/ukraine/kak ... 96741.html

P.S.
Мой родственник Василий Дмитриевич (см. viewtopic.php?p=42863#p42863) тоже рассказывал, что его подразделение воодружало знамя на рейхстаг. Конечно, тогда можно было бы распросить детали. Сейчас сожалею, что этого не сделал.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Вс июл 24, 2022 1:50 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Снова о мнении Казахстана:

https://youtu.be/EVjXxowDpUw

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Вс июл 24, 2022 3:24 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4445
Откуда: Санкт-Петербург
Совет Валерию:
Цитата:
Не стоит искать темные пятна на греющем тебя солнце.


Георгий Константинович Жуков - маршал победы

Изображение

Изображение

Цитата:
После окончания вторых курсов Георгий Жуков получает должность командира 2-й бригады 7-й Самарской кавалерийской дивизии, комдивом в которой тогда служил Константин Рокоссовский. Примечательно, что в служебной характеристике, которую Рокоссовский дал Жукову, есть слова о том, что молодой комбриг «органически ненавидит» штабную работу.....

Время опровергло эту оценку будущего маршала Константина Рокоссовского: за следующие десять лет Георгий Жуков дорос до поста начальника Генерального штаба РККА. Но перед этим ему пришлось на деле доказать свои способности к руководству войсками не на учениях, а в реальных боях. Такой шанс дал Жукову советско-японский конфликт на Халхин-Голе, в ходе которого будущему маршалу довелось принять командование 57-м особым корпусом, вскоре развернутым в 1-ю армейскую группу. Именно в ходе боев с японцами комдив, а потом комкор Жуков начал применять ставшую позднее обычной тактику комбинированных ударов с участием танковых и моторизованных соединений при поддержке авиации. И, как считают историки, именно победа Красной Армии на Халхин-Голе, «автором» которой во многом был 42-летний комкор Георгий Жуков, в конечном итоге и заставила Японию отказаться от планов нападения на СССР после 1941 года.

Встретив Великую Отечественную войну в должности начальника Генштаба РККА, генерал армии Жуков был снят с нее 29 июля 1941 года — вскоре после того, как он осмелился настаивать в разговоре с Иосифом Сталиным на необходимости отвести советские войска от Киева, а не ждать неизбежного окружения. События подтвердили жуковскую правоту, но исправить положение было уже невозможно. Назначенный командовать Резервным фронтом генерал Жуков сумел спланировать и провести операцию, ставшую первым успешным стратегическим наступлением Красной Армии в ходе Великой Отечественной войны. За девять дней был ликвидирован так называемый Ельнинский выступ, угрожавший советским войскам, а сама Ельня освобождена.

После успеха под Ельней командующий фронтом Жуков был назначен командующим Ленинградским фронтом. Поставленные задачи под Ленинградом были выполнены — первые, самые сильные удары немцев были отбиты и город удалось отстоять. Потом были контрнаступление под Москвой, три операции под Ржевом, окончившиеся неудачами, и в финале — участие в разработке операции «Уран», окончившейся победой под Сталинградом. Именно после успеха под Сталинградом первый заместитель наркома обороны СССР и заместитель Верховного главнокомандующего Вооруженными силами СССР Георгий Жуков первым из генералов военной поры получил высшее на тот момент советское офицерское звание — маршала Советского Союза.

Тому, что именно Георгия Жукова называют маршалом Победы, есть множество объяснений. Среди них и то обстоятельство, что почетное право огласить и подписать с советской стороны Акт о капитуляции Германии вечером 8 мая 1945 года в Карлхорсте было предоставлено командующему 1-м Белорусским фронтом, войска которого сыграли ключевую роль в Берлинской операции, маршалу Советского Союза Георгию Жукову. Он же принимал Парад Победы, который прошел 24 июня 1945 года в Москве; любопытно, что командовал этим парадом бывший командир Жукова, а в тот момент равный ему по званию и воинской славе маршал Советского Союза Константин Рокоссовский. А 7 сентября маршал Жуков принимал от советской стороны еще один парад победителей, проводившийся в Берлине у Бранденбургских ворот с участием войск всех четырех держав-победительниц — СССР, Великобритании, США и Франции. Сама идея этого парада тоже принадлежала Жукову, и он же добился права возглавить торжественный марш колонне советских войск.

https://xn--80achcepozjj4ac6j.xn--p1ai/ ... ii-zhukove

ПАРАД ПОБЕДЫ 1945.

Изображение
https://www.youtube.com/watch?v=1mhUEw1W_gY

Гремел победами, владел вселенной Рим,
Но слава римская исчезла яко дым,
И небо никому блаженства не вручало,
Которого б лучей ничто не помрачало.
Не может счастия не меркнуть красота;
И в солнце и в луне есть тёмные места.

Михаил Матвеевич Херасков. «Россияда» (песнь седьмая)
https://www.fraze.ru/index.php/poslovit ... 733%2D1807)%3A


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2022 12:00 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Григорий, прославление маршала Жукова, этого колорадского жука, является элементом победобесия, культивированного в больном черепе вашего недополковника КГБ-ФСБ.

Сталин задвинул Жукова далеко и именно туда, куда он заслуживал. Если бы не месть Хрущёва Сталину за сына и унижения (косил под украинца и танцевал перед тираном в вышиванке), и боязнь собственного смещения с трона, то никто бы этого мародера из мордора не вытащил повторно на божий свет в надежде на защиту этого перламутера в знак благодарности.
Изучайте историю, Григорий. Если нет учебников, то поможем.

Для начала ознакомьтесь с видеоматериалом, который отрезвляет людей, правда мыслящих, от зомбирования:

https://youtu.be/uY5jJnR9REk

Из комментариев к https://youtu.be/uY5jJnR9REk:
Изображение

Успехов на ниве депобедобесия.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2022 12:43 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10442
Откуда: ХАРЬКОВ
Изображение

Григорий так разволновался, что торопясь, лишил Жукова звезды героя.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1185 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 79  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 58


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB