С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:59 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1169 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 78  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2022 2:38 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10432
Откуда: ХАРЬКОВ
Григорий писал(а):
Я рад, что у Вас пока есть возможность связи, несмотря на то, что почти треть (так сообщают) украинской энергосистемы повреждена. Пишут, что есть серьёзные проблемы с подачей электроэнергии, и власти призывают экономить электричество. Надеюсь, это не скажется на отоплении - близится зима. Конечно, по любым меркам нельзя оставлять мирных жителей без света и тепла. Что касается задачи принудить украинские власти к переговорам - то это можно лишь приветствовать - пора уже прекратить это взаимное истребление славянских народов и как-то договориться мирным путём всё закончить. Пора.

Григорий Сергеевич,
Спасибо за Ваши пожелания.

Сегодня я начал за Вас переживать вот из-за этого:

    Питер сидит по домам.

    Сегодня в Санкт-Петербурге началась массовая акция по призыву мужчин.

    Военкомат в сотрудничестве с полицией стал отлавливать мужчин прямиком в подъездах. Вот такая вот «Частичная мобилизация у них», а тем, кто заявлял, что «да не будут же они по домам ходить», то вот вам отличный пример, что будут.

    Также в администрации Петербурга подтвердили, что в подъездах домов в городе начали появляться сотрудники военкоматов и полиции, по словам чиновников, это «группы оповещения».
    Источник: https://t.me/KremlCirk/2536

Желаю Вам избежать подобной участи и участия в войне.

С уважением,
Валерий

Изображение

Адольф ... Гитлер в саду имперской канцелярии награждает юных членов Гитлерюгенд. Это одна из последних фотографий Гитлера. В центре, награжденные железными крестами 2-го класса, юные уроженцы Силезии: второй справа – 12-летний Альфред Чех (Alfred Czech), третий справа — 16-летний Вилли Хюбнер (Wilhelm Hubner), последний так же известен по фотографии с доктором Геббельсом в Лаубане.

Это последнее мураприятие напоминает сегодняшние дрыгания фюрера в РФ. Правда, в РФ кресты деревянные, но смыл тот же.


_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2022 11:53 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4429
Откуда: Санкт-Петербург
Убедительная просьба - не сравнивать верховного главнокомандующего России с немецким фюрером - Гитлером.

В критические периоды истории крупных авторитарных режимов - единоначалие и жёсткие меры в отношении народа - это обычная практика любого "государя". Если почитать историю царствований хоть российского государства, хоть любого другого, если начинается военная операция с другим государством - меры примерно одинаковые: мобилизация, очистка информационного пространства от инакомыслящих, вплоть до их репрессирования или изгнания за границу. Активная пропаганда в отношении своего народа с целью привлечь к военной операции как можно больше людей. Это всегда и везде так было.

Но идеологии правящих элит (и государя) в разных странах могут быть абсолютно разными. Гитлеровская идеология и идеология российской власти абсолютно отличаются. Поэтому сопоставление с Гитлером не корректно.

Модератор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2022 4:54 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10432
Откуда: ХАРЬКОВ
Григорий писал(а):
Убедительная просьба - не сравнивать верховного главнокомандующего России с немецким фюрером - Гитлером.

В критические периоды истории крупных авторитарных режимов - единоначалие и жёсткие меры в отношении народа - это обычная практика любого "государя". Если почитать историю царствований хоть российского государства, хоть любого другого, если начинается военная операция с другим государством - меры примерно одинаковые: мобилизация, очистка информационного пространства от инакомыслящих, вплоть до их репрессирования или изгнания за границу. Активная пропаганда в отношении своего народа с целью привлечь к военной операции как можно больше людей. Это всегда и везде так было.

Но идеологии правящих элит (и государя) в разных странах могут быть абсолютно разными. Гитлеровская идеология и идеология российской власти абсолютно отличаются. Поэтому сопоставление с Гитлером не корректно.

Модератор.

Господин модератор, оно-то конечно так, но вы наверное согласитесь, что у всех верховных главнокомандующих, дерзнувших агрессивно и беспричинно нападать на другие, в том числе соседние страны, есть некоторые общие черты.
Гитлер тоже рассчитывал на 2-3 месяца блиц-криг.
Он также разрешал своим войскам террор в отношении жителей оккупированных территорий.
И в том, и в другом случае у нас в Украине вторгшиеся войска называли и называют оккупантами.
На фоне успехов оккупантов в первые дни войны, обусловленные внезапностью начала войны, и тогда, и сейчас наблюдается медленное, но упорное вытеснение врага с занятых им территорий.
И в том, и в другом случае Украине (в рамках СССР и сейчас) содействовал ленд-лиз США, который и в том, и в другом случае явился и является залогом победы над оккупантами.
И в Германии тогда, и в России сейчас наблюдаются лихорадочные меры по мобилизации на войну той части населения, которую в полной мере можно назвать пушечным мясом.
В Германии действовала геббельсовская пропаганда для зомбирования населения своей страны, и эта методология один к одному заимствована Путиным, и небезуспешно.
И в том, и в другом случае делалась и делается ставка на антисемитизм, разумеется, с учетом исторического опыта.
Правда, можно возразить, что Путин отличается от Гитлера тем, что превысил его по уровню терроризма, в том числе и по отношению к потенциальным друзьям РФ.
Также у Путина отсутствуют даже элементы гуманного отношения к населению и военнопленным, а также проблески здравого мышления. Например, Гитлер сохранил колхозы и платил повышенную зарплату колхозникам, что обеспечивало его войска пропитанием. Путин этим летом беспощадно сжигал посевы украинской пшеницы и т.п., минировал сельхозугодия и т.д. Он сейчас нацелился на уничтожение жизненно необходимой инфраструктуры, мечтая умертвить украинцев да и русских, которые будут проживать в Украине во время предстоящей зимы. Он даже не задумывается, что более чем 50 развитых стран мира не дадут осуществиться этим варварским замыслам верховного террориста.
О каких мирных переговорах с Террористом можно вести речь. Террористов обычно уничтожают и вешают. Правда, в качестве гуманной формы используют гильотину. Надеюсь, пару гильотин у Макрона завалялось с 19-го века.

Я бы, господин модератор, по вашему желанию не сравнивал П с Г. Но фактов и аналогий столько много, что было бы неразумно согласиться с вашей просьбой.

До скорой победы,
В.К.

https://youtu.be/7D1FTRqSDBI

(Пометил красным цветом - то, что вызывает большие сомнения. Причины начала операции были и они известны. Никакого "разрешения" на террор Путин не давал - нет такого приказа, так что это фейк. Ленд-лиз вовсе не является гарантией победы. В настоящей ситуации он лишь увеличивает число жертв среди мирных жителей от обстрелов территорий, недавно вошедших в состав России. Чтобы не было "пушечного мяса" - все мобилизованные проходят специальную подготовку прежде чем попасть на фронт. Пропаганда во время такого рода операций - всегда ставит целью - мобилизовать население на борьбу. Гебельс тут не причём. Это опять же общий принцип воспитания, информирования и обучения населения в тяжёлые времена. О терроре Гитлера Вы бы лучше не писали. Там - расправа над мирными гражданами была нормой (концлагеря, Хатынь, бомбёжки городов и т.п.). Здесь - очень избирательные, нацеленные на минимизацию потерь среди мирных жителей, удары именно по войскам, технике, штабам и военной инфраструктуре. Не ставится вообще цель каких-либо карательных действий в отношении мирного населения. Во многих местах встречают русскую армию с радостью - поэтому и проголосовали за вхождение в Россию. Сейчас идёт восстановление Мариуполя и других городов, восстанавливаются школы, больницы. Люди перестали бояться украинских нациков, почитателей и последователей Степана Бандеры и Шухевича.

Наверное, есть и случаи другого рода. Но если где-то кто-то совершает злодейства в отношении мирных граждан (а это бывает и в мирное время), то есть следствие и суд и военные преступления будут наказаны.

Почему бы Вам не сравнивать Гитлера с Чингис-ханом - тоже нашли бы много параллелей. МОДЕРАТОР.)


_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2022 1:37 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10432
Откуда: ХАРЬКОВ
Григорий, Вы являетесь наглядным примером жертвы пропутинской пропаганды и спорить с Вами бесполезно.
Предлагаю подождать еще полгода и Вы поменяете свое мнение. Ваши же пропагандисты расскажут Вам всю правду.


Как Путину удается так успешно лгать миллионам жителей? Чем объяснить культ Путина?

Ответы на эти вопросы можно искать на страницах истории. По словам научного сотрудника Литовского исторического института Вальдемараса Клумбиса и историка Антанаса Кулакаускаса, чтобы депутинизировать российский народ, этот народ должен отказаться от имперских амбиций. Один из самых распространенных плакатов во время протестов в Европе против Владимира Путина - его образ как Гитлера. Действительно ли есть сходство между этими личностями?

"Это сложный вопрос для историка, поскольку всегда есть различия. Прошло больше 50 лет, но сейчас больше сходства не столько между Путиным и Гитлером, сколько между началом Второй мировой войны и тем, что было до этого, сейчас и после 2014 года. В этом смысле та политика, когда Германия, потерпев поражение во время Первой мировой войны, и Россия, осознавшая распад СССР как поражение, столкнулись с реваншистскими настроениями.
Тогда вышел вождь, который может объединить народ и сплотить его и восстановить былое величие. После этого начинается экспансия, пытаются вернуть какие-то бывшие территории", – сказал Клумбис. По его мнению, в этом плане достаточно много сходства, и мы можем говорить, что недавно начавшаяся война в Украине - это по сути Третья мировая война. "С нападения на Польшу началась Вторая, а эта – Третья. Если говорить о сходстве между Путиным и Гитлером, то, я считаю, что между ними больше различий, чем общего.

У Путина нет харизмы, которая была присуща Гитлеру, это такой серый бюрократ. Если бы у него не было трона, то Путина по сути никто и не заметил бы. Гитлер своими речами электризовал толпы людей, с этой точки зрения Путин такой серенький. Я бы сказал, такой какой-то Путгитлер", - сказал историк.

Путина часто сравнивают с царем, так ли это?

"Наверное, не очень получается его сравнить с царем. Путин давно стал диктатором, я склонен согласиться с оценкой коллеги. Путина породили обстоятельства, к которым многие приложились. Включая неправильную политику Запада в отношении России", – сказал Кулакаускас. Когда началась война в Украине, многие не могли понять, как такое возможно в эру интернета. Клумбис напомнил, что войны были не так давно и не только в Европе, но и на Ближнем Востоке. "В Сирии еще и сейчас нет порядка. В Европе не было войны, но в мире войны идут постоянно, и я сомневаюсь в том, что они когда-то прекратятся. Таков человек, да и в Европе не так давно была война. Вспомним Югославию, прошло всего 20 лет с момента обстрела Сербии. Поэтому тут я не вижу ничего удивительного, только что сейчас все рядом. Россия - очень большая страна, и это представляет угрозу для всего мира. В этом случае интернет делает войну более видимой, заметной, ведь в реальное время можно видеть, кто и кого застрелил, какие колонны поджег и т.д. В этом смысле много информационной войны, но и это не новость, ведь за войной в Персии можно было наблюдать едва ли не воочию", – сказал он.

На вопрос, помогает ли интернет склонить россиян в сторону пропаганды, когда идет информационная война, историк заметил, что ответить на этот вопрос сложно. "С одной стороны, да, интернет больше цепляет, человека можно дольше держать в зоне внимания. С другой стороны, в социальных сетях формируются такие пузыри. Мы знаем, если сформировался антипутинский пузырь, а их в России немало, то этих людей пропаганда достигает меньше, чем через телевидение или газеты. В России до начала войны цензура была более мягкой, чем в советское время или в нацистской Германии. Даже сейчас, когда читаешь "Новую газету", там войну явно осуждают, хотя напрямую об этом не говорят. Поэтому нельзя сказать, что есть полный контроль, а соцсети вообще сложно контролировать", – сказал Клумбис.

Перед атакой на Украину Путин заявил, что эту страну создала Россия. Как ему удалось убедить в этом россиян?

"Это несложно. Вся старая история Российской империи такой и была, это придумал не Путин. В XIX в. власти Царской России не считали ни украинцев, ни белорусов, в отличие от литовцев, отдельными народами в этническом плане, уже не говоря о политическом. Они считали их субэтносами российского народа. <...>. Честно говоря, многие украинцы с этим смирились, поэтому украинскость до независимости была фольклором. Такой была и советская Украина, за исключением Западной Украины, т.е. Галиции, Львовской области, которая до конца XVIII в. принадлежала Австро-Венгерской империи. Там созрела модель украинского языка, можно сравнить с Литвой конца XIX в. – первой половины XX в, когда создавалась Литва и литовский народ. Другая Украина создавалась понемногу", – сказал Кулакаускас. Он акцентировал, что абсолютное большинство украинцев почувствовали себя украинцами только после агрессии Путина. "Конечно, у них менталитет не такой, как у русских со времен казаков, но во многих случаях Путин не все высасывал из пальца. Только что в наше время отрицать народ, который сам себя считает народом - это вообще преступление, особенно если пользуются пояснениями, кто такие украинцы, ракетами и уничтожением людей. Поэтому результат получится обратный", - сказал историк.

На вопрос, не заявят ли после нападения на Украину, что страны Балтии и Польша - это части России, он ответил, что трудно сказать.

"Концепция "Русского мира", которая представляет собой определенную разновидность идеологии фашизма, или рашизма, так там на первом месте русские и восточные русские (украинцы, белорусы), а дальше идут другие народы, которые как-то были связаны с Россией. В их числе балтийские края, частично Польша и Финляндия. (...) Конечно, там нет такой четкой иерархии, какая была у гитлеровского нацизма. В наше время популярность Путина опирается на то, что большинство россиян все еще хотели бы быть в империи или великой державе, по крайней мере второй по военной мощи в мире. Потом оказалось, что спустя 30 лет эта военная мощь сомнительная, за исключением наличия оружия, которое может уничтожить весь мир", - сказал он.

Клумбис напомнил, что есть два способа управления большими территориями. "Один - американский, т.е. федерализация и фактически полугосударства, федерация и конфедерация. Другой – очень жесткая вертикаль власти. Россия обычно идет путем жесткой вертикали, поскольку если будет такой промежуточный вариант <...>, то это больше хаоса и плохое функционирование государства. В этом смысле необязательно дробить Россию, но нужна федерализация, настоящая. Реально - это очень вертикальное государство, поэтому можно пойти более легким путем, но главное, наверное, что это можно сделать тогда, когда россияне откажутся от имперского мышления. Однако это сложно, поскольку отказаться от имперского мышления можно, только потерпев такое поражение, какое потерпела Германия во время ВМВ", - сказал он.

На вопрос, не было ли у России оснований бояться нападения со стороны Запада, историк сказал, что Запад точно на Россию не нападал бы.

"Были попытки воздействия через либеральную интеллигенцию, через разные фонды, поэтому там и появился список "иностранных агентов". По сути, Запад хочет повлиять, но не потому что желает зла, он хочет добра, чтобы люди поняли, что империя - не то, в чем нуждается человек для жизни и государство для процветания. Но военную агрессию Запада я с трудом себе представляю, тем более, чтобы так воздействовать на мощь России", - сказал специалист. Он согласился с тем, что большая часть жителей России верит такой пропаганде. "После 1990 г. был небольшой период эйфории в связи с западными ценностями: свободой, экономическим благосостоянием и др. Однако это длилось меньше 10 лет, поскольку уже при Ельцине усилились консервативные тенденции. Путин их еще больше усилил, когда пропаганда стала все больше говорить о том, что Америка - враг России, и что она намеревается тем или иным способом (через внутренних или внешних агентов, Украину или страны Балтии) окружить ее вражеским кольцом. Тогда уже Россию уничтожат, раздерут, лишат идентичности", - сказал он.

На вопрос, что ждет Россию, Кулакаускас ответил: "Если эта война не закончится катастрофой, то в мире на какое-то время воцарится мир.

С одной стороны, оставить Россию такой, какой она была, нельзя. С другой, надо думать о более универсальной модели мира. Что подходит Западу, не совсем подходит всему миру. Конечно, нельзя сказать, что есть что-то отдельное, а "русский мир" - вообще миф. Но когда пытаются представить, что американскую или западно-европейскую модель можно навязать Китаю, Сирии, Ирану или даже России, то это неправильно, надо действовать понемногу, нужны планы Маршалла". Историк сказал, что разница между тем, что есть сейчас и тем, что было в начале ВМВ в том, что если бы сейчас применили орудие массового уничтожения, то это было бы сложно остановить. "Путин может это сделать, поскольку он в принципе проиграл войну. Эта война, конечно же, была бы и катастрофой для России. Но все в России хотят совершить самоубийство вместе с Путиным, убив половину мира", – сказал Кулакаускас.

ru.DELFI.lt понедельник, 28 марта 2022 г. 07:55

Источник: https://www.delfi.lt/ru/news/politics/i ... d=89814885

Один вождь, одна идеология. Историки рассказали о сходствах Гитлера и Путина
Оксана Михайлова 09 мая 2022, 07:00

Историки очень осторожны в сравнении и проведении параллелей между двумя диктаторами Путиным и Гитлером и их режимами. И все же есть вещи очевидные.

Как и Гитлер, Путин долго готовился к войне, вызывающе нарушает все международные соглашения, оправдывает войну якобы обороной от Украины.
Но цинично божится на весь мир, который хотел устроить все мирным путем, а путинская денацификация украинцев напоминает уничтожение евреев.
Сходством также является один вождь, одна идеология, одна партия.
Прежде всего Путин готовил к войне Россию: зачистил от оппозиции и пропагандой слепил из россиян слепую массу. Она верит в любые выдумки, даже в зараженных птиц, которые якобы являются биооружием. Все, как завещал пропагандист Гитлера Йозеф Геббельс.
Чем более примитивны лозунги, тем больше им доверяет масса, — говорит историк Юрий Шаповал.
Как и Гитлер, Путин растоптал весь мировой порядок. Первый, 80 лет назад наплевал на Лигу Наций, не получив за это должной изоляции. Путин же буквально вытер ноги об международное право в 2014 году.
Немецкий диктатор говорил, что хотел мира, но из-за ощущения угрозы вынужден начать войну, сегодня это слышим от нового русского диктатора.
Гитлер уничтожал евреев, Путин устраивает геноцид украинцев, а приспешник Лавров публично демонстрирует свой антисемитизм.
Методы войны, которыми Путин убивает украинцев, совпадает с гитлеровским: ракеты и бомбы полетели в Украину в четыре утра, как в 1941, без объявления открытой войны в обоих случаях.
Военный эксперт Олег Жданов говорит, что Адольф Гитлер строил свою идеологию на высшей арийской расе. Сегодня Путин строит идеологию, что Россия — великая страна.
А путинская свастика не нашла соответствующей буквы у себя в алфавите и не имеет ни одного идеологического наполнения. А zаzомбированных россиян глава РФ использует как пушечное мясо.
Мир должен понять, что “нового Гитлера” нужно остановить уже сейчас, чтобы не допустить миллионы жертв.
Украину поддерживает весь мир. Страны объединились в борьбе с врагом, а люди и историки даже придумали новые термины этой войны. Раньше мы рассказывали, почему не стоит путать рашизм и путинизм.

https://vikna.tv/ru/video/svit/odin-voz ... -i-putina/

“Рашизм” попал в Википедию. Статья об идеологии нынешней России доступна на 24 языках, среди которых — арабский, индонезийский, но, конечно же, не русский. Что вообще означает “рашизм”?

Об этом рассказал автор и ведущий одного из самых популярных исторических украинских YouTube-каналов. История Без Мифов Владлен Мараев.
Что такое рашизм
По его словам, новый термин “рашизм” сочетает в себе элементы итальянского фашизма, немецкого нацизма и советского сталинизма.
Главные черты сходства:
• убежденность в собственном превосходстве;
• культ личности правителя;
• антидемократический режим, власть контролирует жизнь общества;
• однопартийная система;
• тотальная пропаганда и т.д.

Что такое Путинизм
— Есть еще термин “путинизм”, он существует дольше рашизма. Я предостерегаю их совмещать, потому что путинизм можно применять для определения режима путинской России, начиная с конца 1999 года.

А касательно рашизма Мараев подчеркивает, что это явление гораздо более глобальное и охватывает подавляющую часть российского общества.

Здесь не имеет значения, Путин ли у власти или кто-нибудь из его преемников.

Это русский неонацизм в сочетании с классическим русским империализмом.

Однако у российского диктатора есть и свои страхи. Раньше мы рассказывали о том, чего боится Путин.
https://vikna.tv/ru/video/svit/pochemu- ... -terminov/

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2022 1:51 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4429
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Клумбис напомнил, что есть два способа управления большими территориями. "Один - американский, т.е. федерализация и фактически полугосударства, федерация и конфедерация. Другой – очень жесткая вертикаль власти.


Вот бы и применить этот принцип федерализации самой Украине в 2014 году - предоставить широкие права автономии в составе Украины территориям Донбасса и Луганска (суть минских соглашений). Но тут нет - Киев решил насильно принудить жителей этих регионов жить по меркам националистов - навязать жителям чуждые им ценности, запретить использование русского языка в обучении и на работе, вытравить все русские символы, снести памятники русским полководцам, переименовать города и улицы - одним словом, авторитарно принудить жителей этих регионов стать украинскими националистами и русофобами. Жители этого насилия не приняли. Тогда подкатили к границам этих областей орудия и стали их расстреливать - такая вот федерализация по-украински. Как говорится, "сучок в чужом глазу видят, а бревна в собственном не замечают".

Цитата:
По сути, Запад хочет повлиять, но не потому что желает зла, он хочет добра, чтобы люди поняли, что империя - не то, в чем нуждается человек для жизни и государство для процветания. Но военную агрессию Запада я с трудом себе представляю, тем более, чтобы так воздействовать на мощь России", - сказал специалист.


Этому "специалисту" следовало бы порасспросить жителей тех стран, в которые в последние десятилетия США и НАТО несли демократию с помощью ракет и бомб (Гаити, Югославия, Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия...). Запад, "не желая им зла", (наверное, от большой любви к ним), сыпал им на головы бомбы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%A8%D0%90

Военные базы США разбросаны по всему миру.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%BE%D0%BC

Операция смены власти в Украине на откровенно русофобскую и националистическую - тоже случилась не без участия "не желающих зла" стран запада и США. Из Украины сделали таран. Играя на националистических чувствах части украинского населения - превратили Украину в анти-россию. Теперь вот два славянских народа убивают друг друга, освобождая от своего присутствия большие богатые территории. Освобождая их для кого-то. Это - империалистическая война. Украина и Россия в этой войне, может, вообще не главные игроки. Их вовлекли в это взаимное истребление, чтобы ослабить и разоружить одну сторону и подчинить, поставить в долговую зависимость - другую сторону. А что будет потом, когда обе страны ослабнут - знают те, кто эту игру разыгрывает.

Я вообще иногда думаю, что среди тех, кто воюет сейчас в украинских окопах - есть много нормальных, не оболваненных бандеровской идеологией и националистической пропагандой хлопцев. Многие из них оказались в окопах не по своей воле. Многие считают русский своим родным языком, чтут российских героев, уважительно относятся к советским полководцам, ненавидят фашизм и Гитлера - они такие же, как и русские, с которыми они воюют. И трагизм, ужас ситуации в том, что им приходится друг друга убивать. Не-фашисты убивают не-фашистов. Есть, конечно, и откровенные фашисты на той стороне, но не все же украинские воины такие.

Это безумие можно остановить лишь одним способом - перестать стрелять и начать договариваться. Кремль давно предлагает начать мирные переговоры. Дело за Киевом. НО - Киев хочет продолжения этого безумия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Вс окт 30, 2022 11:56 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10432
Откуда: ХАРЬКОВ
https://youtu.be/DjFdgNqS6mo

ИТОГИ НЕДЕЛИ 18-30.10.2022 @General SVR и @Serguei Jirnov

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2022 12:03 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4429
Откуда: Санкт-Петербург
СИТУАЦИЯ В ХЕРСОНЕ.
https://www.youtube.com/watch?v=ZnampjzjR3E&t=0s

Цитата:
"ВСЕМ НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮТ - ВЫЕХАТЬ"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2022 12:04 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4429
Откуда: Санкт-Петербург
ЗДРАВСТВУЙТЕ, Валерий Васильевич.

Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2022 1:32 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10432
Откуда: ХАРЬКОВ
Спасибо, Григорий Сергеевич!

https://youtu.be/X0qaYVtEoNc

НЕВЗОРОВ!

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2022 6:17 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4429
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Валерий Васильевич.

Рад, что у вас появилась возможность выхода в интернет. Как у вас там обстоит дело с освещением и отоплением? Как со связью? Киев, рассказывают СМИ, погружается по вечерам во тьму. И не только Киев. Говорят, почти 30 процентов энергетической инфраструктуры повреждено. А ведь без электричества трудно выживать обычным людям.

Жаль очень простых граждан, попавших в эту беду. Многие ведь никакие не фашисты или нацики, а вот - сидят теперь без света и тепла. Простых солдат очень жалко - и наших и ваших, которые убивают друг друга, видя друг в друге врага.

Может пора, наконец, остановиться и перестать стрелять друг по другу. Начать мирные переговоры. Закончить это безумие. Хочется проснуться однажды и услышать "Взаимное истребление славянскими народами друг друга - приостановлено. Начаты мирные переговоры".

Послушал Невзорова по вашей ссылке. Он, как обычно, сгущает краски.

Доброго Вам здоровья и успехов в работе.

ВАЛДАЙ.
Вид на троицкий собор.
Изображение

Екатерининская церковь.
Изображение

Иверский мужской монастырь на острове.
Изображение



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2022 11:33 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10432
Откуда: ХАРЬКОВ
Здравствуйте, Григорий Сергеевич.

У нас все хорошо, свет, вода и отопление - без проблем. В близлежащих магазинах все есть. Пожалуй, даже больше, чем до войны. Цены, правда, ползут вверх. Но это не значит, что у всех так же все хорошо. Вчера звонила знакомая из под Херсона, у мужа инсульт. Еле двигается, работы нет. Им чуть больше за 50. Пенсии нет. Мужа бросить не на кого, а жить не на что.
Сейчас пенсионеры оказались в самом лучшем положении. Пенсия перечисляется регулярно и в один и тот же день.

Я с 2014 года мечтаю увидеть хотя бы одного фашиста или нацика. Но так и не увидел ни одного. А вот о делах ваших нациков и фашистов (обстрел мирных жителей и объектов критической инфраструктуры) слышу и читаю каждый день. Если бы наши солдаты такое творили, то мне было бы стыдно за них.
Если в мире и у Бога есть справедливость, то дети, внуки и правнуки ваших вояк будут всю жизнь платить репарацию за нанесенный вред нашей многострадальной Украине.

Сейчас наш народ сплотился и сплочен, как никогда. Люди помогают друг другу, делятся последним куском хлеба. Многие готовы идти на смерть и лишения, чтобы оградить нашу страну от агрессоров и оккупантов. Другие страны тоже все это видят и помогают нам всем, чем только могут. А вот Израиль помогает нам только тем, что принимает к себе своих генно-единоверцев. Вот уж не ожидал от этих "друзей" такого. Правда, говорят, что это все от большой прослойки "русских", выходцев из России. И здесь их достала пропаганда РФ.

Надеюсь, вы понимаете, что Украина выйдет победителем из этой мясорубки. Не зря Путин каждый день уже почти умоляет о перемирии. Вот что думают о нем нормальные россияне: https://www.dialog.ua/opinion/261710_1667318676

P.S.
Я сейчас почти закончил новую статью: "Марксистская стоимость товара: фикция, необходимая абстракция или прообраз цен при социализме?" Сейчас занят переводом на английский. Работа идет труднее, чем раньше. Пришлось перевести с десяток новых статей. Завидую другим людям, которые трудятся в условиях мира. Кстати, моя статья https://osf.io/tk43d/ скачана уже 673 раза.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2022 4:11 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4429
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Валерий Васильевич.

Рад что у Вас пока всё работает. Дай Бог, чтобы обстрелы не разрушили это положение.
Вроде ходят слухи, что возможно решение конфликта миром.
Общая беда всегда сплачивает людей. Вот этого обстоятельства и не учли, планируя "спецоперацию".

Фашисты в Украине есть и есть много националистов, но ещё больше тех, кто жителей России считает "москалями" со всеми негативными оценками, связанными с этим словом.

Однако много и тех, кто не приемлет нынешнюю украинскую власть и готов стать гражданином России - недавно прошедшие референдумы тому подтверждение.

Я уже писал, что оптимальным методом трансформации националистической и русофобской Украины в дружеское России государство - было бы активное действие внутри страны по распространению русских ценностей и поддержке всех, кто симпатизирует России - идеологическая интенсивная работа и активная помощь сочувствующим России. И это надо было делать сразу после распада Союза. Но эта работа была провалена. Сейчас уже поздно это делать.

Если бы Россия была привлекательным местом - страной с полным соблюдением гражданских свобод, разделением властей, демократическим устройством, высоким уровнем жизни народа, качеством социальных благ - образованием, медициной, доступными для всех, качественным пенсионным обеспечением, процветанием всех территорий и городов, - вот тогда бы желание быть с Россией, жить в России стало бы гарантией невозможности превращения Украины в анти-Россию.

Но для этого после распада СССР новому государству необходимо было принять курс на то, чтобы все жители страны стали состоятельными людьми. Часть их могли бы стать новыми предпринимателями, другие могли бы стать инвесторами, получая дополнительный доход. Капитал страны надо было распределить между большим числом граждан, а не узурпировать в лапах ничтожно-малой части населения. То есть "привлекательность" России могла бы быть, если бы не курс на создание бандитского олигархического капитализма. Настоящая ситуация - результат всех этих ошибок в нашем недавнем прошлом.

На эту тему подробно рассказано в замечательной книге Станислава Меньшикова "Анатомия российского капитализма".
https://altairbook.com/books/956933593- ... lizma.html

В Украине шли аналогичные процессы. Народ от советского богатства тоже мало что получил. Плюс добавился агрессивный национализм и русофобия. Эта идеология и политика - была поддержана и проплачена украинскими капиталистами, видевшими в русских капиталистах опасных соперников, претендентов на их доходы.

Национализм вообще - очень удобный способ объяснить бедным, почему они бедные и кто виноват в том, что они бедные - "виноваты "москали". Почему жители Украины при больших природных богатствах и богатом советском наследии - почему-то живут хуже чем граждане других стран - "виноваты "москали", мешающие вступлению в ЕС.

Национализм предполагает создание мифологии о великом прошлом нации и назначение врагов, которые помешали великой нации "в себе" стать великой "для себя и для других". Эту идеологию вбивали в мозги украинскому народу много лет. На роль врага была выбрана Россия с её жителями-"москалями".

А после начала "спецоперации" все эти идеологемы национализма получили как бы подтверждение. Хотя сделано было всё, чтобы спровоцировать Россию на этот шаг.

Поэтому я и пишу, что конфликт этот создавался при активном участии третьей стороны. Столкнуть лбами два славянских народа, чтобы они ослабили друг друга и частично уничтожили друг друга.
Принцип "разделяй и властвуй" проводит всегда третья сторона, которая подталкивает к разделению, раздувает вражду и сталкивает народы, разделяя их историческое единство.

Что теперь делать.
Не участвовать в анти-человеческой игре этой третьей стороны конфликта. Начать переговоры о прекращении огня и перейти к мирному соглашению. Так мы сохраним десятки тысяч жизней, предотвратим новые разрушения. Сохраним свет, тепло и воду в домах жителей. Оставим в дураках тех, кто замыслил продолжать этот конфликт до опасной черты.

Хватит стрелять.

Рад, что Вы работаете над Вашими статьями.

Я, наконец, снова вернулся к новой версии ТТС - подготавливаю текст, вношу дополнения.
Название: "Трудовая Теория Стоимости как точная наука. (Закодированное послание Маркса)".
Препринт начала книги (старая редакция).
http://www.grigorii-pushnoi.com/introductionLTV.pdf

Время начала работы над книгой - 1983 год.
Приходит время заканчивать этот проект.

Доброго Вам здоровья и успехов в научной работе.
Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2022 9:48 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10432
Откуда: ХАРЬКОВ
Здравствуйте, Григорий Сергеевич.

Что касается Вашей оценки отношения украинцев к "москалям", то "спецоперация" в сотни раз увеличила ненависть украинцев к агрессорам и оккупантам, какой бы национальности они ни были.
Больше всего меня поражает Ваша мысль о том, что недавно прошедшие референдумы являются подтверждением, что в Украине много и тех, кто не приемлет нынешнюю украинскую власть и готов стать гражданином России.
Кстати, сам Гиркин подтверждал, что в Крыму депутатов свозили под дулами автоматов на "принятие решения" о референдуме.
Но недавние "референдумы", проведенные тоже под дулами автоматов и без международных наблюдателей - это верх цинизма и насилия над голодными людьми, переживающими за свои семьи. Нормальные страны никогда не признают эти референдумы, проведенные на оккупированной территории Украины. Тем самым, степень Вашего зомбирования, Григорий, зашкаливает.
Есть, конечно, в военное время и много предателей, что подтверждает власовская армия, организованная из русских и воевавшая на стороне Гитлера против Украины и России.

Что касается Вашего утверждения, что "математика в ТТС не использовалась как инструмент познания. Знание бралось откуда‐то извне и формально облекалось в готовую формулу". Просто в СССР не было никакой возможности прочитать таких авторов, как Мюлпфордт, Дмитриев, Харазов, Потрон, Борткевич, Мошковская, Шибата, Суизи, Леонтьев, Самуэльсон, Сраффа, Пазинетти и др.,труды которых испещрены математическими формулами. Правда, беда всех этих авторов заключалась в том, что все они невнимательно читали труды Карла Маркса и математика увела их в сторону от правильного понимания как трудовой теории стоимости, так и проблемы трансформации.

Причина длительного существования проблемы трансформации заключается в том, что Маркс оставил после себя незавершенные рукописи, в которых важные теоретические положения его теории ценообразования разбросаны как отдельные фрагменты, напоминающие пазлы из известной детской игры-головоломки. Не случайно экономисты начали применять принципы герменевтики при экзегетических интерпретациях текстов Маркса (см. Mohun 2003; Kliman and Freeman 2006; Vattimo and Zabala 2011). «Точная текстовая интерпретация — это та, которая может на основе (интерпретации) предпосылок текста вывести (и, следовательно, воспроизвести) его теоретические выводы» (Mohun 2003, 96-97). Предложенный Джорджем Стиглером «этот четкий, строгий тест на адекватность интерпретации следует из стандартного герменевтического постулата о том, что интерпретация должна понимать текст как единое целое» (Kliman and Freeman 2006, 117).

При рассмотрении "проблемы трансформации" возникла конкуренция альтернативных интерпретаций текстов Маркса. Это породило целую волну литературы, отражающей взаимные споры между экономистами. Об этом свидетельствует очень меткое замечание А. Фримена:

    Экономика — это точная наука, и ее теоретики со времен Аристотеля пытались выразить свои выводы точным математическим способом — формализовать их. Однако современная формализация трудовой теории стоимости — это работа не ее авторов, а авторов двадцатого века, исправляющих свои предполагаемые несоответствия, в частности, представление Маркса о количественной связи между стоимостью и ценами производства. (Freeman 2006, 1)

В немалой степени это произошло потому, что редактирование III тома «Капитала» оказалось для Энгельса тяжелым испытанием. «Энгельс с удивлением и тревогой узнал, что рукописи Маркса, несмотря на то, что они были написаны в 1863–1865 годах, т. е. задолго до издания I тома, почти не перерабатывались для публикации». (Кайверс 2020, 14). В письме Августу Бебелю от 30 августа 1883 г. Энгельс жаловался: «Вы спрашиваете, почему мне, как никому другому, не сказали, как далеко зашло дело. Все очень просто: если бы я знал, я бы донимал его днем и ночью, пока все не было бы закончено и напечатано. И Маркс знал это лучше, чем кто-либо другой» (Marx [1883-6] 1995, 53).

Рукописи «Капитала» содержали лишь предварительные наброски теории превращения стоимости товаров в цену производства. Энгельс писал об этом в письме Вернеру Зомбарту от 11 марта 1895 г.:

    Как же на самом деле совершался процесс выравнивания? Это чрезвычайно интересный вопрос, о котором сам Маркс говорит не много. Но все миропонимание [Auffassungsweise] Маркса — это не доктрина, а метод. Оно дает не готовые догмы, а отправные пункты для дальнейшего исследования и метод для этого исследования. Здесь, следовательно, предстоит еще некоторая работа, которую сам Маркс в этом первом наброске не довел до конца. <…> И я полагаю, что для Вас не составит особого труда обнаружить, по крайней мере в общих чертах, промежуточные звенья, ведущие от указанной непосредственно-реальной стоимости к стоимости при капиталистической форме производства; эта последняя стоимость скрыта так глубоко, что наши экономисты могут преспокойно отрицать ее существование. Подлинно историческое изложение этого процесса, которое, правда, требует тщательного изучения предмета, но результаты которого щедро вознаградили бы за все труды, было бы ценным дополнением к Капиталу (Marx [1892-5] 2004, 461-462, курсив мой - В.К.).

Нетрудно понять, что именно математики завели в тупик решение "проблемы трансформации", так как избрали метод исследования, предполагающий цитирование друг друга, но не первоисточник - "Капитал" Карла Макса и другие его произведения. Прочтите работу Пьеро Сраффы. Этот жалкий трус так замаскировал свое отношение к Марксу, что даже скрыл тот факт, что при производстве товаров посредством товаров, в качестве основного (базового) товара выступает товар РАБОЧАЯ СИЛА.
Но я понимаю Сраффу, который испытал последствия давления всяких там Муссолини и Гитлеров. Но я никогда не пойму российских экономистов, всяких там Канторовичей и Новожиловых. задвинувших в реформы в СССР идею о приоритете цен производства по сравнению со стоимостными ценами.

Желаю Вам, Григорий, увидеть конец путинизма,
этого мракобесия и победобесия в России!

Валерий

P.S.
Изображение

Советую Вам, Григорий Сергеевич, скачать и внимательно прочесть вышеупомянутую книгу Георгия Васильевича СВИРИДОВА:
https://www.rulit.me/download-books-357016.html?t=pdf

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2022 11:39 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4429
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
"Русские в стране вымирают"

(обсуждение итогов специальной операции)

https://www.youtube.com/watch?v=dQIFpkbYu7E

9 дней назад умер один из моих родственников. Сегодня на кладбище я обратил внимание что по надписям мужчин, похороненных поблизости, из 12 человек 6 человек не дожили бы до нынешнего пенсионного возраста (65 лет).

Конечно, это просто случайный набор надписей о датах рождения и смерти в определённом месте. Но всё же. 50 процентов мужиков, по этой выборке, не доживает до пенсионного срока.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2022 1:07 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10432
Откуда: ХАРЬКОВ
Вот еще мысли Свиридова:

Изображение

Правильные мысли. Однако Маркс здесь ни причем. То, что было в СССР - это не марксизм, а скорее, швондеризм.
Ну откуда знать Свиридову, что такое настоящий марксизм.

https://youtu.be/ZWHgeMX4RcA

https://youtu.be/k_4S11T1Cig

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1169 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 78  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB