С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Чт мар 28, 2024 2:53 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1170 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 78  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2022 5:13 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10432
Откуда: ХАРЬКОВ
Григорий, тот факт, что ВСУ обстреливают Донецк (то ли еще будет) - это реакция Украины на спецвторжение от 24 февраля 2022 г.
Я уже приводил статистику (тщательно скрываемую в РФ), что в 2021 г. в Донецке и Луганске погибло в сумме 7-8 жителей за год. Хотя инициаторами нарушения перемирия (инициатива Зеленского) были всякие там Пушилины и их кукловоды из Кремля. Этого вам показалось слишком много и вы развязали настоящую войну на уничтожение Украины вместе с мирными жителями. Под прицелом 30-40 миллионов людей, преимущественно мирных жителей.
Вашего народа (из военных) на сегодня уже погибло 34430 человек. Но вашим плешивым этого мало.
Так сказать ваша "цивилизация" наехала на нашу.
А между тем вы умалчиваете о нижеследующем:

Изображение
Колонна неонацистов на первомайском шествии в Санкт-Петербурге, 2014

https://youtu.be/Dq8G8BPaBHY
"Русский марш" на день "Народного единства" в Москве 4 ноября 2016 (см. момент 6: 20)

Изображение
Источник: https://golosislama.com/news.php?id=19439

https://flashvideo.rferl.org/Videoroot/ ... b20c6a.mp4
Навальный как фюрер? А что!

https://www.svoboda.org/a/24380530.html

Ах да, 4 ноября 2021 все пошло по-другому. Видимо, плешивые готовились сами сыграть роль освободителей русских от нерусских.
См. https://www.bbc.com/russian/features-59155508

Почему Вы, Григорий, не замечаете бревна в собственном глазу?

В.К.

Изображение
Источник: https://uc.od.ua/columns/1533/1227238

Поезжайте, Григорий, в лагерь "Партизан" под С.-Петербургом и посмотрите на подготовку реальных российских нацистов.

СПРАВКА: Немецкое издание Focus сообщило информацию, для европейского читателя сенсационную, а для нас, в определенной степени, уже давно известную. Члены правых неонацистских организаций и экстремисты из Германии проходят обучение в военном лагере “Партизан” под Санкт-Петербургом.

В частности, в этом лагере проходили обучение члены неонацистских и экстремистских партий “Третий путь” и “Молодые националисты”. Сам же лагерь “Партизан” управляется правоэкстремистским “Русским имперским движением”.

Примечательно, что среди проходящих в данном лагере “студентов”, которых обучают обращению с оружием, взрывчаткой, рукопашному бою, имеются так же шведы и финны, которые так же примыкают к российским незаконным вооруженным формированиям, воюющим на оккупированном Россией Донбассе.

Но, самое главное, это то, что данное обучение иностранных экстремистов и нацистов в России проходит с одобрения президента РФ Владимира Путина.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2022 6:53 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10432
Откуда: ХАРЬКОВ
Мой земляк, родившийся в той же деревне, что и я, академик Федор Решетников (25 ноября 1919 — 19 июня 2011), разработавший способ получения плутония для первой атомной бомбы СССР, написал мемуары "Этапы большого пути".
Сейчас они доступны только в электронном формате:
http://elib.biblioatom.ru/text/reshetni ... 2001/go,8/

В первой главе он с любовью описывает нашу деревню того периода, когда он жил в Мар-Буде.
При жизни его засекретили и сделали "русским".

Изображение

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2022 9:01 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10432
Откуда: ХАРЬКОВ
В Сети появилось видео детонации снарядов на одном из крупнейших складов с боеприпасами российской армии на Донбассе в Хрустальном (бывший Красный Луч), который был ликвидирован артиллерийским ударом ВСУ.

Оккупанты оборудовали склад на одном из промышленных объектов, используя его как опорную базу при наступлении на Донбасс.

Через неделю после уничтожения объекта российские источники опубликовали в Интернете видео, снятое группой российских военных, которые находились на территории склада в момент атаки ВСУ и занимались разгрузкой снарядов.

Один из оккупантов смог снять на камеру мобильного телефона первые минуты после начала взрывов: российских военных охватила паника, после чего они бросились бежать из эпицентра взрывов, пытаясь спастись.

По их словам, состав был взорван тактической ракетной системой “Точка-У”.

Спрятавшись в доме, оккупанты начали разбирать пол, чтобы спрятаться в подвале.

Все это время в округе раздаются мощные взрывы боеприпасов и ракет, часть из которых выстреливают в воздух.

Спутниковые снимки позволили установить, что взрыв склада привел к разрушениям на огромном участке диаметром до 500 метров.

https://youtu.be/GdGA88Eo8vs (не для слабонервных)

Источник: https://uazsu.fun/6935/06/18/

Из этого видео понятно, что такое ад на украинской земле.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Сб июн 25, 2022 1:52 pm 
В сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Валерий.

Прошёл по ссылке, которую Вы привели для "доказательства нацизма" в России и вот что прочитал:

Цитата:
«нацизм» не имеет ничего общего с национализмом, тем более с русским национализмом, который вообще отличается от принятой научной стандартной теории национализма и которому, пожалуй, подходит совсем иное определение, что связанно с уникальным историческим путем развития России.

Национализм никак не связан с «неофашизмом» или «неонацизмом» и прочими подобного толка современными идеологиями. Русский национализм фактически существует сегодня в том виде, в котором он существовал достаточно давно, только называли его несколько иначе – «славянофильство».

Наверняка многие знают, что этот термин означает, но все же скажу, что основу этой теории составляет учение о том, что у России как у государства был и всегда будет свой особый путь развития, а не скопированный с того, что некогда был вытоптан европейскими странами и США.

И путь этот зиждется на религиозной морали, традиционных ценностях и мирном добрососедском сосуществовании малых народов России и национального большинства. То есть отсюда вытекает мысль, что Россия – вполне самодостаточное государство, не нуждающееся ни в чем чужеродном, в том числе и в чужой истории.

https://golosislama.com/news.php?id=19439

Поднятая вверх рука на приведённой фотографии - это символ единства в борьбе за правое дело.
Типа NO PASSARAN - поднятая вверх рука, а не хайль... Это не зигование.
Цитата:
«Но пасара́н» (исп. ¡No pasarán! — «(Они) Не пройдут!») — политический лозунг, выражающий твёрдое намерение защищать свою позицию.
фраза восходит к французскому военному лозунгу Первой мировой войны фр. On ne passe pas! — («прохода нет»), который в свою очередь повторяет идиоматическое выражение, обычное для запрещающих табличек[источник не указан 1140 дней]. Лозунг получил популярность во время битвы при Вердене (1916) как выражение решимости французов отстоять родную землю.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%B0%D0%BD
Изображение

О лагере "партизан" слышу впервые. Где-то в лесу кто-то выражает свои особые взгляды и чему-то там учится. Я не могу 100% утверждать, что в России нет националистов-экстремистов и даже националистов-с боевой выучкой - думаю у любого народа есть свои националисты, порой перегибающие палку. Но не они определяют политику страны и диктуют, как народу жить, во что верить, с кем воевать. Это совсем не то, что происходит уже столько лет у Вас.

Наши националисты не закрывают школ, где дети учатся на своих национальных языках, не уничтожают культурные и военные памятники разных национальностей, не призывают вешать на суке (гиляке) никого - ни татар, ни башкирцев, ни украинцев.... Потому что понимают, что Россия многонациональное государство. У нас запрещена антинациональная пропаганда и деятельность. За "москаляку на гиляку" в России вполне реально оказаться за решёткой. Есть русские националисты, но они всего лишь пытаются защитить русские ценности, а не унижать другие народы или диктовать им свою волю. В этом фундаментальное различие наших "нациков" от ваших "нациков".

Здоровья вам.


Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Сб июн 25, 2022 1:59 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10432
Откуда: ХАРЬКОВ
Григорий писал(а):
Поднятая вверх рука на приведённой фотографии - это символ единства в борьбе за правое дело.

Ха-ха-ха! Так держать, Григорий. Переплюнете Соловьева.

А Вы верите, Григорий, в карму?

Патриарх Кирилл упал во время освящения храма — видео.
Источник: https://theins.ru/news/252575

https://t.me/pdmnews/50199

Изображение

Изображение
Источник: http://joyreactor.cc/post/1306586

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Последний раз редактировалось Валерий Пн июн 27, 2022 3:21 pm, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Вс июн 26, 2022 11:41 am 
В сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург

http://pora-valit.com/%D1%80%D1%83%D1%8 ... %82%D1%8B/

Наверное и в России есть симпатизирующие Гитлеру и исповедующие фашистские и нацистские идеалы (- в русской окраске). В семье не без урода, как говорится. Но НЕ они принимают решения и управляют страной.

Фашистская символика у нас запрещена законом:
Цитата:
Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской символики или символики, сходной с ней до степени смешения, запрещены в России статьёй 20.3 КоАП РФ[30]. В комментариях к кодексу к нацистской (фашистской) символике относятся символика НСДАП, фашистской партии Италии, СС, гестапо. Спорным является отнесение к нацистской символики рейхсвера, вермахта и прочей военной символики

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%BF%D0%BE.

В Украине есть аналогичный закон, но с рядом исключений.
Цитата:
Суд в Киеве признал, что символика дивизии СС "Галичина" не является нацистской. А это значит, что ее публичное использование разрешено.

https://www.vesti.ru/article/2463627

Цитата:
МОСКВА, 13 апр — РИА Новости, Антон Лисицын. В Конотопе Сумской области объявили трехдневный траур по погибшему в Донбассе бойцу украинской армии — активисту "Правого сектора"*, любившему позировать для фото в социальных сетях со свастикой и в форме Третьего рейха. Несмотря на то что нацистская символика на Украине официально запрещена, ультраправые активисты не стесняются ее использовать, боевики служат в армии, сотрудничают с полицией и СБУ.

https://ria.ru/20180413/1518500796.html

Цитата:
В украинском городе Ровно работает кафе, в котором демонстрируется нацистская символика. Об этом 10 октября сообщает телеграм-канал «Зе Хайль», на котором также опубликовали соответствующие фотографии, сделанные в заведении. «Ничего необычного для Украины. Просто кафе в Ровно, где полно нацисткой символики. Что характерно, символика нацистских коллаборационистов УПА (организация, деятельность которой запрещена в РФ) находится в одном ряду со свастикой. Однозначно — это нарушение украинского законодательства, но владельцы забегаловки зарегистрировали её как музей-кафе, а закон о запрете символов тоталитарного режима на музеи не распространяется. Вот так просто, с молчаливого согласия общественности и полного одобрения властей, в Ровно чтут нацистов и их пособников», — отметил автор телеграм-канала «Зе Хайль».

https://regnum.ru/news/society/3394641.html

Не слышал ни разу, чтобы в Украине осудили кого-либо за фашистскую символику или пропаганду нацизма или за героизацию тех, кто сотрудничал с фашистами (Шухевич, например).

В России за свастику, портрет Гитлера и иную нацистскую пропаганду и символику привлекают к ответственности.
Цитата:
МОСКВА, 5 мая. /ТАСС/. Судебная статистика отмечает серьезный рост числа россиян, привлеченных к ответственности за применение нацистской символики. Об этом свидетельствуют данные Судебного департамента при Верховном суде РФ, с которыми ознакомился ТАСС.

Так, в 2008 году к ответственности по ст. 20.3 КоАП ("Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики") были привлечены 54 человека, в 2013 году - 256, в 2015 году - 1183, в 2018 году - 1639.

https://tass.ru/obschestvo/6401711

Как говорится - большая разница.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Пн июн 27, 2022 3:30 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10432
Откуда: ХАРЬКОВ
Путлеровская оккупация Украины, по свидетельствам очевидцев, многократно превысила по жестокости и ненависти к людям гитлеровскую оккупацию.
С чем и поздравляю защитников и прихлебателей Путина.
Придется отвечать перед мировым сообществом.

P.S.
Мать моей жены рассказывала, что она попала под немецкую оккупацию с четырьмя маленькими детьми и парализованной матерью. Очень часто немцы не давали детям умереть с голоду. Все они выжили.
Но когда деревню партизаны освободили от немцев, мать на радостях одела хромовые сапоги, которые она все время прятала от немцев. Этот "праздник" закончился печально. Один из партизан, видимо из Брянских лесов, которые рядом (пацак, скорее всего) заскочил в хату, дернул женщину за ноги, она упала, он сдернул сапоги и был таков. Видимо уже тогда в России зарождалось мародерство.

Но история мародерства началась еще в 1918 году. Вот история о драме в моем селе Марчихина Буда.

Кровавая драма села Марчихина Буда
Согласно договору между Гетманом Украины Павлом Скоропадским и большевистской Россией часть украинской земли перешла к т. н. нейтральной зоне. Население этой полосы стало безгосударственным. Крестьяне обращались к руководству недалеких украинских уездных центров с просьбой дать оружие, чтобы защитить себя от неминуемого нападения русских. Но им отказали, мол, чтобы не нарушать межгосударственного договора.
Тем временем в украинских селах нейтральной полосы появились московские агитаторы. Они пытались "расслоить население» - на" богатых и бедных " и натравить их друг на друга. Агитаторы не имели никакого успеха, потому что население хорошо помнило грабежи, которые совершили красные при отходе весной 1918 года. Агитаторов начали выгонять из сел. В ответ на это пришли небольшие уголовные отделы красных. И, получив отпор, повернули назад.
В деревнях воцарилось спокойствие. Но оно было скорее внешним, потому что крестьяне понимали — соседи ждут только удобного случая. Такая возможность появилась в конце осени 1918 года во время антигетманского восстания.
К нейтральной зоне отряды красных подвинулись еще в конце октября. Свидетель студент Яков Решетников утверждал, что первой жертвой стало его родное село Марчихина Буда, что на востоке Черниговщины.
Село окружили в одну из последних ночей октября. Наутро вооруженные красноармейцы вошли в него со всех сторон. Испуганное население сопротивления не оказывало, кто мог, убегал в лес.
Вскоре улицы заполонили валки, предназначенные для награбленного имущества. Началось деловитое мародерство. Все более или менее ценное имущество выносилось из изб и складывалось на повозки. Кое-кто из крестьян пытался оборонить свои хозяйства... Одна пожилая женщина захлопнула дверь, не желая пускать грабителей. Тогда они бросили ей под ноги гранату. Имущество выносили через разорванный труп... других сгоняли на майдан…
К красноармейцам присоединилось стадо «мешочников» и крестьян, специально прибывших из Орловщины ... над селом неслась Московская брань, плач детей, оторванных от своих семей, душераздирающие крики женщин, которых насиловали ордынцы.
Заполнив, повозки отправляли на восток. Туда погнали и задержанных обитателей Марчихиной Буды. Орда с добычей отходила.
«На прощание» москали расстреляли двух украинских юношей. Отвага и спокойствие, с которыми ребята встретили смерть, поразила даже врагов. Красноармейцы отказались выполнять экзекуцию. Но комиссар угрозами таки принудил их. По его команде они выпалили из ружей. Парни вздрогнули и побледнели. Одежда одного из них покраснела. Неподвижно, с упрямыми взглядами, без единого слова мольбы ребята продолжали стоять. Раненый только произнес:
- Скорее!
Красноармейцы опустили ружья. Тогда подскочил взбешенный комиссар и добил раненого…
Под вечер кровавый пир прекратился.

Последняя группа красных москалей покидала ограбленное село. За ней спешили повозки «мешочников» и орловских крестьян. На одном из них сидел мальчишка и примерял на себя одежду. Рядом шел высокий, одет в какое-то женское одеяние москаль. Хоть он уже поменял лапти на сапоги и имел целый воз добычи, но все равно был недоволен.
Он хищно зыркал то на одну, то на другую сторону улицы, словно чего-то искал. Наконец его внимание привлек дом сельского учителя. Буркнув что-то своему сыну, москаль бегом направился к избе. Через минуту его заросшая рыжей бородой харя высунулась из разбитого окна. В руках он победно держал два горшка. Мальчик соскочил с телеги, подбежал к отцу и забрал у него добычу.
Возвращаясь к телеге, окликнул:
- Тять, а тять, мамка гаварила, чтоб ты если что самавар взял.
Конечно, никакого самовара "тятька" не нашел, потому что все ценное в доме уже было ограблено. Разочарованный, подошел он к телеге и со злостью начал бить лошадку, словно обвинял ее в своей неудаче.
Надвигалась ночь.
Темнота укутывала израненное село. Из леса несмело возвращались к своим домам крестьяне.

Из книги: Коваль, Роман. 2005. Багряная жатва Украинской революции: 100 историй и биографии участников освободительной борьбы. (история №23) (на укр.).

Все же хочу закончить эти истории обнадеживающим фрагментом:

Еще поразительный пример…
Конная лавина республиканцев атакует большевистскую пехоту. Задорный поручик с приподнятой саблей
налетает на красноармейца. Тот нажимает на курок, поручик пригибается, пуля просвистела мимо.
Всадник наотмашь рубит, пехотинец инстинктивно подставил ружье под удар — и лезвие скользнуло
по цевью.
"Удар был так силен, что большевик выпустил ружье из рук. Вместе с ней на землю упала и
сабля, которую не удержал поручик. Она легла у самых ног пехотинца.
Глаза врагов встретились…
Поручик и не заметил, как с его языка слетела команда:
- Подай!
Красноармеец как завороженный нагнулся, взял саблю и подал ее врагу. Тот, склонившись с седла,
принял свою подругу.
И их взгляды снова встретились. В них уже не было ярости, лишь — едва заметная улыбка.
Поручик круто повернул жеребца, а ошарашенный красноармеец пошел к хутору.
А бой продолжался...»


_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Вт июн 28, 2022 1:56 pm 
В сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург

Здравствуйте, Валерий.

По Вашим выдержкам из книжки о зверствах "москалей" можно сделать вывод - откуда в Украине такая ненависть к "москалям" (= русским людям). У всякого народа в истории можно найти и эпизоды подвигов, эпизоды самопожертвоания и эпизоды зверства. У ВСЯКОГО!!! Не только у русского народа, но и у украинцев, у немцев, у евреев и т.д. Объективный взгляд основывается на ВСЕХ эпизодах жизни народа, а не только на тех, где кто-то из народа вёл себя погано.

У меня же создаётся впечатление, что многие годы в Украине преподавали историю, рассказывая только о зверствах "москалей", умалчивая о подвигах русского народа, о его жертвенности, готовности прийти на помощь, защитить, накормить, обустроить, спасти.... Может от этой избирательности в поиске зверств "москалей" и идёт эта нить ненависти. Тогда понятны становятся прыганья молодёжи с речёвками, призывающими вешать москалей на суку. Вы так учили свою молодёжь, что создали образ орка из русского человека. Русский как синоним насильника, убийцы, вора и т.д. Демонизация всего русского народа на основе очень немногих эпизодов из истории нашего народа.

А почему бы не вспомнить Великую Отечественную Войну, когда и русский и украинский народ вместе били фашистов, освобождали украинские города и сёла, ели из одного котелка, когда русский выносил с поля боя раненого украинца, а украинец спасал жизнь своего русского товарища по оружию. Когда и русские и украинцы были единым советским народом, вместе боровшимся за своё будущее. Жуков и Ватутин - освобождавшие Украину - были ли они тоже "москалями"? А Пушкин - тоже "москаль"? Но всем им снесли в новой Украине памятники.
Цитата:
Памятник командующему 1-м Украинским фронтом во время Великой Отечественной войны Николаю Ватутину снесли на Украине радикальные националисты, назвавшие военачальника «кровавым русским генералом». Ватутин принял активное участие в освобождении Киева и Правобережной Украины, а 15 апреля 1944 года умер от последствий тяжелого ранения, полученного в стычке с бойцами запрещенной в России Украинской повстанческой армии*.

https://www.gazeta.ru/science/2019/04/1 ... 4231.shtml

Цитата:
Первым событием, получившим широкую известность, стал демонтаж памятника Пушкину в Мукачеве 7 апреля 2022 года. 9 апреля памятники русскому поэту демонтировали в Ужгороде и Тернополе

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B0%C2%BB.

Цитата:
«В Харькове демонтирован памятник советскому полководцу маршалу Жукову. Как сообщил лидер харьковского Нацкорпуса Константин Немичев, это сделало спецподразделение «Кракен». «Кракен» — это подразделение полка «Азов». Немичев является его командиром», — сообщило в воскресенье издание «Страна».

В интернете появилось видео сноса памятника. На кадрах грузовик стаскивает привязанный к нему бюст Жукова с постамента. Затем он отвез монумент на свалку.


Изображение
https://www.gazeta.ru/social/2022/04/17/14744918.shtml

Печально всё это. Круто же вам промыли мозги националисты, у которых одна цель - рассорить два некогда братских народа, настрочив такого рода книги о зверствах "москалей" и убедив, что описанные там эпизоды - это и есть "истинное лицо" русского человека. Украина мол не москалия а це Европа. Закинули приманку - в виде обещания принять в Евросоюз.

Логика тут простая. Демонизировать Россию и русский народ, представив их некими чудовищами - орками, и противопоставить оркам народ Украины, который настолько выше по своим человеческим качествам, что достоин быть принятым в Евросоюз- семью цивилизованных государств. Теперь эти цивилизованные государства снабжают Украину оружием, которым украинцы - не орки - лупят ежедневно по мирным жителям Донецкой и Луганской областей. Убивают детей, женщин и стариков и оправдывают это тем, что это ответ за "операцию". Как будто эти мирные жители начали эту "операцию".
Это всё равно как расстреливать заложников, чем кстати прославились фашисты в ВОВ, убивая жителей сёл за боевые операции партизан. Любопытно, что, поставляя оружие, западные страны требуют, чтобы его не использовали против мирных жителей, а не-орки украинцы - используют это оружие вовсю. Вот свежая информация.

Цитата:
ЛУГАНСК, 28 июн — РИА Новости. Украинские войска утром обстреляли город Перевальск в Луганской Народной Республике из американской реактивной системы залпового огня М142 HIMARS, сообщило представительство ЛНР в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня в Telegram.

https://news.mail.ru/incident/51951896/?frommail=1

Идеи, почерпнутые из книг, могут нести Добро и Зло. Сближать людей, учить их жить в мире и взаимопомощи ИЛИ разделять людей и натравливать одни народы на другие. Надо читать НУЖНЫЕ книги, которые помогают людям жить в мире и согласии. Может, если бы в Украине в последние 20 лет читали именно эти НУЖНЫЕ книги - тогда и никакой "операции" бы не было.

У Высоцкого есть песня о книжных детях - о том, как их мировоззрение определялось их чтением - какие - нужные или не нужные книжки они читали.

Цитата:
"Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф...."

https://www.youtube.com/watch?v=6Fdg05yHhKk

А вот интересно, Высоцкий - тоже "москаль"?



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Ср июн 29, 2022 3:49 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10432
Откуда: ХАРЬКОВ
Здравствуйте, уважаемый Григорий.

Вы писали:
Григорий писал(а):
А почему бы не вспомнить Великую Отечественную Войну, когда и русский и украинский народ вместе били фашистов, освобождали украинские города и сёла, ели из одного котелка, когда русский выносил с поля боя раненого украинца, а украинец спасал жизнь своего русского товарища по оружию. Когда и русские и украинцы были единым советским народом, вместе боровшимся за своё будущее.

Григорий, так это же было до 2014 года. Воспользовавшись анархией в Украине, Россия оттяпала Крым в нарушение все международных законов. Но этого ей было мало. Она оттяпала часть Луганской и Донецкой областей.
Но и этого мало. С 2022 г. идет попытка аннексии и разграбления других территорий Украины. Мирные жители Украины и их дома (школы, больницы, торговые центры, транспортные средства и др.) планомерно уничтожаются ракетами с дальностью полета 5500 км. Все это делается безнаказанно, т.к. у Украины пока нет соответствующих средств ПВО.
Приведу всего пример, который недавно потряс все мировое сообщество цивилизованных людей.

Речь идет о военном преступлении путинских войск, которые ракетами уничтожили ТЦ на Полтавщине, где погибли 18 людей, а десятки пропали без вести. Сообщество интернет-расследователей InformNapalm утверждает, что к беспрецедентной атаке на торговый центр в Кременчуге имеют непосредственное отношение летчики 52-го гвардейского авиаполка, относящиеся к в/ч 33310 в Шайковке (Калужская обл). Преступников нужно знать в лицо, поэтому Telegram-канал "Украина 365" публикует их фото и имена. (см. https://www.dialog.ua/war/254501_1656414444 а также https://t.me/Dialog_Ukraine/30946 )
Изображение
https://ukraine.segodnya.ua/ukraine/rak ... 27872.html
Однако подобные действия РФ только усиливают международную военную и прочую помощь Украине. Даже Макрон прозрел и уже не просит спасти лицо Путина.

Что касается првокационной реплики
Цитата:
А вот интересно, Высоцкий - тоже "москаль"?

то спешу сообщить, что родной дед Высоцкого был уроженцем Киева, он был чистокровным евреем. Бабушку знаменитого артиста в девичестве называли Дорой Бронштейн. Сам Владимир Высоцкий всегда считал себя русским, несмотря на то, что знал о еврейских предках. В паспорте его национальность также была прописана – «русский». Высоцкий никогда не скрывал своих еврейских корней по отцу. В одном из своих произведений «Жили-были евреи Высоцкие» он открыто писал о своей родословной. Изучению генеалогического дерева семьи Высоцких посвящено много трудов, и все они подтверждают прямую принадлежность к еврейским корням, которые положили начало жизни великого поэта и артиста
https://komkur.info/v-mire/kem-byl-vlad ... ionalnosti

Короче, Высоцкий - еврейский москаль с украинскими корнями.
Одно могу сказать, если бы Высоцкий дожил до сегодняшнего позора России, то он не стал бы одобрять "спецоперацию" нееврея Путина.

В.К.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Ср июн 29, 2022 4:48 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10432
Откуда: ХАРЬКОВ
Изображение

https://t.me/vnsnua/16503 (здесь два нижних фото можно увеличить и выяснить откуда левое фото.)

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2022 12:40 pm 
В сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Валерий.

Об ударе по торговому центру было детальное разъяснение российского генштаба. Били не по центру, а по складу боевой техники рядом с центром.
https://www.5-tv.ru/news/392079/udar-po ... ii-vkieve/
https://www.kommersant.ru/doc/5435136

О фото 2005 года из Белорусской колонии - пытался разобрать надпись на этом фото слева внизу - безуспешно. Фотошоп способен делать чудеса, превращая фото одного года в фото более ранние или более поздние. Тут всё сомнительно. Может фото и настоящее, а его пытаются выдать за фото 2005 года.

О Вашем понимании национальности Высоцкого - скажу так. Он по своему духу, менталитету - был русский человек, как и Пушкин, потомок Арапа Петра Великого. Поэтому и считал себя русским. Не москалём и не евреем. Главное в человеке - это кем он сам себя считает по своему внутреннему мироощущению, идеалам.

Думаю, будь он жив, то он не принял бы новый украинский порядок с его русофобией и героизацией Бандеры и Шухевича, сносом памятников.....

О спецоперации - моё отношение отрицательное к любым операциям военного разрешения конфликтных ситуаций в международной политике. Как сказал один мудрый батюшка на исповеди - это только кажется, что выхода нет. Выход всегда есть.

Лучше плохой мир чем "хорошая" война. Но желающие повоевать всегда есть. Кто-то идёт ради идеалов и высоких целей, кто-то потому что ему приказали, кто-то ради денег.... А в итогу гибнут мирные жители - старики, женщины, дети, а воюющие стороны обвиняют в этих смертях друг друга и правды тут не найти.

Были ли испробованы ВСЕ варианты решения конфликта? Трудно сказать. Можно было, например, вместо военных операций, использовать метод переселения на территорию России всех, кто не принял новый украинский режим. Давать здесь людям статус политического беженца. Строить для них города, выделять землю, помогать. Это были бы очень большие расходы. А сейчас они разве меньше? И сколько ещё будет.

Думаю, этот вариант просчитывали и отказались. Потому что тогда вся территория, которая сейчас контролируется Россией, была бы заселена националистически и русофобски настроенной частью населения Украины. А это - прямая угроза национальной безопасности России. Операция началась, потому что при посредничестве Запада из Украины стали делать воинственно настроенную по отношению к Россию страну - своего рода анти-россию. Чтобы потом столкнуть их друг с другом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2022 5:53 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10432
Откуда: ХАРЬКОВ

Здравствуйте, Григорий Сергеевич.

Григорий писал(а):
О фото 2005 года из Белорусской колонии - пытался разобрать надпись на этом фото слева внизу - безуспешно. Фотошоп способен делать чудеса, превращая фото одного года в фото более ранние или более поздние. Тут всё сомнительно. Может фото и настоящее, а его пытаются выдать за фото 2005 года.

О Вашем понимании национальности Высоцкого - скажу так. Он по своему духу, менталитету - был русский человек, как и Пушкин, потомок Арапа Петра Великого. Поэтому и считал себя русским. Не москалём и не евреем. Главное в человеке - это кем он сам себя считает по своему внутреннему мироощущению, идеалам.

Думаю, будь он жив, то он не принял бы новый украинский порядок с его русофобией и героизацией Бандеры и Шухевича, сносом памятников.....

Что касается первого вопроса, то ответ на фото:

Изображение

Что касается Бандеры, то раньше я под влиянием русско-советской пропаганды был такого же мнения, как и Вы.

Но в последние годы, где-то во времена Ющенко, появилась новая информация. Оказывается, что
Степа́н Андре́евич Банде́ра (укр. Степан Андрійович Бандера; 1 января 1909, Старый Угринов, Королевство Галиции и Лодомерии, Австро-Венгрия — 15 октября 1959, Мюнхен, ФРГ) — украинский политический деятель, лидер и организатор украинского националистического движения на Западной Украине. Работая в подполье, был известен под псевдонимами Баба, Лис, Степанко, Малый, Серый, Рых, Матвей Гордон, Крук и др.

Родился в семье грекокатолического священника. Член Украинской войсковой организации (с 1928 года) и Организации украинских националистов (ОУН) (с 1929 года), краевой проводник[Комм 1] ОУН на западноукраинских землях (с 1933 года), организатор ряда террористических актов. В 1934 году был арестован польскими властями и приговорён судом к смертной казни, которую позднее заменили на пожизненное заключение. В 1936−1939 годах отбывал наказание в польских тюрьмах, свободу получил в сентябре 1939 года благодаря нападению Германии на Польшу.

Некоторое время находился в подполье на советской территории, после чего перешёл на территорию, оккупированную немецкими войсками. В феврале 1940 года инициировал раскол ОУН и сформировал Революционный провод — руководящий орган фракции ОУН(б) (бандеровского движения), опиравшийся на украинских националистов, действовавших в подполье на территории западных областей Украинской ССР. В 1940 — первой половине 1941 года организовал подготовку вооружённого националистического подполья к восстанию и войне против СССР совместно с нацистской Германией. После нападения Германии на СССР вместе с другими деятелями украинского националистического движения был арестован германскими властями за несанкционированную попытку провозглашения самостоятельного украинского государства и помещён под домашний арест, а позднее (в начале 1942 года) отправлен в концлагерь Заксенхаузен, откуда был выпущен руководством нацистской Германии в сентябре 1944 года.

В 1947 году возглавил Провод ОУН. В августе 1952 года в связи с разногласиями с руководством краевого провода ОУН оставил этот пост. В 1946—1953 и 1956—1959 гг. возглавлял Провод зарубежных частей ОУН. В 1959 году был убит агентом КГБ СССР Богданом Сташинским.

Братья:
Александр Андреевич Бандера
(1911—1942) — член ОУН с 1933 года, доктор экономических наук. Окончил Стрыйскую гимназию и агрономический факультет Львовской Политехники. Долгое время жил и работал в Италии, женился на итальянке. После провозглашения Акта возрождения Украинского Государства приехал во Львов, где был арестован гестапо. Содержался в тюрьмах Львова и Кракова, 22 июля 1942 года был переправлен в концлагерь Освенцим, где погиб при невыясненных обстоятельствах (по наиболее распространённой версии — убит поляками-фольксдойче, сотрудниками персонала Освенцима).
Василий Андреевич Бандера (1915—1942) — деятель ОУН. Окончил Стрыйскую гимназию, агрономический факультет Львовской Политехники и философский факультет Львовского университета. В 1937—1939 годах состоял во Львовском районном проводе ОУН. Некоторое время находился в концлагере в Берёзе-Картузской. Участвовал во 2-м Большом Сборе ОУН. После провозглашения Акта возрождения Украинского Государства стал референтом СБ Станиславовского областного провода ОУН. 15 сентября 1941 года был арестован гестапо. Содержался в тюрьмах Станиславова и Львова, в тюрьме Монтелюпих (польск.) рус. в Кракове. 20 июля 1942 года был переправлен в концлагерь Освенцим. Погиб при тех же обстоятельствах, что и Александр Бандера.
Богдан Андреевич Бандера (1921—194?) — член ОУН. Обучался в Стрыйской, Рогатинской, Холмской (нелегально) гимназиях. С ноября 1939 года находился в подполье. В июне 1941 года принимал участие в объявлении Акта возрождения Украинского Государства в Калуше. В годы Второй мировой войны входил в состав походных групп ОУН на юго-запад Украины (Винница, Одесса, Херсон, Днепропетровск). По одной из версий, руководил Херсонским областным проводом ОУН. Дата и место гибели Богдана достоверно неизвестны: существует предположение, что он был убит немецкими оккупантами в Херсоне в 1943 году; по другим данным, брат Бандеры погиб годом позже.

Возникает вопрос: так какой конкретный вред нанес Степан Бандера России? Может быть, Польша, и Германия могли бы предъявить Степану бо'льшие претензии?

Оно, конечно, повторять как попка-дурак, зады роспропаганды проще. А не проще ли разобраться кем на самом деле был Бандера.
Хотя бы выяснить, сколько людей лично убил Бандера: поляков, украинцев, русских. Затем сравнить эти количества с количеством убиенных чеченцев, грузинов, украинцев, русских благодаря "спецоперациям" непревзойденного Путина.
Вот тогда бы и выяснилось кто настоящий преступник против человечества.

В.К.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Пт июл 01, 2022 1:19 pm 
В сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4431
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте, Валерий.

Да - здорово же работает в Украине пропаганда ваших националистов. Чёрное превратят в белое.
Однако, предлагаю познакомиться с некоторыми деталями о "подвигах" украинских националистов. Привожу выдержки из большой статьи Владимир Марченко.
"Демагог и фанатик, готовый совершить любые преступления". Кем был Степан Бандера.

https://www.business-gazeta.ru/article/549284

Цитата:
Начнем с документальных свидетельств.

«„Вбивание большого и толстого гвоздя в череп головы. Прокалывание детей колами насквозь. Разрывание рта от уха до уха. Отрезание женщинам груди и посыпание ран солью. Перепиливание живьем туловища пополам плотницкой пилой. Вырывание жил от паха до стоп. Разрезание живота и высыпание вовнутрь корма, так называемой кормовой муки, для голодных свиней, которые этот корм вырывали вместе с кишками и другими внутренностями. Прибивание ножом к столу языка маленького ребенка, который позже висел на нем. Закапывание в землю живьем по шею и срезание позже головы косой“.

Ну и так далее. Всего сто сорок вариантов, и приведенные выше далеко не самые страшные из них. Это не сценарий фильма ужасов и не жизнеописание известных маньяков. Это стандартный инструментарий, которые использовали украинские националисты при повседневной работе с „поляками, жидами, москалями, большевиками, партизанами и прочими недочеловеками“.

Мне еще дед говорил, который ненавидел бандеровцев люто:

— Хуже них никого нет по жестокости и коварству. Басмачи те же самые просто дети по сравнению с ними».


Это пишет внук генерала госбезопасности Василия Рясного, который с 1943 по 1945 год был наркомом внутренних дел Украины. Это время расцвета Украинской повстанческой армии (УПА), когда в ней состояли до полумиллиона человек. Именно генерал Рясной нанес бандеровцам смертельный удар, от которого они никогда уже не оправились.


Цитата:
Украинский национализм имеет долгую историю и собственный пантеон, в который кто только не входит — от князя Даниила Галицкого и гетмана Мазепы до командующего Украинской повстанческой армией Романа Шухевича. Но почему именно Степан Бандера стал символом украинского национализма, объяснить не так просто. Его роль в становлении того явления, которое сейчас называется бандеровщиной, представляется не большей и не меньшей, чем у Коновальца, Мельника, Сциборского, Донцова или Грушевского. Бандера не был основателем движения, не был автором его основополагающих документов, не бегал с немецким автоматом по лесам Волыни. Тем не менее получилось так, что «Батько наш — Бандера, Україна — мати», и никак иначе. Именно этот маленький человечек (158 см роста), который только родился и в детстве жил на территории нынешней Украины, а впоследствии обитал то в Польше, то в Германии, то в Голландии, был агентом немецких, польских, а возможно, и советских спецслужб, а может быть, и всех вместе, стал символом самого крайнего извода украинского фашизма в форме нацизма, который ныне торжествует не только во Львове и Тернополе, но и в Киеве, и даже в Харькове.


Цитата:
«Батько наш — Бандера, Україна — мати», — гласит украинская военная патриотическая песня. Так почему же Степан Бандера, исторический персонаж, к которому даже на родине относятся очень неоднозначно, стал сегодня настоящим героем для многих своих соотечественников? И как вообще целая группа людей с высшим образованием и прекрасными перспективами в мирной жизни в середине первой половины XX века выбрала путь жестокого террора под знаменем украинских националистов?


Цитата:
Весьма замечательно, что этот идеолог насилия, этнических чисток и жестокости родился в семье священника. То, что папа его был грекокатоликом, ничего не меняет. Важно, что вообще все руководство Организации украинских националистов (ОУН) происходит из общественного слоя, который в России называется интеллигенцией. Простые галичане и волыняне были для вождей, как говорил о собственном народе Мао Цзэдун, лишь «чистой бумагой, на которой можно писать самые новые, самые красивые иероглифы».

Бандера окончил классическую гимназию, затем Львовскую политехнику (старейший львовский технический университет) и получил специальность агронома. Если учесть, что экономика тогдашней польской Украины (Галичина и Волынь принадлежали тогда Польше) была почти целиком аграрной, а образование в те времена имело, мягко говоря, несколько иное качество, чем сейчас, то Бандера мог бы сделать прекрасную карьеру в самом мирном и необходимом украинскому народу деле.

Как и другие его соратники. Так, Евгений Коновалец, соучредитель и руководитель Организации украинских националистов, родился в семье директора школы, окончил классическую гимназию и юридический факультет Львовского университета. Юрист в те времена — это вообще элита, это прямой путь к высшим руководящим должностям в государстве. Кстати, дядя Бандеры, Ярослав Веселовский, — тоже юрист, был депутатом австро-венгерского парламента (Галиция до Первой мировой войны состояла в Австро-Венгрии). Ближайший соратник Коновальца Андрей Мельник — инженер (тогда это штучная продукция, изобретатель и творец). Николай Сциборский, автор самой тоталитарной в мире конституции, — инженер-экономист. Шухевич — инженер-строитель. Ярослав Стецько — правовед и философ… И так далее.


КОММЕНТАРИЙ. Идейные основатели бандеровщины и украинского национализма - все сплошь интеллигенты с хорошим образованием. Идеология у них - это как оружие промывания мозгов, как способ обольстить народ свой и повести к гибельной развязке. Перечитайте "Бесы" Достоевского - именно идеи, соответствующим образом вывернутые, становятся новым "опиумом" народа. Ведь и в фашистской Германии огромное большинство немцев было обольщено Гитлером и верило в его безумные разрушительные идеи. Это - как эпидемия, но болеет при этом не тело, а дух человека. Бандера - как один из главных обольстителей своего народа, как основатель идей-вирусов, от которого страдают люди и теперь. И даже умные и критически мыслящие люди.

Цитата:
Темперамент и убежденность отца Степан унаследовал целиком и добавил еще кое-что свое. С 15 лет он целенаправленно готовил себя к террористической подпольной деятельности, обливался на морозе водой (отчего всю жизнь мучился ревматизмом), проверял, сможет ли вынести пытки, — загонял себе иголки под ногти, жег руки огнем, защемлял пальцы в косяках дверей. Уже в 13 лет Степан вступил в подпольную националистическую организацию школьников.

ОУН, созданная в 1929-м, с самого начала имела характер подпольный, военный, террористический и была просто предназначена для таких, как Бандера. Она и возникла-то на базе Украинской войсковой организации (УВО), состоявшей из бывших вояк армии УНР и Украинской галицкой армии. Эти люди не признавали стремления умеренных националистов договориться с польскими властями, им нужно было все или ничего. Они грабили банки и почтовые отделения, нападали на государственные учреждения, поджигали дома поляков, убивали «неправильных» украинцев, имевших иные взгляды на будущее страны и ее народа. Между прочим, первым террористическим актом УВО была попытка убийства Юзефа Пилсудского — к счастью для Польши, неудачная.


КОММЕНТАРИЙ. То есть ещё с юношества Бандера готовил себя к террористической деятельности, вступил в организацию, которая, на современном языке, занималась бандитизмом - грабежами и убийствами "неправильных украинцев" - тактика и до нашего времени сохранившаяся.

Цитата:
И вот здесь мы впервые сталкиваемся с важнейшим, фундаментальным фактом истории ОУН: с самого начала во главе организации встали, если говорить без экивоков, германские агенты. Задолго до прихода к власти Адольфа Гитлера немцы лелеяли мечты о реванше, и немецкая разведка заранее готовила кадры коллаборационистов. И задолго до создания ОУН, еще в 1922 году, Коновалец «провел переговоры с руководителем абвера полковником Гемппом и дал письменное обязательство передавать в распоряжение немецкой разведки собираемую УВО разведывательную информацию о польской армии в обмен на финансирование. Ежемесячные выплаты, по германским сведениям, достигали 9 тысяч рейхсмарок».

Коновалец был завербован немецкой разведкой. Уже тогда немцы видели разрушительный потенциал украинских националистов и чувствовали в них родственные фашистские души. В абвере было создано «Бюро по подготовке войны с помощью национальных меньшинств», а бывший офицер сечевых стрельцов Рихард (Рико) Ярый, ближайший соратник Коновальца, стал ни много ни мало помощником руководителя «Бюро». То есть ОУН не просто была как-то связана, а непосредственно управлялась немецкой разведкой, и вся подрывная деятельность украинских националистов против Польши может рассматриваться как работа Германии по подготовке войны с Польшей.

Летом 1923 года на совещании в Праге с руководством украинского подполья Коновалец рассказал о соглашении с германским руководством о помощи националистам в создании самостоятельного украинского государства. «УВО полностью подпадает под влияние германской разведки и предоставляет в ее распоряжение свой разведывательный аппарат, средства пропаганды, кадры террористов и боевые силы, находящиеся в Польше, Советской Украине и в других странах», — заявил Коновалец.


КОММЕНТАРИЙ. То есть не только бандитизмом занималась эта подпольная организация, не только убийствами "неправильных" украинцев, но ещё и шпионажем в пользу растущего в Германии фашизма. Так сказать, помогали фашистам в период, когда он ещё только взрастал в Германии.

Цитата:
Вот на этом фоне глобальной предвоенной игры разведок в ОУН вступил и сделал в ней стремительную карьеру Степан Бандера, к тому времени законченный фашист, нацист, антисемит и антикоммунист. Уже в 1933-м он занял должность краевого проводника ОУН (то есть руководителя всей подпольной сети) на западноукраинских землях и краевого коменданта боевого отдела ОУН-УВО.

На энергичного и фанатически настроенного молодого человека обратил внимание Ярый, который и представил Бандеру полковнику абвера Эрвину Штольцу как перспективного агента с задатками лидера. Штольц в конце войны попал в советский плен и выступал на Нюрнбергском процессе, где и рассказал много интересного о сотрудничестве абвера с украинскими нацистами: «Мною лично было дано указание руководителям украинских националистов, германским агентам Мельнику (преемник Коновальца на посту руководителя ОУН — прим. ред.) и Бандере организовать сразу же после нападения Германии на Советский Союз провокационные выступления на Украине с целью подрыва ближайшего тыла советских войск… Если Мельник — спокойный, интеллигентный чиновник, то Бандера — карьерист, фанатик и бандит… В октябре 1939 года я привлек Бандеру к непосредственной работе в абвере. По своей характеристике Бандера был энергичным агентом и одновременно большим демагогом, карьеристом, фанатиком и бандитом, который пренебрегал всеми принципами человеческой морали для достижения своей цели, всегда готовый совершить любые преступления».


Цитата:
Бандера, по всей видимости, был агентом не только абвера. Соратники не раз обвиняли его в работе на советскую разведку, потому что его деятельность наносила явный ущерб украинскому националистическому движению. Доказательств этому, однако, нет.

Нет и прямых доказательств работы Бандеры на польскую тайную полицию, зато имеются косвенные, притом весьма яркие. Бандера арестовывался польской полицией 12 раз и 11 раз был благополучно отпущен. Ну ладно, предположим, что арест 1930 года «за антипольскую пропаганду» — это за какую-то мелочь. Предположим. И пусть даже арест за попытку нелегального перехода польско-чешской границы тоже мелочь. Но в 1931-м его взяли «в связи с убийством агента польской полиции». И отпустили! После чего он как раз и пытается нелегально перейти границу. Арест 1932 года — в связи с «покушением на комиссара политической полиции». Ну подумаешь, ерунда… В том же году Бандера организует нападение на почту, с убийствами, — и это тоже оказывается пустяком, не заслуживающим наказания.


КОММЕНТАРИЙ. "Подвиги" Степана Бандеры - покушения, убийства, тайное сотрудничество с германскими фашистами, возможно, с польской тайной полицией и даже возможно, с советской разведкой. Крутился везде, искал - кому служить выгодней. Это называется карьеризм. Примечательна характеристика, которую даёт Бандере знавший его лично полковник абвера Эрвин Штольц:
Цитата:
"Бандера — карьерист, фанатик и бандит… В октябре 1939 года я привлек Бандеру к непосредственной работе в абвере. По своей характеристике Бандера был энергичным агентом и одновременно большим демагогом, карьеристом, фанатиком и бандитом, который пренебрегал всеми принципами человеческой морали для достижения своей цели, всегда готовый совершить любые преступления»


Цитата:
Невозможно предположить, что абвер был способен 11 раз освобождать своего агента, пусть даже ценного, из польских тюрем после обвинений в покушениях и убийствах. Это чересчур даже для возможностей немецкой разведки. Приходится сделать вывод, что «демагог, карьерист, фанатик и бандит, который пренебрегал всеми принципами человеческой морали для достижения своей цели, всегда готовый совершить любые преступления» был агентом-провокатором польской политической полиции и подставлял своих соратников под ее карающий меч. Одновременно делая ту самую стремительную карьеру в ОУН. Немецкая разведка никак не могла не знать об этом, но, очевидно, не видела причин запрещать своему агенту работать заодно еще и на поляков.

И лишь 12-й по счету арест после убийства в 1934 году министра внутренних дел Польши Бронислава Перацкого, решение о котором было принято на совещании членов ОУН, агентов абвера Коновальца, Ярого и Бандеры, положил конец карьере Бандеры в польской полиции. Это было уже чересчур. Видимо, кто-то наверху стукнул кулаком по столу и приказал покончить с безобразием.


Цитата:
Процесс над организаторами убийства Перацкого немало способствовал популярности Бандеры, который вел себя вызывающе, за что его не раз выводили силой из зала суда. Бандера называл себя «украинским гражданином, не подчиняющимся польским законам». В начале каждого заседания обвиняемые громко приветствовали друг друга возгласом «Слава Украине!» и вовсю пропагандировали украинский национализм. Бандеру и двух других организаторов приговорили к смертной казни, однако Бандера и тут вывернулся: смертную казнь всем троим заменили пожизненным заключением. Было ли это сделано из опасения перед недовольством украинской общины, которая в целом поддержала террористов, или подсудимых помиловали за старые заслуги перед польской политической полицией, или вмешался абвер — сказать невозможно. Но непотопляемый Бандера, ненадолго погрузившись на дно, выплыл и продолжил интриговать и сеять смерть.

В 1939 году, через две недели после нападения Германии на Польшу, тюремная администрация сбежала, открыв двери камер, и Бандера оказался на воле. Между прочим, случилось это в Брестской крепости, которая в то время была польской тюрьмой. Произошло воссоединение террориста со своими соратниками, агента абвера — со своими кураторами. Польского государства больше не существовало, и Бандера объявил главной целью ОУН борьбу с большевизмом.

Пока Бандера отбывал свой пожизненный срок, вождь ОУН Коновалец был убит и его преемником был избран Мельник — тот самый, которого полковник Штольц охарактеризовал как «спокойного, интеллигентного чиновника». Такого Бандера стерпеть не мог. Он видел себя только вождем. Радикальное, террористическое крыло ОУН тоже этого хотело. Только не надо думать, что сторонники Мельника были белыми и пушистыми — различались бандеровцы и мельниковцы лишь степенью отмороженности и тактикой сотрудничества с Гитлером. Мельник полагался на германскую стратегию и готовил собственные воинские соединения, которые с началом войны против СССР (а что она будет, в ОУН никто и не сомневался) должны были помогать вермахту, а Бандера собирался поднять на Советской Украине восстание, спровоцировать Гитлера напасть на Сталина и провозгласить создание Украинского государства.


КОММЕНТАРИЙ. В это трудное время, когда шло перевооружение советской армии и только что прошли чистки командного состава, когда стране так нужно было время для подготовки к войне, Бандера собирался спровоцировать нападение Гитлера, подтолкнуть его к войне с СССР. То есть действовал он как провокатор - а значит, как прямой пособник Гитлера в его планах войны с СССР.

Цитата:
Бандера объявил Мельника и его ближайших сподвижников предателями и собрал в Кракове своих сторонников, которые провозгласили его вождем. Мельник, естественно, сделал то же самое и потребовал от Бандеры и его соратников явиться на трибунал ОУН.

В этом расколе, несомненно, не обошлось без реальных руководителей ОУН — абвера и гестапо, вечно конкурировавших между собой. Служба адмирала Вильгельма Канариса традиционно работала с бандеровцами, а РСХА Рейнхарда Гейдриха — с мельниковцами. Разделение это достаточно условно, потому что для немцев все эти ничтожные славяне, бандеры и мельники, были не более чем инструментами высшей расы, и немцы пользовались ими, как считали нужным.


Цитата:
Входило ли в задачи немцев взаимное уничтожение мельниковцев и бандеровцев — сказать сложно, но и те, и другие были принципиальными террористами и потому сами принялись убивать друг дружку. За оставшиеся до начала войны месяцы мельниковцы убили около 200 бандеровцев, а бандеровцы — около 400 мельниковцев.


Цитата:
Междоусобная война не помешала бандеровцам готовиться к большой войне — восстанию на Западной Украине. НКВД пришлось основательно потрудиться, чтобы предотвратить задуманное Бандерой. ОУН к тому времени была опытной, тренированной, обученной немецкими специалистами тайных операций подпольной армией, имела поддержку среди немалой части населения, внезапно оказавшегося в Советском Союзе, действовала в родных краях. Был развернут массовый террор против советской власти. Уничтожали партийцев, советских работников, колхозников, просто сочувствующих СССР. «Убили председателя колхоза, отрезали голову и унесли с собой», — такие сообщения были в порядке вещей в сводках тех времен.


КОММЕНТАРИЙ. Убийства, убийства и убийства, совершённые перед войной той частью ОУН, которую возглавлял Степан Бандера.

Цитата:
К осени 1940 года советская контрразведка смогла добыть планы восстания, накрыла более сотни подпольных ячеек, арестовала тысячи бандеровцев, нашла схроны с оружием и боеприпасами. Целиком ликвидировать бандеровское подполье не удалось — по внутренним данным бандеровской ОУН, только в 7 западных областях УССР действовало более 3,3 тыс. ячеек ОУН общей численностью около 20 тыс. человек, — но восстание было предотвращено.


Цитата:
На территории бывшей Польши тоже не дремали. В преддверии войны абвер приступил к созданию целой террористической армии из оуновцев. Вовсю работали многочисленные школы военной подготовки, из отборных нациков готовились разведчики, диверсанты и карательные кадры для будущего оккупационного режима. Были сформированы так называемые «дружины украинских националистов» — «специальное подразделение „Нахтигаль“» (нем. Nachtigal — «Соловей») и «Организация Роланд». Бандера удостоился даже встречи с самим адмиралом Канарисом.

Немецкое командование было довольно своими агентами. Сразу после нападения Германии на СССР сохранившиеся структуры ОУН начали борьбу против советской власти — саботажем, диверсиями, вооруженными нападениями на части Красной армии и НКВД. Еще до прихода вермахта бандеровцы смогли захватить контроль над 11 районными центрами.

30 июня немцы заняли Львов, и в этот же вечер на спешно собранном Законодательном собрании был принят «Акт провозглашения Украинского государства», которому предстояло ни много ни мало «вместе с Великой Германией устанавливать новый порядок по всему миру». Зачитал акт и был избран главой новопровозглашенного государства Ярослав Стецько, первый заместитель Бандеры в ОУН. «Политику мы будем проводить безо всяких сантиментов, — сразу же объявил он бандеровскую программу. — Мы уничтожим всех без исключения, кто станет на нашем пути. Наша власть будет политической и военной диктатурой ОУН, для врагов страшной и неумолимой».


КОММЕНТАРИЙ. Что это, если не прямое пособничество агрессору-Гитлеру и предательство своей страны и своего народа? По-моему, дальше продолжать не стоит.

Вы пишете.
Цитата:
Что касается Бандеры, то раньше я под влиянием русско-советской пропаганды был такого же мнения, как и Вы.
Возникает вопрос: так какой конкретный вред нанес Степан Бандера России?


Надеюсь, теперь Вы видите - какой вред. Прямое сотрудничество с Гитлером, участие в нападении на СССР. И убийства, убийства, убийства всех, кто не согласен с идеями националистов.

К моему большому сожалению, Вы, кажется, уже почти готовы героизировать Бандеру. Однако, как видно из этой статьи Ваш новый "герой" - Степан Бандера. - был врагом нашей родины СССР, готовый ради своих амбиций и превратно понятой независимости Украины - пойти даже на сотрудничество с агрессором Гитлером, напавшим на нашу страну в 1941.

Всё. Приехали.

"Скажи мне - кто твой кумир - и я скажу, кто ты".

Мифы и факты - кто такие бандеровцы.
https://www.noo-journal.ru/banderovcy/# ... 0%BE%D0%B2.

Здоровья Вам - телесного и духовного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2022 11:36 am 
Не в сети
Расчётчик
Расчётчик

Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 8:22 am
Сообщения: 640
Откуда: Москва
Валерий, если что приходите сюда https://www.politforums.net/current/
Я считаю правда форума в свободе слова, чтобы говорили, а если говорить нельзя или очень тихо то это кладбище.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНа Украине
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2022 11:57 am 
Не в сети
Расчётчик
Расчётчик

Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 8:22 am
Сообщения: 640
Откуда: Москва
Вынуждены = принуждены непреодолимой силой, насилием (обстрелы) бежать куда попало а россия направляет- бежать можно только в россию если на запад то пуля в спину. Россия препятствует свободе выбора куда бежать и ДЕПОРТИРУЕТ В Россию.
Действительно за 2021г погибло всего 8 чел а в 2022 уже десячтки тысячпогшибщих и миллионы эмигрировали, это результат похабной сталинской зачистки организованной Путиным. Но зачистка не удалась и постоянно не удается, сроки сдвигаются а Путин продолжает врать что СВО идет по плану.
Это ложь и планы ломались неоднократно. Разумеется ЭТО УЖЕ НЕ СВО т.к. планы сломаны, это просто БАНДИТСКОЕ НАПАДЕНИЕ НА УКРАИНУ со случайными целями или вообще бесцельно, ИЗ НЕНАВИСТИ. Путин продает ненависть к Украине как в КНДР в пачках по 1кг или даже оптом среди военных.
Вот недавно две ракеты Х-22 разрушили жилой дом и базу отдыха в Одесской области. Это ОБЫКНОВЕННЫЙ ТЕРРОРИЗМ как и в Кременчуге удар по ТЦ, это выживший из ума Путин просто расстреливает гражданских из ненависти. Никаких планов у него нет, просто ненависти чуть больше или меньше, вот и весь план. Встанет не стой ноги и прикажет кого-то бомбить.

СВО в целом закончена, НАЧАЛАСЬ ПРОСТО БАНДИТСКАЯ ВОЙНА, грабежы, ненависть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1170 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 78  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB