С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Ср июн 20, 2018 1:39 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 284 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Национальные отношения
СообщениеДобавлено: Вт июн 05, 2018 11:08 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 8359
практик писал(а):
Валерий писал(а):
СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ИРИНЫ ВАЛЕНТИНОВНЫ

https://youtu.be/A48O-H3qGCk

Можно с момента 16 : 39, но лучше посмотреть все, включая комментарии.

Спасибо за информацию. То, о чем говорят Гордон и Шустер, не имеет никакого отношения к тому, о чем говорю я. Шустер говорит о необходимости "справедливой" дележки денег для обеспечения "достойной" жизни владельцам базового основного дохода. А я говорю о всенародном управлении государственной собственностью с помощью пожизненного именного счета, необходимого для свободного развития каждого в процессе потребительного производства.
Для реализации идеи базового основного дохода надо только по-другому делить наполняемый налогами бюджет страны, не меняя отношения собственности на средства производства и сохраняя наемный труд.
Для реализации предлагаемой мною идеи управления государственной собственностью с помощью пожизненных именных счетов граждан надо государственную собственность преобразовать в равнодолевую общенародную и уничтожить систему наемного труда.
Почувствуйте разницу!

Да разницу мы чувствуем, только вот как отобрать у олигархов и частных предпринимателей собственность и уничтожить систему наемного труда Вы что-то не сообщаете. Что же касается преобразования государственной собственности в равнодолевую общенародную, то не кажется ли Вам, что сейчас доля государственной собственности, если убрать заводы оборонной отрасли, крайне ничтожна. Например в Украине ее планируют скоро довести до 6%.
Преобразовывать-то уже нечего. Вы же упорно не хотите затрагивать интересы олигархата, очевидно понимая, что за Ваше "уничтожение" и "преобразование" Вам ручки и ножки повысмыкивают.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальные отношения
СообщениеДобавлено: Вт июн 05, 2018 11:47 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3314
Откуда: Россия
Валерий писал(а):
Да разницу мы чувствуем, только вот как отобрать у олигархов и частных предпринимателей собственность и уничтожить систему наемного труда Вы что-то не сообщаете. Что же касается преобразования государственной собственности в равнодолевую общенародную, то не кажется ли Вам, что сейчас доля государственной собственности, если убрать заводы оборонной отрасли, крайне ничтожна. Например в Украине ее планируют скоро довести до 6%.
Преобразовывать-то уже нечего.


Государство и госкомпании контролируют 70% российской экономики https://www.vedomosti.ru/economics/arti ... -ekonomiki

Информация о Китае

Девятов А.П. Начало трансляции 16-30. 05-06-2018 Оценка текущей обстановки. https://www.youtube.com/watch?v=gDso75bRiEY

_________________
Идеи, которые овладевают нашей мыслью, подчиняют себе наши убеждения и к которым разум приковывает нашу совесть, - это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца... К.Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальные отношения
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2018 10:27 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 8359
практик писал(а):
Государство и госкомпании контролируют 70% российской экономики https://www.vedomosti.ru/economics/arti ... -ekonomiki

Информация о Китае

Девятов А.П. Начало трансляции 16-30. 05-06-2018 Оценка текущей обстановки. https://www.youtube.com/watch?v=gDso75bRiEY

Мне кажется, что не государство контролирует 70% российской экономики, а чиновники, входящие в вертикаль власти во главе с президентом. Преобразовать эту коррупционную собственность в равнодолевую общенародную еще труднее, чем устранить так называемых олигархов.
Олигархи ведут бизнес на свой страх и риск, а чиновники ничем не рискуют, если коррупцию возглавляют высшие чины государства. Подобный социально-экономический строй смахивает на феодальный социализм, где роль социума играет кучка коррумпированных менеджеров госпредприятий и госкорпораций.

Печально, но Украина, несмотря на низкий жизненный уровень населения, позаимствовала в РФ практику выплаты госчиновникам гигантских зарплат и премий. Например, недавно Наблюдательный совет НАК "Нафтогаз Украины" проголосовал за выплату бонусов правлению компании в связи с победой в Стокгольмском арбитраже над российским "Газпромом".

Соответствующее решение принято за выигрыш второй части судебного противостояния – так называемого "транзитного" контракта.

Утвержденный размер бонусов составляет 1% от суммы выигрыша (в данном случае - 4,56 млрд долларов). Таким образом, правлению подлежит выплата в размере 45,6 млн долларов.

На сегодня из этой суммы выплачено меньше половины (20 млн долларов).

Остальные 25,6 млн долларов будут выплачены только после фактического исполнения "Газпромом" решения Стокгольмского арбитража о необходимости выплаты "Нафтогазу" 2,56 млрд долларов. На сегодняшний день российская компания отказывается выполнять это решение, и заявила о намерении расторгнуть договорные отношения с "Нафтогазом".

Как сообщала ЭП, осенью прошлого года правление "Нафтогаза" получило премии за выигрыш первой части судебного спора с "Газпромом".

Тогда список премированных состоял из 8 человек. Среди них – Андрей Коболев, Сергей Перелома, Юрий Витренко, Ярослав Теклюк и Константин Пожидаев.

Источник: https://www.epravda.com.ua/rus/news/2018/05/29/637227/

Короче в Украине запросто одноразово (не считая миллионных окладов) платят 45,6 млн долларов примерно 30 сотрудникам "Нафтогаза" !!! И это при всем при том, что победу в судебном споре между Нафтогазом" и "Газпромом" обеспечила иностранная юридическая фирма, которой заплатили по контракту примерно 25 млн долларов.

Наивно думать, что чиновники с индивидуальными доходами, многократно превышающими зарплату Президента США, без боя передадут свои госкормушки в равнодолевую общенародную собственность.


С уважением,
Валерий

P.S. Что касается Китая, то несколько дней назад моя жена была на каком-то семинаре, где ведущим был китайский профессор, который с семьей переехал на постоянное место жительства в Киев. Что поразило из его рассказа о Китае, так это то, что там тоже сформировался феодальный социализм, где главную роль играет кучка коррумпированных менеджеров госпредприятий и госкорпораций, а главное - партийных функционеров. Пробиться в эту элиту сейчас практически невозможно. Число китайских долларовых миллиардеров уже превышает их число в США. Фактически это какая-то раковая опухоль, как впрочем и в наших странах.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальные отношения
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2018 5:19 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3314
Откуда: Россия
Валерий писал(а):
Мне кажется, что не государство контролирует 70% российской экономики, а чиновники, входящие в вертикаль власти во главе с президентом. Преобразовать эту коррупционную собственность в равнодолевую общенародную еще труднее, чем устранить так называемых олигархов.
Олигархи ведут бизнес на свой страх и риск, а чиновники ничем не рискуют, если коррупцию возглавляют высшие чины государства. Подобный социально-экономический строй смахивает на феодальный социализм, где роль социума играет кучка коррумпированных менеджеров госпредприятий и госкорпораций.

Валерий Васильевич! Вам не кажется. Это так и есть. Но в России не феодальный социализм, а олигархический капитализм. Олигархия - это сращивание капитала с государственной властью.
Олигархический капитализм является вариантом периферийного капитализма. Господствующие позиции в капиталистической экономике оказались в руках узкой группы предпринимателей, тесно связанных с чиновниками (олигархии). В итоге Перестройки, а также в условиях приватизации и инфляции номенклатура располагала преимуществами при получении в собственность бывшего государственного хозяйства. http://w.histrf.ru/articles/article/sho ... kapitalizm

Долго удерживать государственную собственность в руках узкой группы людей, узурпировавшей власть в России, не удастся, т.к. Россия не собирается изолироваться от внешнего мира. Чтобы стать конкурентоспособной страной на мировом рынке, нужна социально-экономическая стабильность внутри страны. Для этого придется делиться властью и собственностью со всем населением страны. В противном случае люди будут просто уезжать из России в страны, с более благополучной социально-экономической обстановкой. А те, которые не смогут уехать, эмигрируют в свой внутренний мир, или же , в конце концов, взбунтуются и отберут власть и собственность насильственным путем.
Эмиграция из России – куда и почему уезжают граждане РФ? http://passus.ru/migratsiya/emigratsiya ... godam.html

Кстати, из Китая тоже бегут, куда ни попадя.

Особенности китайской миграции https://studwood.ru/1336782/ekonomika/o ... _migratsii

_________________
Идеи, которые овладевают нашей мыслью, подчиняют себе наши убеждения и к которым разум приковывает нашу совесть, - это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца... К.Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальные отношения
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2018 2:40 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 8359
практик писал(а):
Долго удерживать государственную собственность в руках узкой группы людей, узурпировавшей власть в России, не удастся, т.к. Россия не собирается изолироваться от внешнего мира. Чтобы стать конкурентоспособной страной на мировом рынке, нужна социально-экономическая стабильность внутри страны. Для этого придется делиться властью и собственностью со всем населением страны. В противном случае люди будут просто уезжать из России в страны, с более благополучной социально-экономической обстановкой. А те, которые не смогут уехать, эмигрируют в свой внутренний мир, или же , в конце концов, взбунтуются и отберут власть и собственность насильственным путем.

Да кто же им даст взбунтоваться, особенно в России? Припишут терроризм и прямиком на нары.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальные отношения
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2018 4:30 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3314
Откуда: Россия
Валерий писал(а):
Да кто же им даст взбунтоваться, особенно в России? Припишут терроризм и прямиком на нары.

Все зависит от того, сколько человек взбунтуется. Если столько, сколько вышли на "Бессмертный полк" в 2018 году, то попадут на нары те, против кого выйдут миллионы.

_________________
Идеи, которые овладевают нашей мыслью, подчиняют себе наши убеждения и к которым разум приковывает нашу совесть, - это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца... К.Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальные отношения
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2018 5:00 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 3354
Откуда: Санкт-Петербург
РЕПЛИКА.
(от Обывателя - извиняюсь, что встреваю в разговор).


Просто хочу сообщить важную новость.
Сегодня наш Президент отвечает на вопросы граждан по прямой линии.
Посмотрел немного. Такое впечатление, что в стране одни "нестыковки", от которых многие наши простые граждане лишаются медицинского обслуживания и крыши над головой. Последняя наша надежда - Президент. Пообещал существенно повысить пенсию - ИРИНА ВАЛЕНТИНОВНА, Вы не зря проголосовали. Правда не внятно ответил - будет ли повышен пенсионный возраст - скорее всего, будет. Так что трудиться, трудиться и трудиться - до самой смерти - такова перспектива, видимо. Хотя сказал, что для низко-оплачиваемых РАБОТАЮЩИХ пенсионеров пенсия, скорее всего (поручено правительству подумать) будет сохраняться в полном объёме. Пообещал полуразвалившуюся больницу восстановить. Ипотеку до 8% понизить, а для всех многодетных - до 6%. Вообще приятно было смотреть. Все на связи. Чуть что где не так - появляется на экране губернатор и держит ответ за свои дела. Здорово. Я думаю, обывателям понравится такой формат. Не только хороший Царь, но и нерадивые бояре тут же.

Правда про миграцию народа - выезд за рубеж как-то не услышал ничего. Зато спросили про экстремистов-блогеров, которых теперь сажают почём зря. Путин заступился.... Мол, надо отделять котлеты от мух и смотреть - кто чего пишет. Если, скажем, там клуб самоубийц рекламирует или какой фашизм - надо наказывать. А если другое - власть, например, поругивает, - надо посмотреть. А про эмигрантов я ничего не слышал. Может прослушал.

Ирина Валентиновна сообщает интересные вещи:
Цитата:
Долго удерживать государственную собственность в руках узкой группы людей, узурпировавшей власть в России, не удастся, т.к. Россия не собирается изолироваться от внешнего мира. Чтобы стать конкурентоспособной страной на мировом рынке, нужна социально-экономическая стабильность внутри страны. Для этого придется делиться властью и собственностью со всем населением страны. В противном случае люди будут просто уезжать из России в страны, с более благополучной социально-экономической обстановкой. А те, которые не смогут уехать, эмигрируют в свой внутренний мир, или же , в конце концов, взбунтуются и отберут власть и собственность насильственным путем.


Да неужели ЭТО Ирина Валентиновна написала? Та самая Ирина Валентиновна, которая вот только что, совсем недавно, проголосовала за Путина, - а значит и за всю, возглавляемую и контролируемую им систему со всеми её уродствами и несправедливостью.
Цифры, которые есть по приведённой ниже ссылке, демонстрируют следующее:
http://passus.ru/migratsiya/emigratsiya ... godam.html

Система, созданная Путиным, такова - что народ массово бежит из страны (особенно молодёжь), бежит, потому что в нашей стране, благодаря стараниям Путина и его команды, у нашей молодёжи нет будущего, а её здоровье не защищено из-за развала системы медицинского здравоохранения.
Цитата:
Из таблицы видно, что темпы роста эмиграции в последнее время значительно увеличились. Если до 2011 года уезжали десятки тысяч человек, то с 2012 года – их сотни тысяч. Причем ученые отмечают, что данные цифры не показывают реальное положение дел, так как существует огромное количество нелегальных эмигрантов, да и в целом расчеты производить очень сложно. Чтобы получить настоящие статистические данные, стоит увеличить представленные цифры в несколько раз.


Ну да ладно с молодёжью. Неразумная она и не понимает ещё гениальных замыслов руководства. Но мы-то здесь уже не молодые люди и кое-что понимаем в том, что сейчас происходит. Одни из нас - уже пенсионеры, другие - скоро (если, конечно, повезёт) ими могут стать. А пенсионерам - пенсию обещают поднять. СУЩЕСТВЕННО ПОДНЯТЬ! Вот только что, на прямой линии - Президент пообещал это сделать. Сообщаю Вам эту радостную весть. Ну и какой нам смысл переживать из-за несмышлёной молодёжи. Молодёжь - она вообще всегда протестует - то на улицах своими странными криками, то ногами, уезжая из страны.

Теперь Вам радоваться надо - оказывается, правильно Вы проголосовали. А Вы вместо радости - критику наводите на систему, которой руководит сами знаете кто. Нет уж, уважаемая Ирина Валентиновна. Сделав свой (ваш) исторический выбор 18 марта 2018 года - бросьте Вы теперь все эти ваши критические изыски. Критиковать надо было раньше - своим действием - своим волеизъявлением на выборах. А теперь всё это как-то не так воспринимается серьёзно.

Зюганов вот тоже мастер был критиковать. А как дошло до дела - необходимости заявить свой протест против массовых фальсификаций на выборах - тут же и сник. И Грудинин - сник: едва выборы завершились и масштаб фальсификаций ужаснул даже видавших виды политических старожилов - зная это, он, без реального протеста, покорно, поехал в Кремль - поздравлять Владимировича Владимировича с победой.

Такие вот теперь у нас в стране "оппозиционеры". На словах они - за народ и справедливость. На деле - просто говоруны и больше ничего. Не уподобляйтесь им, Ирина Валентиновна. Уж если взяли курс на поддержку Владимира Владимировича - в добрый Вам путь. Отстаивайте свой идеал, свой ВЫБОР - до конца.

В системе Путина много положительных вещей, полезных, перспективных. Человек он умный, знающий, болеющий за свой народ. Не зря у него столько фанатов. Держите планку - и не опускайтесь до уровня критиканов, которые вечно всем не довольны. Это я Вам от лица простых обывателей советую. Выборы показали, что реальных оппозиционеров в стране нет. И что верить крикунам нельзя. Я вот раньше часто их смотрел и слушал. Теперь нет. Опыт показывает, что те, кто РЕАЛЬНО в оппозиции - на выборы не допускается всё равно. А все остальные яко бы "оппозиционеры" - просто говоруны. Есть такие сказочные птицы.

ПТИЦА ГОВОРУН.
Изображение

Ну вот и всё. Извините, что расстроил учёную беседу.


С уважением,
Обыватель
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальные отношения
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2018 6:53 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3314
Откуда: Россия
Григорий писал(а):
Да неужели ЭТО Ирина Валентиновна написала? Та самая Ирина Валентиновна, которая вот только что, совсем недавно, проголосовала за Путина, - а значит и за всю, возглавляемую и контролируемую им систему со всеми её уродствами и несправедливостью.

Здравствуйте, Григорий Сергеевич! В очередной раз продемонстрировали однобокость и недалекость своего представления обо мне. Я проголосовала за Путина для того, чтобы он и его команда не смогли уйти от необходимости исправлять все то, что надо исправлять из-за бездействия созданной им системы управления государством. Мой выбор надо рассматривать как наказание, а не как восхищение.
Извините, но мне уже не интересно дискутировать с Вами: Вам нравиться обсуждать следствия, а мне - причины.
Главная причина всего, что Вам не нравится в нашей сегодняшней жизни , состоит в том, что в СССР не было никакого социализма. Поэтому вздыхать о прошлом нет необходимости. В СССР был государственный капитализм, который его и развалил. За тридцать лет постсоветского капитализма Вы так ничему не научились и ничего не поняли.
А понять-то надо всего лишь то, что ТОВАР - это результат ЧАСТНОГО производства, предназначенный для обмена на деньги или на другой товар. При социализме не может быть частной собственности, следовательно, не может быть и товарного производства. А если нет товарного производства, то не может быть ни рынка, ни цен. В СССР же были и товарное производство, и рынок, и различные цены на те или иные товары. Следовательно, никакого социализма в СССР не было, как бы Вам этого не хотелось. К сожалению, вместо диктатуры пролетариата в СССР была установлена диктатура экономических невежд , торгашей и воинствующих мещан. Эта диктатура господствует и сегодня на всем постсоветском пространстве, включая Российскую Федерацию, и от фамилии того человека, который олицетворяет эту диктатуру, ничего не зависит.
Вместо того, чтобы думать над тем, как избавиться от этой диктатуры, Вы ерничаете над теми людьми, кто в принципе не приемлет капитализм как систему общественных отношений и пытается найти способы очеловечивания этих отношений хотя бы в границах России. Одним из таких способов является вывод производства гарантированного прожиточного минимума из поля действия товарно-денежных отношений с помощью предложенного мною Алгоритма управления государственной собственностью.
Кому нужны Ваши теоретизирования в области трансформации цен, если эта трансформация никак не отражается на жизни подавляющего большинства людей? Ведь она влияет только на величину прибыли узкого круга частных владельцев средств производства.
Григорий писал(а):
Зюганов вот тоже мастер был критиковать. А как дошло до дела - необходимости заявить свой протест против массовых фальсификаций на выборах - тут же и сник. И Грудинин - сник: едва выборы завершились и масштаб фальсификаций ужаснул даже видавших виды политических старожилов - зная это, он, без реального протеста, покорно, поехал в Кремль - поздравлять Владимировича Владимировича с победой.

Наконец-то, Вы увидели то, что мне было видно с самого начала выборной кампании. Именно потому я сознательно и проголосовала за Путина, чтобы он не отвертелся от ответственности за весь тот негатив, который мешает нормально жить подавляющему числу российских граждан.

_________________
Идеи, которые овладевают нашей мыслью, подчиняют себе наши убеждения и к которым разум приковывает нашу совесть, - это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца... К.Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальные отношения
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2018 9:52 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 8359
практик писал(а):
Наконец-то, Вы увидели то, что мне было видно с самого начала выборной кампании. Именно потому я сознательно и проголосовала за Путина, чтобы он не отвертелся от ответственности за весь тот негатив, который мешает нормально жить подавляющему числу российских граждан.

Чем-то похоже на присказку: "Назло папе уши отморожу, пусть у него дочь будет без ушей".
От практик исходит аналогичная мысль: "Назло всему проголосую за Путина, пусть мучается потом и выполняет свои несбыточные обещания и увертывается от ответственности за бардак в стране!" :lol: :lol: :lol:

Изображение

Изображение

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальные отношения
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2018 1:22 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 3354
Откуда: Санкт-Петербург
ОДЕССА 2 МАЯ 2014.
(хроника катастрофы).

https://www.youtube.com/watch?v=F5IrTXmP3J8


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальные отношения
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2018 10:58 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 8359
Здравствуйте, Григорий.

Я удивлен Вашим выбросом очередного фейка о событиях в Одессе 2 мая 2014 года.

Григорий писал(а):
ОДЕССА 2 МАЯ 2014.
(хроника катастрофы).

https://www.youtube.com/watch?v=F5IrTXmP3J8


Вроде бы мы и не обсуждали этот вопрос в 2014 году. См.:
viewtopic.php?p=16066#p16066

Советую также почитать все материалы Форума о том периоде.

Вот Вам несколько видеороликов:

https://youtu.be/Y3L9Ibp1bto

https://youtu.be/0rgf5n2HiMw

https://youtu.be/OJi-emtjNeA

А здесь http://2mayodessa.org/ — материалы независимой одесской общественной организации (сам я их еще не смотрел).

https://youtu.be/fG-21ChuofA (это видео я просмотрел в 11 : 01)

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальные отношения
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2018 8:22 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 8359
ОТВЕТ НА УГРОЗЫ

Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Александр Турчинов пообещал, что Украина будет существовать независимо от устрашений президента России Владимира Путина.

Так он прокомментировал высказывание Путина во время «прямой линии», касающееся ситуации на востоке Украины. Во время «прямой линии» с президентом РФ пообщался, как отмечает СНБО, «перепуганный гражданин России», который выразил опасения, что украинская армия может пойти в наступление во время футбольного чемпионата мира.

На это Путин заявил, что подобные действия могут привести к тяжелым последствиям для украинской государственности в целом. «Украинское государство есть и будет, независимо от маниакальных желаний имперских реваншистов», – заверил Турчинов.

Он отметил, что «украинская государственность базируется на мужестве, патриотизме и вере», а вот российская «способна существовать только в тоталитарных условиях».

«Перепуганным гражданином России», обратившимся к Путину, был не кто иной, как писатель Захар Прилепин, который уже давно воюют на стороне народных республик Донбасса.

Источник: https://www.infox.ru/news/29/world/poli ... e=infox.sg

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальные отношения
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2018 5:33 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 8359
Деятели культуры попросили Путина помиловать Сенцова
12 деятелей культуры попросили президента России Владимира Путина помиловать осужденного украинского режиссера Олега Сенцова.

Обращение к главе государства опубликовано на сайте «Эха Москвы». «Мы не думаем, что вина его настолько велика, чтобы за нее давали 20 лет. Он искренен и честен в своих убеждениях — его бессрочная голодовка это доказывает», — считают авторы обращения.

По мнению культурных деятелей, «необходимо проявить милосердие, чтобы спасти человеческую жизнь». «Нам надо смягчать политический климат в стране, мириться с соседями. Помилуйте Олега Сенцова, мы просим Вас», — говорится в обращении.

Под ним подписались: режиссеры Константин Бронзит, Андрей Звягинцев, Павел Лунгин, Юрий Норштейн, Александр Сокуров, Валерий Тодоровский, Алексей Учитель, Алексей Федорченко, а также глава «Роскино» Екатерина Мцитуридзе, телеведущий Владимир Познер, главный редактор журнала L’Officiel Russia Ксения Собчак и актриса Чулпан Хаматова.
Пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков заявил журналистам, что «общественный резонанс не может повлиять на вступившее в силу решение суда». Он сказал, что для помилования предусмотрена специальная процедура, и Олег Сенцов должен сам ее инициировать.

По всему миру прошла акция в поддержку Олега Сенцова
Ранее помиловать режиссера просили российские писатели. Соответствующее обращение к президенту подписали более 60 членов российского отделения Всемирной организации писателей — русского ПЕН-центра. В их числе были Владимир Войнович, Людмила Улицкая, Александр Архангельский и Денис Драгунский. Подписавшиеся призывали применить закон, позволяющий амнистировать осужденного без признания вины с его стороны.

Олег Сенцов был арестован в 2014 году. Его обвинили в создании в Крыму преступного сообщества, которое планировало теракты и акции по дестабилизации местных госорганов. В августе 2015 года режиссера осудили на 20 лет. В середине мая этого года он объявил бессрочную голодовку. Министр культуры Владимир Мединский назвал это трагедией. 14 июня Европарламент принял резолюцию с требованием освободить Олега Сенцова.

Источник: https://news.mail.ru/politics/33831144/?frommail=1

СПРАВКА

Оле́г Генна́дьевич Сенцо́в (укр. Олег Геннадiйович Сенцов, род. 13 июля 1976, Симферополь) — украинский кинорежиссёр, сценарист и писатель[1].

Весной 2014 года после присоединения Крыма к Российской Федерации задержан российскими правоохранительным органами в Крыму по подозрению в терроризме. В августе 2015 года приговорён к 20 годам колонии строгого режима[2]. Сенцов не признал себя виновным в инкриминируемых ему преступлениях, заявил о применявшихся к нему пытках и назвал дело политическим и сфабрикованным. Ряд международных правозащитных и кинематографических организаций выступили в поддержку Сенцова.

По версии ФСБ, основной целью подозреваемых было совершение диверсионно-террористических актов в Симферополе, Севастополе и Ялте; в частности, им инкриминировали осуществление взрывов самодельных взрывных устройств возле «мемориала Вечного огня» и памятника Ленину в Симферополе в ночь с 8 на 9 мая 2014 года, а также поджогов офисов общественной организации «Русская община Крыма» и представительства партии «Единая Россия» в Симферополе 14 и 18 апреля 2014 года[15].

6 июня 2014 года к задержанному Олегу Сенцову не был допущен украинский консул, поскольку в соответствии с законом «О гражданстве РФ» граждане РФ, имеющие также иное гражданство, рассматриваются Россией только как граждане Российской Федерации (кроме случаев, предусмотренных международными договорами РФ или федеральным законом). Гражданство России ранее было предоставлено всем крымчанам, не написавшим заявление об отказе[16]. Подобное повторялось и в дальнейшем уже в ходе процесса[14].

Второй адвокат Сенцова, Грозев, подал против России иск в Европейский суд по правам человека по поводу незаконного задержания и пыток, применявшихся, по его утверждению, в отношении Сенцова[17].

Обвинения, предъявленные Сенцову и Кольченко, в первую очередь были основаны на показаниях Геннадия Афанасьева и Алексея Чирния, которые сразу после ареста стали сотрудничать со следствием. Материалы следствия, проводившегося ФСБ, были недоступны для посторонних, с адвокатов была взята подписка о неразглашении. По словам Дмитрия Динзе, других доказательств причастности режиссёра к «террористическому сообществу» в деле нет: ни прослушек, ни материалов оперативно-розыскных мероприятий[14].

Сенцов не признал себя виновным в инкриминируемых ему преступлениях и назвал дело политическим и сфабрикованным[21]. В ходе суда он сообщил о попытках во время допросов выбить интересующие следствие показания; ради этого его избивали руками, ногами, дубинкой, душили пакетом и даже угрожали изнасиловать[14][22]. О применяемых в ходе следствия пытках также сообщил второй обвиняемый, левый активист Александр Кольченко[22].

Выступавший как свидетель обвинения Геннадий Афанасьев в ходе допроса заявил, что данные им на стадии следствия показания были даны под принуждением[23].

Кроме показаний Чирния и Афанасьева, дело строилось на показаниях других свидетелей, данных оперативных мероприятий. В частности, следствие утверждает, что Сенцов звонил с телефона Афанасьева Чирнию и торопил того с изготовлением взрывного устройства. На пистолете, изъятом у одного из задержанных, был обнаружен биологический материал Сенцова[24] (по словам Сенцова, биологический материал появился после того, как его били этим пистолетом[25]).

25 августа 2015 года Северо-Кавказский окружной военный суд приговорил Сенцова к 20 годам лишения свободы с отбыванием в колонии строгого режима[26]

23 марта 2016 года российский омбудсмен Элла Памфилова в своём докладе за 2015 год записала, что в результате предпринятых по жалобам Сенцова действий «было признано его украинское гражданство»[31].

7 октября 2016 года министерство юстиции России отказало в выдаче Олега Сенцова Украине, утверждая, что в соответствии с законом о присоединении Крыма к России Сенцов стал гражданином РФ[32]. 6 февраля 2017 года Россия повторно отказалась выдать Сенцова и Александра Кольченко[33].

Да уж, приватизировали как россиянина, умыкнув Крымскую Автономную Республику из состава Украины, и за одно только подозрение в терроризме впаяли 20 лет! За убийство в РФ дают гораздо меньше.

Кстати, дурной пример заразителен. В Киеве в СИЗО сидит Герой Украины Надежда Савченко. Её тоже подозревают в терроризме. Статья-то модная.
Неужели справедливость не восторжествует!

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальные отношения
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2018 7:13 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 8359
БУДНИ УКРАИНСКОЙ ЖИЗНИ ИЛИ СУЩЕСТВОВАНИЯ

https://youtu.be/c_NjLlLlgus

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 284 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB